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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Débutants => Discussion démarrée par: ju38150 le juillet 03, 2012, 19:44:54 pm

Titre: quelle boxe
Posté par: ju38150 le juillet 03, 2012, 19:44:54 pm
bonjour a tous,

allez je me lance, 1er post....je vais commencer une boxe a la rentree et je ne sais pas laquelle choisir....je lis vos posts pour savoir ce qu'il en est et voici mon raisonnement :
deja pourquoi une boxe, bin j'aime pas les trucs dans le vide (katas ?) j'ai besoin de me defouler du debut a la fin de l'entrainement donc voila....

jvoudrais en faire une complete (exit le full ) donc il me reste le choix entre thai et savate (j'ai pas de K1 vers chez moi).
Si je prends les video du net ca sera la thai, plus complete, plus "viril" et semble plus redoutable...j'ai par ailleurs connu des gens la pratiquant et c'etaient des vrais guerriers...
d'un autre coté je me dis que la francaise doit avoir du bon aussi mais ..je vois moins ??? j'ai donc besoin de vos lumieres, merci d'avance a ceux qui repondront....
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: fulleur le juillet 03, 2012, 20:35:04 pm
bonjour a tous,

allez je me lance, 1er post....je vais commencer une boxe a la rentree et je ne sais pas laquelle choisir....je lis vos posts pour savoir ce qu'il en est et voici mon raisonnement :
deja pourquoi une boxe, bin j'aime pas les trucs dans le vide (katas ?) j'ai besoin de me defouler du debut a la fin de l'entrainement donc voila....

jvoudrais en faire une complete (exit le full ) donc il me reste le choix entre thai et savate (j'ai pas de K1 vers chez moi).
Si je prends les video du net ca sera la thai, plus complete, plus "viril" et semble plus redoutable...j'ai par ailleurs connu des gens la pratiquant et c'etaient des vrais guerriers...
d'un autre coté je me dis que la francaise doit avoir du bon aussi mais ..je vois moins ??? j'ai donc besoin de vos lumieres, merci d'avance a ceux qui repondront....

y a pas plus complet que le MMA en sport
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: ju38150 le juillet 04, 2012, 08:14:16 am
oui ca a l'air mais...j'en ai pas chez moi, les inconvenients de la campagne....
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: Phénix le juillet 04, 2012, 08:35:04 am
Je n'ai jamais pu me décider entre Française et Thaïe: la Française (en tous cas de mon temps) a cette rigueur technique, ce sens imparable des distances, ces coups de pieds particulièrement adaptés à la rue et la self, l'avantage de boxer en chaussures (ça change tout), dans les bons clubs une anglaise aussi bonne que...l'anglaise...
La Thaïe, deux mots à dire: coudes et genoux, et pourtant il y a encore plus, elle rend dur au mal, s'adapte bien mieux à un travail de distance courte/moyenne, peut comprendre des projections et du grappling même limité...superbe boxe aussi...

Je sais, je n'aide pas lol. Pourquoi ne pas essayer une pendant une année, l'autre une autre année, puis garder ta préférée?
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: jomtien le juillet 04, 2012, 08:54:41 am
bonjour a tous,

allez je me lance, 1er post....je vais commencer une boxe a la rentree et je ne sais pas laquelle choisir....je lis vos posts pour savoir ce qu'il en est et voici mon raisonnement :
deja pourquoi une boxe, bin j'aime pas les trucs dans le vide (katas ?) j'ai besoin de me defouler du debut a la fin de l'entrainement donc voila....

jvoudrais en faire une complete (exit le full ) donc il me reste le choix entre thai et savate (j'ai pas de K1 vers chez moi).
Si je prends les video du net ca sera la thai, plus complete, plus "viril" et semble plus redoutable...j'ai par ailleurs connu des gens la pratiquant et c'etaient des vrais guerriers...
d'un autre coté je me dis que la francaise doit avoir du bon aussi mais ..je vois moins ??? j'ai donc besoin de vos lumieres, merci d'avance a ceux qui repondront....
Bonjour  ta question est sur la Boxe ,recherche dans ta région un club et trouve le style de boxe qui te convient,les trucs dans le vide en boxe c'est le shadow boxing la boxe s'appelle maintenant Activités Pugilistiques (Boxe anglaise-Boxe francaise savate-Kick boxing-Muaythai) pour les plus connus en Muaythai il y a les pieds -poings,coudes,genous,clinch et projections.Toute les formes de Boxe ont leurs qualités a toi de trouver ce qui te convient :-=#
Titre: Re : Re : quelle boxe
Posté par: fulleur le juillet 04, 2012, 09:54:50 am
Je n'ai jamais pu me décider entre Française et Thaïe: la Française (en tous cas de mon temps) a cette rigueur technique, ce sens imparable des distances, ces coups de pieds particulièrement adaptés à la rue et la self, l'avantage de boxer en chaussures (ça change tout), dans les bons clubs une anglaise aussi bonne que...l'anglaise...

la boxe ne va pas tout t amené sur un plateau,il y a des notion ou c est a toi de faire l effort de chercher.

tu as de tres bon pratiquant d anglaise en full et en kick,pour la self tout les club de boxe francaise ne font pas forcement de la savate defense.
quand au pied,les pratiquant de kick sont aussi redoutable

et si tu vise la rue,ne fait pas de boxe,fais de la self.

Titre: Re : Re : Re : quelle boxe
Posté par: jomtien le juillet 04, 2012, 10:59:30 am
.
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: Phénix le juillet 04, 2012, 11:16:33 am
Certes, Fulleur, néanmoins tout remettre sur le dos du pratiquant c'est feindre de voir que des tendances existent, inhérentes aux disciplines elles-même. Quand je parle de tendances, le mot est choisi sciemment, je suis sûr que les gars du JJB font maintenant un peu plus de standup que quand les Gracie pliaient tous les striker (l'exemple est peut-être mal choisi mais c'est pour illustrer).

Ainsi le muay a longtemps été à la traîne niveau anglaise, même si on voit ça se rattraper superbement de nos jours. Il faut être sacrément fan boy pour ne pas le reconnaître.

De même que certains coups de pieds endogènes et plus ou moins spécifiques à la Française, surtout ceux en ligne basse (coup de pied bas mon amour), sont objectivement particulièrement adaptés hors du ring indépendamment du débat self vs boxe - ring vs rue.
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: jomtien le juillet 04, 2012, 11:18:47 am
et si tu vise la rue,ne fait pas de boxe,fais de la self.  :(
Merci je travaille en milieu carceral  depuis 27 ans j'ai vus la violence ICI comme à l'ecxterieur augmenter , j'ai visité la rue et les Portes en Discotéque .La self je rigole   :D ,ici les agressions c'est coup de poings oû autres   :-=#,pourtant les surveillants pratiquent souvent de la self ( Technique Pénitentiaire Krav et autres)et malheureusement ils ramassent,Pieds-poings,coudes genoux et un peu de grapping ici est la réalité façe à des Perssonnes incarcérés...  
Sans oublier la légitime défense
. Est en état de  légitime défense  une personne qui riposte à une atteinte immédiate et injustifiée à sa personne, à autrui ou à ses biens, à condition que les moyens de défense soient proportionnels à la gravité de l'atteinte. Dans ce cas, sa responsabilité pénale n'est pas retenue pour les atteintes qu'elle a pu elle-même causer en état de légitime défense.
 
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: 69chaps69 le juillet 04, 2012, 13:52:31 pm
Ca me fait plaisir de lire ca jomtien....déjà car tu sais de quoi tu parles et surtout plus je fais de la self et plus je me dis que bien maitriser de la boxe serait aussi voire plus utile face a de la "vraie" violence (celle de chez nous, je vous parle pas d'un pays en guerre....) :)

Je commence d'ailleurs a me demander si c'est pas plus marketing qu'autre chose toutes ces self etc....moi en tout cas j'arrete la self et me remets consciencieusement au pied poing....
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: jomtien le juillet 04, 2012, 14:00:52 pm
  Un plaisirs de parler avec des des gens passionnés et réalistes Amitiés sportifs... #papy#
Titre: Re : Re : quelle boxe
Posté par: fulleur le juillet 04, 2012, 16:39:21 pm
et si tu vise la rue,ne fait pas de boxe,fais de la self.  :(
Merci je travaille en milieu carceral  depuis 27 ans j'ai vus la violence ICI comme à l'ecxterieur augmenter , j'ai visité la rue et les Portes en Discotéque .La self je rigole   :D ,ici les agressions c'est coup de poings oû autres   :-=#,pourtant les surveillants pratiquent souvent de la self ( Technique Pénitentiaire Krav et autres)et malheureusement ils ramassent,Pieds-poings,coudes genoux et un peu de grapping ici est la réalité façe à des Perssonnes incarcérés...  
Sans oublier la légitime défense
. Est en état de  légitime défense  une personne qui riposte à une atteinte immédiate et injustifiée à sa personne, à autrui ou à ses biens, à condition que les moyens de défense soient proportionnels à la gravité de l'atteinte. Dans ce cas, sa responsabilité pénale n'est pas retenue pour les atteintes qu'elle a pu elle-même causer en état de légitime défense.
 


quitte faire un sport en pensant tout de suite "rue",autant ne pas faire de sport. (comme lorsqu un tireur a la carabine pense "guerre",en s inscrivant dans un club de tire sportive)

Moi je fais du sport pour le sport,apres que cela marche ou pas dans la rue,ne nuir pas a ma pratique.

parcontre contre les sefleux sont encré rue,a toute les sauce,c est le fondement de leur discipline;ils ont que ca a leur bouche que cela en devient enevervant..

Citer
. Est en état de légitime défense  une personne qui riposte à une atteinte immédiate et injustifiée à sa personne, à autrui ou à ses biens, à condition que les moyens de défense soient proportionnels à la gravité de l'atteinte. Dans ce cas, sa responsabilité pénale n'est pas retenue pour les atteintes qu'elle a pu elle-même causer en état de légitime défense

et avoir un bon avocat.



Titre: Re : Re : quelle boxe
Posté par: fulleur le juillet 04, 2012, 16:52:19 pm
Certes, Fulleur, néanmoins tout remettre sur le dos du pratiquant c'est feindre de voir que des tendances existent, inhérentes aux disciplines elles-même. Quand je parle de tendances, le mot est choisi sciemment, je suis sûr que les gars du JJB font maintenant un peu plus de standup que quand les Gracie pliaient tous les striker (l'exemple est peut-être mal choisi mais c'est pour illustrer).

Ainsi le muay a longtemps été à la traîne niveau anglaise, même si on voit ça se rattraper superbement de nos jours. Il faut être sacrément fan boy pour ne pas le reconnaître.

De même que certains coups de pieds endogènes et plus ou moins spécifiques à la Française, surtout ceux en ligne basse (coup de pied bas mon amour), sont objectivement particulièrement adaptés hors du ring indépendamment du débat self vs boxe - ring vs rue.

c est pour ca qu il y a des bon pratiquants et des moins bon,meme des mauvais.

la discipline n apporte pas tout,il y a toujour un minimum de travail du pratiquant,il y a des notions a voir et a revoir,a comprendre et a recomprendre...


Citer
Ainsi le muay a longtemps été à la traîne niveau anglaise, même si on voit ça se rattraper superbement de nos jours. Il faut être sacrément fan boy pour ne pas le reconnaître.

alors que d autre discipline deviennent a la traine.


Citer

De même que certains coups de pieds endogènes et plus ou moins spécifiques à la Française, surtout ceux en ligne basse (coup de pied bas mon amour), sont objectivement particulièrement adaptés hors du ring indépendamment du débat self vs boxe - ring vs rue.

bin oui,normal pour une discipline né de la rue "ancienne savate et chausson de combat"
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: maxxx le juillet 07, 2012, 10:56:27 am
Salut Ju,

Il faut savoir qu'entre la Savate et le Mauy Thai, tu as deux états d'esprit différents.

En Savate, tu as de grandes chances de débuter sans travail de puissance (car en "assaut", à la différence du "combat", tu dois maîtriser la puissance de tes coups). Il n'empêche que l'aspect technique de la discipline, tant au niveau des déplacements, de la gestion de la distance ou de la technique pure et dure des coups, est extrêmement riche. Bref, tu pourras te passer de la puissance pour "être efficace". Donc la philosophie c'est plus "géner son adversaire et enchaîner".  ls#dv
En Muay Thai il y a vraiment un gros travail de puissance (de technique aussi, mais moins important qu'en Savate). C'est un art martial qui prend ses racines très loin dans le temps. Un vrai art de la guerre. Donc la philosophie c'est plus "exploser son adversaire".  :-|--)-:

Donc à toi de voir, la philosophie d'un art martial doit être primordiale afin qu'elle te corresponde et que tu sois à l'aise et efficace dans la discipline.
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: jomtien le juillet 07, 2012, 14:49:38 pm
 @maxxx je suis OK avec ta réponse pour les racines de l' Arts Martial                       
En Muay Thai il y a vraiment un gros travail de puissance (de technique aussi, mais moins important qu'en Savate). ???
Les approchent  techniques sont différentes car nous utilisons les Pieds sans protections chaussures avec une frappe tibia  sans armer la jambe ,la statégie n'est pas la même car les saisies de jambe oû de la tête et les projection sont autorisés,les  coups de poings sont enchainés de coup de coudes et il y a les genoux à courte d'istance,dans c'est conditions de combats tout le Thecnico-Tactique de l'entraineur  est la préparation est souvent à base de Paos pour simuler le combat,avec une analyse du geste protection oû blocage  -riposte (pieds-poings-coudes- genoux saisies et projections)  et une recherche d'éfficacitées avec un bon temps de réaction; #papy#
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: ju38150 le juillet 19, 2012, 17:59:15 pm
bon dans la suite de mes peregrinations,
je pense commencer par la francaise et faire de la thai ensuite par contre vous pensez que c'est evolutif dans ce sens...genre j'ai peur de prendre des mauvaises habitudes dures a perdre par la suite....   #circonspect#
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: maxxx le juillet 19, 2012, 20:55:39 pm
Tu prendras la mauvaise habitude de rester en garde quand tu donnes des coups de pieds avec la savate.  :D
Ca risque de te faire bizarre de passer de l'une à l'autre. Les deux boxes sont archi différentes.  ;)
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: Nienna le juillet 20, 2012, 09:43:43 am
J'ai fait 2 ans de savate et j'ai changé pour la thaï il y a un an. Oui tu auras des habitudes à perdre et de nouvelles à acquérir : arrêter de sautiller, être beaucoup plus prêt de ton adversaire (distance tibia).
Surtout comme le dit maxxx, quand tu débutes la française, il n'y a pas de puissance (ko interdit) juste la précision. Donc en passant à la thaï (après seulement 2 ans : c'est différent si tu fais plus longtemps de la française), il faut apprendre à mieux se protéger à tout prix et être plus "efficace".
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: ju38150 le juillet 20, 2012, 12:17:47 pm
merci a tous pour vos reponses..finalement je vais "boxe thaier" ca collera mieux avec mon etat d'esprit :-=##=-:
Titre: Re : Re : Re : quelle boxe
Posté par: manberna le août 09, 2012, 12:39:46 pm
et si tu vise la rue,ne fait pas de boxe,fais de la self.  :(
Merci je travaille en milieu carceral  depuis 27 ans j'ai vus la violence ICI comme à l'ecxterieur augmenter , j'ai visité la rue et les Portes en Discotéque .La self je rigole   :D ,ici les agressions c'est coup de poings oû autres   :-=#,pourtant les surveillants pratiquent souvent de la self ( Technique Pénitentiaire Krav et autres)et malheureusement ils ramassent,Pieds-poings,coudes genoux et un peu de grapping ici est la réalité façe à des Perssonnes incarcérés...  
Sans oublier la légitime défense
. Est en état de  légitime défense  une personne qui riposte à une atteinte immédiate et injustifiée à sa personne, à autrui ou à ses biens, à condition que les moyens de défense soient proportionnels à la gravité de l'atteinte. Dans ce cas, sa responsabilité pénale n'est pas retenue pour les atteintes qu'elle a pu elle-même causer en état de légitime défense.
 


quitte faire un sport en pensant tout de suite "rue",autant ne pas faire de sport. (comme lorsqu un tireur a la carabine pense "guerre",en s inscrivant dans un club de tire sportive)

Moi je fais du sport pour le sport,apres que cela marche ou pas dans la rue,ne nuir pas a ma pratique.

parcontre contre les sefleux sont encré rue,a toute les sauce,c est le fondement de leur discipline;ils ont que ca a leur bouche que cela en devient enevervant..

Citer
. Est en état de légitime défense  une personne qui riposte à une atteinte immédiate et injustifiée à sa personne, à autrui ou à ses biens, à condition que les moyens de défense soient proportionnels à la gravité de l'atteinte. Dans ce cas, sa responsabilité pénale n'est pas retenue pour les atteintes qu'elle a pu elle-même causer en état de légitime défense

et avoir un bon avocat.




fulleur perso j'ai fait pas mal d AM different dans ma vie, mais  lorsque tu pratiques laelf defense evidement que je penses essentiellement rue je vois mal un boxeur en difficulté contre moi dans le ring me sortir un cran d'arret ou un couteau de son short.... aprés je fais d'abord de la self defense pour faire du sport et en paralèlle je fais de la BF.... POUR ETRE PLUS Efficace en pieds poings....
et j'ai aussi un bon avocat au cas où....lol
sportivement
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: ombre en plein jour le septembre 04, 2012, 13:26:53 pm
Citer
j'aime pas les trucs dans le vide

Euh, il y en a dans tous les zart martio et dans tous les sport de kombat, non? ;)

Voui, la thaï devrait te convenir :-D=

Bonne aventure :)
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: dom. le septembre 04, 2012, 13:46:26 pm
Juste une petite precision.
En boxe francaise il y a deux types de competition.
-la competition au KO, ou le but est evidemment de mettre l'adversaire KO.
-la competition technique, ou on n'appuie pas les coups et on compte juste les points.

Dans le club ou j'ai pratique, il y avait deux cours separes: les entrainements techniques et les entrainements pour compet KO.
Titre: Re : quelle boxe
Posté par: spaik74 le septembre 04, 2012, 21:27:40 pm
Se n'est pas de la boxe mais regarde le sambo combat  c'est hyper complet ( pied-poing , prises, au sol etc... ) c'est un peu comme du mma

Sambo Combat 2008 Claye-Souilly (http://www.youtube.com/watch?v=XoUsJGlF8x8#ws)