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Forums généraux => MMA / Combat libre / Free Fight => Discussion démarrée par: Lexan le avril 09, 2012, 20:44:40 pm

Titre: Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Lexan le avril 09, 2012, 20:44:40 pm
www.youtube.com/watch?v=3uIYAh3dQyk (http://www.youtube.com/watch?v=3uIYAh3dQyk#)
Steven Seagal entrainant Lyoto Machida...

Surprenant ?


Lexan
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: rilemo le avril 10, 2012, 09:22:04 am
Il avait donné des cours à Anderson Silva également
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: paix le avril 10, 2012, 09:31:33 am
Salut à tous! :)

...tu parles de surprenant !! :o...
 #circonspect#...par contre je me demande comment ils autorisent de tels techniques sur le ring...je parle des trois premières techniques...normalement elles sont "plus que illégales"!...c'est pas seulement le KO qu'elles communiquent, mais elles peuvent engendrer de graves dégâts qui peuvent même aller jusqu'à lui causer un grave handicape si on les utilise "correctement" et on se donne à fond avec ces techniques là!... d’ailleurs Seagal, il l'a dit lui même:«...dangerous, very very dangerous! » :-[
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: t3va le avril 11, 2012, 20:04:32 pm
Amha personne n'est dupe...

Derrière ces pseudos cours donnés à des stars du MMA il y a juste une grosse volonté marketing disant : wouah Seagal c'est le plus fort du monde des barbapapas de l'univers galactique  :-/b
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Saïgo le avril 11, 2012, 20:42:45 pm
Le cas de Seagal reconvertit au MMA pose question évidemment.
Ce qui est sûr que c'est à la fois un coup de génie marketing mais pas seulement.
Il est clair qu'en tant qu'expert des arts martiaux Seagal est plus que légitime. Premier occidental à ouvrir un dojo au Japon, 7ème DAN, ça calme. D'ailleurs, je ne pense pas que A. Silva, Machida se soient adressés si eux-mêmes que Seagal est un coach bidon...et je pense qu'ils doivent bcp à Seagal.
Le MMA n'est pas du cinéma...

My 2 cents, 
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: t3va le avril 12, 2012, 03:25:42 am
Ils doivent beaucoup à Seagal ? ??? Genre l'incroyable coup de pied de Silva qui lui a permis de gagner face à Belfort ? C'est clair qu'il est fort ce Steven...  :-o~  :D

Le MMA n'est pas du cinéma mais tous ce qui entoure les combats c'est du marketing et tout y est monnayé.

Et moi qui pensais que personne n'était dupe  :S mais regarde les vidéos des trainings ! Silva et Machida ont un très mauvais jeu d'acteur et en plus il y a de grosse lacunes pour le MMA dans les technique montré par maitre Seagal
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Saïgo le avril 12, 2012, 06:34:40 am
Je ne pense pas que Seagal ait été recruté pour doper les techniques de MMA mais plutôt pour ses connaissances générales.
Mais c'est clair c'est un énorme coup marketing...
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: nipaipo le avril 12, 2012, 09:21:34 am
Le cas de Seagal reconvertit au MMA pose question évidemment.
Ce qui est sûr que c'est à la fois un coup de génie marketing mais pas seulement.
Il est clair qu'en tant qu'expert des arts martiaux Seagal est plus que légitime. Premier occidental à ouvrir un dojo au Japon, 7ème DAN, ça calme.

quand tu sais que le dojo, il le doit à son beau-père comme une bonne partie de ses grades tu relativises beaucoup de choses...

Citer
D'ailleurs, je ne pense pas que A. Silva, Machida se soient adressés si eux-mêmes que Seagal est un coach bidon...et je pense qu'ils doivent bcp à Seagal.
Le MMA n'est pas du cinéma...

c'est pas du cinema, mais ça reste du spectacle...y a un public, souvent plus au fait des exploits cinématographiques que des exploits réels de certains "acteur d'AM", qui est demandeur de ce genre d'association, parce que pour eux, seagal est une référence...

c'est comme quand certains se paluchent sur un hypothétique combat professionnel de vandamme, alors qu'au final, il n'a guère de palmares réel...tout au plus évoque-t-on parfois des supposés championnats d'une obscure fédération inconnue...
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: gurdil82 le avril 12, 2012, 10:10:32 am
C'est beau le clavierjutsu son cul poser dans un fauteuil.........
Mais es que y'en un seul ici qui serai capable de lui dire en face : "t'es qu'un gros bouffons, viens je vais te le prouver........."
Si c'est le cas, qu'il le fasse et avec vidéo a l'appuie et après seulement il pourra ouvrir çà gueule........
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Moralés le avril 12, 2012, 11:35:05 am
C'est beau le clavierjutsu son cul poser dans un fauteuil.........
Mais es que y'en un seul ici qui serai capable de lui dire en face : "t'es qu'un gros bouffons, viens je vais te le prouver........."
Si c'est le cas, qu'il le fasse et avec vidéo a l'appuie et après seulement il pourra ouvrir çà gueule........


Quand bien même ton argument est recevable, il n'en demeure pas moins que ton language ne témoigne pas de l'élémentaire politesse qu'on devrait avoir entre passionnés de disciplines sensées nous enseigner un minimum de courtoisie et de recul face à un désaccord.
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: maxenseo le avril 12, 2012, 11:41:00 am
franchement j ai du mal a y croire de plus pepere n as pas l air d etre dans une grande condition physique et quest ce qu il connait a la competition alors qu il n a jamais participe lui meme a aucune competition
pour moi ceci est une grosse fumisterie
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Marvelous BJJ le avril 12, 2012, 12:21:30 pm
C'est une blague, et tout le monde dans le milieu du MMA le sait (peut être que S.Seagal ne le sait pas lol), faut pas connaitre le MMA et ses deux combattants fantastiques que sont Machida et Silva pour "oser" penser le contraire.
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Lexan le avril 12, 2012, 13:16:17 pm
Merci a tous pour vos reponses ! J'attendais en effet qq commentaires avant d'intervenir. ;)
Comme le fait remarquer Nipaipo, l'ouverture du dojo de monsieur Seagal a ete grandement privilegie par le fait que sa premiere epouse soit japonaise et que son ex beau pere avaient des relations... et un dojo qu'il lui a laisse.

Bon, tout cela n'empeche pas tout le bien que je pense de ce monsieur.... j'etais personnellement un grand fan aussi bien de ses films dans mon jeune age (echec et mort, Nico et Designe pour mourrir) que de sa pratique que je trouvais sans fioriture...
Steven Seagal on Merv Griffin (http://www.youtube.com/watch?v=1yacGwi8Kzg#)

Apres, c'est sur, avec le temps et l'embonpoint, sa pratique est devenue, hum... plus "personnelle" pour rester poli. Ceux qui etaient au stage qu'il a donne a Paris doivent s'en souvenir et la plupart en ont encore maintenant un souvenir amer.

Ce que je trouve interessant c'est toute la com qui est faite autour de ses activites hors cinema... le fait qu'il soit adjoint a la police municipale de son bled (enfin "sheriff adjoint reserviste"), qu'il parle mma avec des pratiquants... Certains le regarde d'un air amuse, du fait notamment qu'il ne soit jamais monte sur un ring. D'autres y voient une grande chance pour ces combattants de rencontrer un homme pareil... Personnellement j'y vois plutot une simple discussion "entre amis" de differents aspect de leurs pratiques respectives.


Lexan
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Lexan le avril 12, 2012, 13:19:10 pm
C'est une blague, et tout le monde dans le milieu du MMA le sait (peut être que S.Seagal ne le sait pas lol), faut pas connaitre le MMA et ses deux combattants fantastiques que sont Machida et Silva pour "oser" penser le contraire.

Tu en penses quoi des conseils qu'il donne ? Sur la distance ou les placements notamment ?
Pertinants ? Totalement fantaisistes ?


Lexan
Titre: Re : Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Marvelous BJJ le avril 12, 2012, 14:18:10 pm
C'est une blague, et tout le monde dans le milieu du MMA le sait (peut être que S.Seagal ne le sait pas lol), faut pas connaitre le MMA et ses deux combattants fantastiques que sont Machida et Silva pour "oser" penser le contraire.

Tu en penses quoi des conseils qu'il donne ? Sur la distance ou les placements notamment ?
Pertinants ? Totalement fantaisistes ?


Lexan

A la base j'ai pas regardé car j'ai déjà vu avet Silva, donc la j'ai regardé vite fait parce que tu me cite, et je veu pas parler sans avoir vu un minimum, je sais pas si sa peu marcher dans un autre contexte sont cpg marteau dans l'épaule, mais pour le MMA c'est mdr....
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: maxenseo le avril 12, 2012, 19:45:09 pm
meme sur la video je le trouve pas convaincant il y a des petits professeur de quartier qui ferait aussi bien meme si il a fait du cinema niveau martial je ne voit pas ce que l on y trouve d extrordinaire pour ma part il casse pas 4 pattes a un canard
Titre: Re : Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: t3va le avril 12, 2012, 19:59:36 pm
... Ceux qui etaient au stage qu'il a donne a Paris doivent s'en souvenir et la plupart en ont encore maintenant un souvenir amer.

C'est à dire ? J'aimerais bien que tu nous en dise plus si ça ne te dérange pas  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Lexan le avril 12, 2012, 21:12:58 pm
C'est à dire ? J'aimerais bien que tu nous en dise plus si ça ne te dérange pas  :)

Bien sur. Ce stage etait annonce de longue date et enormement de personnes etaient presentes. Tout le monde avait hate de voir le maitre en action. il est arrive entoure de gardes du corps et restait tres en retrait. Il ne tournait avec personne pendant le stage et ses interventions assez breves et peu commentees laissaient sur sa faim. De plus vu le nombre de participants c'etait tres difficile de suivre quoi que ce soit. Au final, quelques "anciens" ont bien sauve l'ambiance mais y'avait un cote un peu pedant qui etait assez genant. Certains ont limite crie au scandale mais bon, quand tu vas dans ce genre de stage enorme, faut pas trop en attendre...

Un peu comme aller a un stage international de Zumba et esperer la qualite d'un cours particulier...
(http://i.ytimg.com/vi/E-i8oRAayFA/0.jpg)


Lexan
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Vivity360 le décembre 11, 2012, 22:54:31 pm
Et bha, pour un 7e DAN il a une jolie petite bedaine de bierre notre cher Seagal!
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: jomtien le décembre 12, 2012, 10:59:59 am
Et bha, pour un 7e DAN il a une jolie petite bedaine de bierre notre cher Seagal!


On ne peut pas être et avoir été  #papy#






 







 
Steven Seagal
 


Naissance
 
10 avril 1952 (60 ans)

 


 
 

Steven Frederic Seagal, né le 10 avril 1952, à Lansing (Michigan aux États-Unis), est un acteur, réalisateur, producteur et guitariste américain. Il fait également partie de la police auxiliaire de la paroisse de Jefferson en Louisiane. Septième dan d'aïkido, Seagal entre dans la vie active en tant qu'instructeur d’aïkido au Japon. Il a été le premier étranger aux commandes d'un dojo d'aïkido au Japon. ;-)p

http://riddum.com/nouvelles/news-ufc/13699-nam-phan-steven-seagal-est-une-grosse-arnaque (http://riddum.com/nouvelles/news-ufc/13699-nam-phan-steven-seagal-est-une-grosse-arnaque)

Steven Seagal est t-il en partie responsable des récents succès d'Anderson Silva et Lyoto Machida ? La question a divisé les fans de MMA ces derniers mois, et Nam Phan a un avis bien tranché dessus :
Titre: Re : Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Lexan le décembre 12, 2012, 14:43:20 pm
On ne peut pas être et avoir été  #papy#

Ben si... y'en a plein de ptits vieux qui donnent encore sacrement bien le change ! Autant dans les profs d'am que dans les acteurs... (y'a qu'a regarder expandable 2 ;))


Lexan
Titre: Re : Re : Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: jomtien le décembre 12, 2012, 15:08:17 pm
On ne peut pas être et avoir été  #papy#

Ben si... y'en a plein de ptits vieux qui donnent encore sacrement bien le change ! Autant dans les profs d'am que dans les acteurs... (y'a qu'a regarder expandable 2 ;))


Lexan



OK AVEC TOI ;-)p
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: fulleur le décembre 12, 2012, 22:40:18 pm
www.youtube.com/watch?v=3uIYAh3dQyk (http://www.youtube.com/watch?v=3uIYAh3dQyk#)
Steven Seagal entrainant Lyoto Machida...

Surprenant ?


Lexan



5iem dan de taekwondo,
https://www.youtube.com/watch?v=shjEf4uTkSc (http://www.youtube.com/watch?v=shjEf4uTkSc#)

3iem dan de shotokan
Lyoto Machida - Karate 3 (http://www.youtube.com/watch?v=7S1efFkHeRo#)

en quoi est ce etonnant de les voir travailler avec un 7 iem degré d un autre art martial ?




Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Vivity360 le décembre 12, 2012, 23:55:21 pm
Heu... Tes vidéos...C'était pour nous impressioner ou bien... ???


Personellement,c'est plutot ce genre de vidéo qui m'impressione: http://youtu.be/6Bxjecj8-Cg (http://youtu.be/6Bxjecj8-Cg)



PS: Comment esceque l'on insere des vidéos comme fulleur? C'est a dire sans lien.
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Lexan le décembre 13, 2012, 00:00:41 am
en quoi est ce etonnant de les voir travailler avec un 7 iem degré d un autre art martial ?

Ce qui est suprenant c'est surtout le parallele  Aikido/MMA que bcp de choses semblent opposer a premiere vue : competition, codification, etc...


Lexan
Titre: Re : Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le décembre 13, 2012, 07:57:37 am
en quoi est ce etonnant de les voir travailler avec un 7 iem degré d un autre art martial ?

Ce qui est suprenant c'est surtout le parallele  Aikido/MMA que bcp de choses semblent opposer a premiere vue : competition, codification, etc...


Lexan

bonjour,

A mon avis, l'entrainement de Silva et de Machida avec Seagal était plus une recherche personnelle de leur part plus que de chercher à intégrer l'aikido dans le MMA.
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Vivity360 le décembre 14, 2012, 23:41:27 pm
En fait, meme si Seagle donne des astuces à Machida, je suis convaincue que celui-ci l'étalerait. :-|_:-*

Car bon l'aikido, personnelement je trouves ca classe, mais ce n est pas ce qui a de plus efficace.
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le décembre 15, 2012, 07:18:37 am

Car bon l'aikido, personnelement je trouves ca classe, mais ce n est pas ce qui a de plus efficace.

Aaaaah c'est pas le bon argument! (le truc efficace pas efficace c'est subjectif) Ce serait plutôt que Seagal est un artiste martial sur le déclin (ce qu'il est gros de nos jour, en plus il n'est plus aussi rapide) et Machida est un combattant pro qui s’entraîne je ne sais combien d'heure par jour pour le combat... et ne passe pas son temps dans des films pourris ou à faire de la musique. C'est sur Machida l'éclate facile. :-=##=-:
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: GalaxieM104 le décembre 15, 2012, 09:28:01 am
A n'en pas douter, Mr. Seagal peut enseigner pleins de choses utiles aux athlètes de MMA.

Mais n'oubliez pas aussi que l'UFC, c'est un business, que le cinéma c'est un business, et que la mise en ligne de cette vidéo intervient dans ce contexte ...

Bref, les grands maitres d'aikido ne manquent pas, alors pourquoi donc avoir choisi un acteur dont les films mettent en avant un art martial ?
euh, pour le business, non ?
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: dom. le décembre 15, 2012, 09:33:45 am
Dans ses films bien grand public Steven Seagal latte la gueule à plein de méchants. En plus il est "décalé" car issu d'un art martial que nombreux qualifient "de tapette", pendant que d'autres disent interdit de compèt car dangereux. Alors forcément c'est vendeur.
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le décembre 15, 2012, 10:28:13 am
En même temps certain on dit  :D :D pardon c'est trop fort certain ont dit que silva avait utilisé un coup de pieds frontal que Seagal lui a enseigné.  :D :D business quand tu nous tiens... tu nous fais dire n'importe quoi.
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: fulleur le janvier 10, 2013, 11:22:02 am


vous blabaltez beaucoup

mais allez droit au but


ce montre seagale marche ou pas,la est la question ?


si Machida,devait tester ce qu il a apris sur vous a pleine puissance,qui se porterai volontaire ici ?
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 10, 2013, 12:04:32 pm
Seagal me fatigue mais est-ce pour autant que l'aikido ne marche pas?
je l'ai dit quelque part mon frère aîné pratique l'aikido et on a déjà fait quelque "échange" sans retenu... non je ne serai pas volontaire pour laisser Machida ou Silva tester ces techniques sur moi...
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: fulleur le janvier 10, 2013, 12:30:34 pm


seagale est un mec qui est victime du temps.


mais parmis tous les 7 iem dan d aikido au mon actuel,c est surement celui ,que ne voudrait pas combattre.
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 10, 2013, 12:55:23 pm
Citer
seagale est un mec qui est victime du temps.

c'est le personnage que je n'aime plus mais le maître, je le respecte toujours.  :-)\_
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: Vivity360 le janvier 12, 2013, 00:16:10 am
Je ne suis pas un expert en MMA, mais une prise d'immobilisation d'Aikido pourrait bien etre interressant non? Comme ces prises ne demandes pas beaucoup de force comparativement au Ju-Jutsu qui demande beaucoup de lutte au sol? ???
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: fulleur le janvier 12, 2013, 11:56:58 am
tout est a testé,c est ce que fait mashida ..
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 12, 2013, 12:18:03 pm
justement je crois qu'il l'a fait:

Aikido in MMA UFC ? (http://www.youtube.com/watch?v=5Hoeb7sBqRc#ws)

c'est moche mais c'est ça un vrai combat après tout

je suis sur qu'il y a un tas de technique d’aïkido qui marche en mma, après bien sur une  bonne réadaptation du pratiquant, mais par définition, le MMA est un sport et l'aikido demande beaucoup de temps pour être maîtrisé, n'importe quel combattant MMA vous dira que c'est ce temps qui leur manque, il préférerons affûte leur lutte/judo/jjb à la place. oui il y a des exeptions
Titre: Re : Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: GalaxieM104 le janvier 14, 2013, 12:45:55 pm
c'est comme quand certains se paluchent sur un hypothétique combat professionnel de vandamme, alors qu'au final, il n'a guère de palmares réel...tout au plus évoque-t-on parfois des supposés championnats d'une obscure fédération inconnue...

Je suis navré mais tu fais erreur, car Mr Vandamme possède un palmares en combat réel :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Van_Damme (http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Van_Damme)
Et bien qu'il ne soit aujourd'hui plus qu'acteur, je me serais pas engagé contre lui à l'époque ou il etait un combatant actif, car son image actuelle est trompeuse quand au combattant qu'il a été ...

 
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: fulleur le janvier 14, 2013, 17:38:32 pm
<<c'est moche mais c'est ça un vrai combat après tout>>

comme les echanges de coup de poing finisse par ressembler a une psdo boxe,quelque soit la discipline.
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: kronky le janvier 15, 2013, 10:29:02 am
justement je crois qu'il l'a fait:

Aikido in MMA UFC ? (http://www.youtube.com/watch?v=5Hoeb7sBqRc#ws)

c'est moche mais c'est ça un vrai combat après tout

Moui, sauf que les techniques d'Aikido sur la vidéo ne correspondent pas du tout aux applications MMA montrées juste après. L'intention était louable mais la personne qui a monté cette vidéo a visiblement mal choisi ses exemples...

la première technique "MMA" est plus proche d'un Do-Gaeshi (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/dc/Yoseikan_Sogo_Budo.jpg) qui n'est pas spécifiquement une technique d'Aikido.
Et la deuxième, suffit de regarder comment est positionné le bras... ce n'est absolument pas la même technique.
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 15, 2013, 10:54:37 am
ok mais ça s'en rapproche un peu... peut-être...y a-t-il un espoire...

et ça on en pense quoi?


Aikido in MMA - Rik Ellis - Aikido - to MMA - Transference Techniques (http://www.youtube.com/watch?v=L7iLl2myzkQ#)

mais je suis vraiment sur qu'il est possible d'utiliser les principes de l'aikido en MMA. il ne faut pas non plus s'attendre au grand mouvement qu'on voit en démo, ça ça ne marchera surement pas.

Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: dom. le janvier 15, 2013, 13:32:34 pm
Le pratiquant d'aikido apprend des techniques mais aussi des "principes".

Est-ce qu'il y a dans tout ca des choses applicables en MMA?

On a vu sur les videos que des techniques d'aikido sont applicable en MMA.
Mais il faut savoir que ces techniques ne sont pas propre a l'aikido, on les voit evidemment chez les ancetres de l'aikido (daitoryu, takeda ryu), chez ses cousins (kwankido, yoseikan budo),  mais aussi dans diverse ecole de ju jutsu, dans le taichi chuan, les chin na, la grue blanche, le penchak silat, etc.

Concernant des "principes", meme le fameux principe d'aiki, il est visible (par ceux qui connaissent) chez des competiteurs de divers sports y compris le MMA.

Il y a un competiteur francais de MMA (dont j'ai malheureusement oublie le nom, si quelqu'un le connait?) qui a longtemps pratique l'aikido depuis tout jeune qui ne comprend pas qu'on se foute de sa gueule quand il dit qu'il doit beaucoup a l'aikido.

Tout ca pour dire que les principes de l'aikido ne lui sont pas exclusifs. Lesquels sont-ils? Pour faire simple et sans parler japonais: attention, respiration, puissance de poussee, deplacement, timing, detourner la force, utiliser la poussee adverse, desequilibrer, sentir le mouvement adverse, la souplesse contre la crispation.

Ce que l'on connait surtout de l'aikido ce sont sur les videos ou en live les grand mouvements harmonieux et beaux. En plus les pratiquants se font un reel plaisir physique et mental. Il est normal de montrer cela puisque cela correspond aux objectifs du fondateur Morihei Ueshiba: paix, harmonie. Uke donne une attaque unique a fond, tori fait de grands mouvements harmonieux et des spirale, souvent en evitant de faire mal a son partenaire. Uke suis le mouvement (qu'il connait bien) pour chuter sans se faire mal
Mais quand on sais racourcir les mouvements et quand on fait plus omote (devant) et irimi (direct) plutot que ura (derriere) et tenkan (detourne) ca fait plus viril et c'est plus rapide et efficace. On voit parmi les meilleurs maitres quelques uns qui font ca et ca etonne meme des pratiquants.
De faire grand ca amene a mieux savoir petit.
 
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: jomtien le janvier 15, 2013, 14:52:02 pm
Soyons sérieux le travail les techniques de jambes est mauvais

dom tu as raison tout est utile en MMA pourquoi pas Aikido ???


Lyoto Machida training muay thai at Black House Gym (http://www.youtube.com/watch?v=q1JwL373yf8#)

Machida et le Muaythai"car il est curieux des autres styles la marque d'un Grand"

kyokushin training---punches & kick (http://www.youtube.com/watch?v=u2BlT4oHclU#)

Et voici une situation réaliste   ;-)p
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 15, 2013, 15:45:29 pm
effectivement ces techniques de jambe son plutôt... très mauvais mais ce n'est pas le plus important sur cette vidéo. et les technique de lutte on en pense quoi  ???
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: paix le janvier 16, 2013, 10:09:10 am
 :)...désolé, c'est en anglais!
Bas Rutten: Aikido in MMA (http://www.youtube.com/watch?v=-k_uumIQ1uk#ws)


 :)...cela dit, je vous invite à regarder la deuxième vidéo!...encore désolé, c'est en euuh... :S "langue étrangère"...?
 :) bon c'est vrai que ça parle d'Aikibudo, mais on trouve aussi des applications du même genre en Aikido!
...ok, le travail est plus ou moins souple, mais les techniques de lutte comme disait taekwondo irl sont intéressants, non? :)
Aikido vs Muay Thai (http://www.youtube.com/watch?v=aj8xH_aiCtg#ws)
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 16, 2013, 10:45:08 am
le problème avec la vidéo de Bass, c'est qu'il n'a quasiment pas répondu à la question:

la question est, pourquoi ne pas utiliser des techniques d'aikido?

sa réponse: je suis sur qu'il y a des truc utile en aïkido ( donc il pense que oui ça peux se faire ??? ) mais (et la je résume juste la) un aikidoka doit se réadapter totalement pour s'en sortir en MMA.

Non ça ne répond pas pas totalement à la question... et la deuxième partis de la réponse qui constitue le gros de la vidéo, n'as que peu avoir avec l'intitulé initial de la question.
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: dom. le janvier 16, 2013, 12:08:00 pm
Nous avons d'un cote le MMA, spectacle grand public, avec toute une organisation commerciale, des champions, de la competition avec un maximum de possibilites, et des regles, pour pas qu'il y ai des morts ou des blessures trop graves. contradiction: combattotal-regles.

De l'autre cote nous avonc l'aikido, creee par Morihei Ueshiba a partir d'arts martiaux d'origine samourai, issus de la guerre (champs de bataille, armes, tuer), mais dont le but est la paix et l'harmonie, donc pas de competiton, pas de violence, pas de mauvais usage. Contradiction: martialite-paix.

Au mlieu ceux qui veulent rqpprocher MMA et aikido.
Alors on rajoute ensemble des contradiction: combattotal-regles et martialite paix.

Mettre un aikidoka dans le MMA c'est exactement mettre quelqu'un qui ne se bat pas qui etudie un truc de paix et d'harmonie, mais d'origine guerriere, dans un ring avec un public contre un combattant aguerri en de nombreux domaines (pied-poing sol etc. d'origines multiples anciennes et modernes), mais dans le domaine precis de regles qu'il connait bien.
Pff...
 
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: dom. le janvier 16, 2013, 12:39:39 pm
En fait la principale chose que fait le pratiquant d'aikido en MMA c'est de ne pas y aller.
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 16, 2013, 12:52:44 pm
En fait la principale chose que fait le pratiquant d'aikido en MMA c'est de ne pas y aller.

et même s'il y allait, ce qu'il y ferai serait tellement loin des démos que la seul réponse qu'on aurait des fan de MMA c'est: "je ne vois pas où est l'aikido dans ce qu'il fait"

mais c'est un autre débat.
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: paix le janvier 16, 2013, 15:08:57 pm
 #idee# hey! merci pour la traduction taekwondo irl ! :) c'était quelle langue finalement?


le problème avec la vidéo de Bass, c'est qu'il n'a quasiment pas répondu à la question:

la question est, pourquoi ne pas utiliser des techniques d'aikido?

sa réponse: je suis sur qu'il y a des truc utile en aïkido ( donc il pense que oui ça peux se faire ??? ) mais (et la je résume juste la) un aikidoka doit se réadapter totalement pour s'en sortir en MMA.

??? il dit que << un aikidoka doit se réadapter totalement pour s'en sortir en MMA.>> ?
...ben, qu'est ce qu'elle a sa réponse? :) je trouve qu'il répond super bien, l'Aikido-men! ...je dirais même que sa réponse est super pertinente et qu'elle mérite même la note de 20/20!

..."il se réadapte", à mon humble avis, il n'a pas besoin d'ajouter plus! :) il a tout dit!
...il dit qu'il y a des trucs utiles en aïkido, il n'a pas tort, mais ce n'est qu'une moitié réponse, et ça aurait fait de lui qu'un simple "amateur" s'il ne l'avait pas complété avec l'autre moitié qui manque: "la réadaptation" ...:)...c'est ça être un "Aïkidoka"!



Non ça ne répond pas pas totalement à la question... et la deuxième partis de la réponse qui constitue le gros de la vidéo, n'as que peu avoir avec l'intitulé initial de la question.
...mais si! :)...ce qu'il montre est très en rapport avec la question: il se réadapte !
 #longbras#...ben finalement peut être que t'as raison, je t'ai mal compris, du coup j'ai cru qu'on parlait de la même chose tout les deux...




et même s'il y allait, ce qu'il y ferai serait tellement loin des démos que la seul réponse qu'on aurait des fan de MMA c'est: "je ne vois pas où est l'aikido dans ce qu'il fait"

mais c'est un autre débat.
...sa "réadaptation" voyons!... :-/~)-#... :)...mais bon, peut être que t'as raison: c'est un autre débat!
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 16, 2013, 15:32:39 pm
Bass à raisons sur toute la ligne mais:

la question était texto: il semble que l'aikido propose des techniques de projection intéressante, pourquoi ne pas les utiliser.

et sa réponse, un aikidoka doit se réadapter... Oui il a raison mais la question ne parlait pas de l'aikidoka (le pratiquant) mais des techniques d'aikido à intégrer dans le MMA. qui d'ailleurs doivent aussi être réadapté comme toutes les techniques des arts qui forme le MMA.

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la seul réponse qu'on aurait des fan de MMA c'est: "je ne vois pas où est l'aikido dans ce qu'il fait"

mais c'est un autre débat.

Citer
...sa "réadaptation" voyons!... ... ...mais bon, peut être que t'as raison: c'est un autre débat!

ben là je parlais de la façon de penser des fans de MMA (surtout les anglophones)
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: GalaxieM104 le janvier 16, 2013, 15:38:37 pm
Nous avons d'un cote le MMA, spectacle grand public, avec toute une organisation commerciale, des champions, de la competition avec un maximum de possibilites, et des regles, pour pas qu'il y ai des morts ou des blessures trop graves. contradiction: combattotal-regles.

De l'autre cote nous avonc l'aikido, creee par Morihei Ueshiba a partir d'arts martiaux d'origine samourai, issus de la guerre (champs de bataille, armes, tuer), mais dont le but est la paix et l'harmonie, donc pas de competiton, pas de violence, pas de mauvais usage. Contradiction: martialite-paix.

Au mlieu ceux qui veulent rqpprocher MMA et aikido.
Alors on rajoute ensemble des contradiction: combattotal-regles et martialite paix.

...

Pff...
 

+1
Titre: Re : Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: paix le janvier 16, 2013, 17:17:00 pm
Bass à raisons sur toute la ligne mais:

la question était texto: il semble que l'aikido propose des techniques de projection intéressante, pourquoi ne pas les utiliser.

et sa réponse, un aikidoka doit se réadapter... Oui il a raison mais la question ne parlait pas de l'aikidoka (le pratiquant) mais des techniques d'aikido à intégrer dans le MMA. qui d'ailleurs doivent aussi être réadapté comme toutes les techniques des arts qui forme le MMA.

:)...on voit pas pareil, mais c'est pas grave!



Non ça ne répond pas pas totalement à la question... et la deuxième partis de la réponse qui constitue le gros de la vidéo, n'as que peu avoir avec l'intitulé initial de la question.
...mais si! :)...ce qu'il montre est très en rapport avec la question: il se réadapte !
...quand je t'ai répondu sur ce message, j'ai cru que tu me parlais de la deuxième vidéo, et toi en fait tu parlais de la deuxième partie de la première vidéo! c'est ça?
...mais rassure-toi, ::)ça ne changera pas grand chose à ma réponse! ;) je t'invite à regarder une fois de plus cette deuxième vidéo, tu verras bien que l'Aïkidoka est justement entrain de se réadapter face à sa nouvelle situation: les mouvements qu'il est entrain d'effectuer, en fait il se libère de sa propre technique pour en faire meilleur usage dans son duel MMA.

...c'est exactement ce que disait BASS, ::) sauf qu'il ne se rend pas compte que "c'est ça être un Aïkidoka"
 ...;) preuve que BASS n'est pas un Amateur, mais ça ne fait pas de lui non plus une personne qui connait pleins de trucs sur l'Aïkido!...:) humble avis bien sûr!


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la seul réponse qu'on aurait des fan de MMA c'est: "je ne vois pas où est l'aikido dans ce qu'il fait"

mais c'est un autre débat.

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...sa "réadaptation" voyons!... ... ...mais bon, peut être que t'as raison: c'est un autre débat!

ben là je parlais de la façon de penser des fans de MMA (surtout les anglophones)
OUPS!...tu croyais que je m'adressais à toi là?!...mais non,Taekwondo irl !!...je m'adressais justement aux Fans de l'MMA, pas à toi! #calin#...:)
Titre: Re : Aikido MMA : Quand Seagal entraine Machida
Posté par: taekwondo irl le janvier 17, 2013, 06:00:02 am
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tu verras bien que l'Aïkidoka est justement entrain de se réadapter face à sa nouvelle situation: les mouvements qu'il est entrain d'effectuer, en fait il se libère de sa propre technique pour en faire meilleur usage dans son duel MMA.

C'est ce que je dis et en plus c'est valable pour n'importe quel art martial.


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...quand je t'ai répondu sur ce message, j'ai cru que tu me parlais de la deuxième vidéo, et toi en fait tu parlais de la deuxième partie de la première vidéo! c'est ça?
oui. Et biensur, ta réponse totalement vrai

 ;-)p