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Forums par disciplines => Boxe française / Savate => Discussion démarrée par: ju38150 le juillet 18, 2012, 16:30:15 pm

Titre: armer la jambe?
Posté par: ju38150 le juillet 18, 2012, 16:30:15 pm
bonjour,

dans ma demarche de "je me casse la tete pour choisir ma boxe" je vois que en boxe francaise les coups sont "armés"...

c'est a dire, que c'est une obligation ? parceque bon n'es ce pas une perte de temps que d'armer pour frapper, vaut il pas mieux envoyer sa jambe direct ?

je dis ca en temps que neophyte y a certainement une raison, si on peut m'eclairer.... #circonspect#
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: maxxx le juillet 18, 2012, 17:18:33 pm
Oui c'est une obligation.

Une perte de temps ? Pas forcément.
A la savate des coups sont soit sur un principe de piston soit fouettés. Pour le piston, il vaut mieux armer.  :D

Tu peux lancer un coup de pied en lançant directement la jambe ou en armant. La différence ?
Quand tu envoies la jambe c'est déjà plus pour un coup de pied circulaire frappé avec une zone dure (tibia). Tu cherches à faire mal en frappant avec une arme dure.
Avantages : ça va si tu veux donner des bleus ou exploser les os de ton adversaire.
Inconvénients : c'est souvent moins rapide d'un coup armé, plus facile à intercepter et plus téléphoné dans le sens où les feintes sont bien moins diverses.

Quand tu envoies un coup de pied armé (dans le cadre d'un circulaire en savate) c'est pour le fouetter. Tout est dans la vitesse de la détente. Plus ça ira vite, plus ce sera lourd (le poids dépend de la vitesse). L'avantage de la savate est que ça se pratique avec des chaussures. Donc tu peux frapper avec la pointe du pied. Petite surface = ça fait mal. Tu peux piquer plus facilement à des endroits précis. Là tu ne cherches plus à détruire mais à faire mal. C'est vicieux.
Avantages : rapide et précis.
Inconvénients : Demande beaucoup plus de technique pour être vraiment efficace.

Bon c'est juste ma version des choses. Et je suis plus pour les coups armés. Tu l'auras deviné.  :D
Titre: Re : Re : armer la jambe?
Posté par: Skud le juillet 19, 2012, 00:06:13 am
Avantages : ça va si tu veux donner des bleus ou exploser les os de ton adversaire.

Je me suis tapé bien plus de bleues sur des coups armés que sur des coups avec tout le poids du corps, ceci dits l'utilisation des shoes explique peut être ça en partie.
De mon point de vue, les coups armés se cantonnent sur une zone de frappe assez mince comparé à un coup armé. C'est pour ça que la zone qui prend le coup souffre plus.
Les coups circulaires rentrent plus dans le corps et entament de manière plus profonde les ensembles des organes.

Sinon je plussois maxxx en grande partie :)

Là ou dans des disciplines ou tu utilises principalement des coups circulaires, le rythme est parfois plus lent car il faut vraiment trouver le bon moment, celui ou ton adversaire n'évitera pas le coup. A l'inverse en BF, vu que définit des zones de frappes précises, tu "piques" ton adversaire un peu partout pour le rendre inapte.

Ce sont deux approches différentes du combat.
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: ju38150 le juillet 19, 2012, 13:30:02 pm
Merci Maxx de ta réponse je vois un peu plus clair...

Skud tu fais de la thai ca veut dire que toi tu arme pas tes coups ? j'ai l'impression qu'outre le fait qu'en savate on touche avec la pointe, j'ai l'impression que le mouvement en lui meme est different entre les deux boxes....
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: maxxx le juillet 19, 2012, 13:38:42 pm
C'est juste qu'on arme moins en thai. On envoie moins la hanche aussi. On balance un bras sur le côté. Et je crois que c'est tout.  ???
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: manberna le juillet 19, 2012, 16:05:23 pm
le mouvement parait different car en bf tu fait ds coups de pieds foueté avec le dessus du pieds et le bas du tibia niveau cheville.... en thai tu as le droit de frapper avec le tibia....
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: Nienna le juillet 19, 2012, 16:41:52 pm
Juste pour dire qu'on passe la hanche en thaï, mais la grosse différence avec la bf (comme dit manberna) on frappe avec le tibia.
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: ju38150 le juillet 19, 2012, 17:05:10 pm
Merci a tous pour vos reponses c'est pas facile a voir tout ca pour un oeil non-averti  :-)\_
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: manberna le juillet 19, 2012, 17:08:06 pm
pour voir les differences entre les frappes test chacunes d'elle dsdur le sac de frappe... tu fais alterné un low kick thai puis un low kick bf....
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: ju38150 le juillet 19, 2012, 17:17:49 pm
euh jveux bien mais je suis pas sur de trop voir la difference, je saurais pas assez comment realiser chacun....pour ca que je prefere vous demander  ???
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 20, 2012, 12:18:52 pm
Bonjour en Muay les frappes de jambes sont comme des reprises de vollée Foot dans ce travail aux Paos le Coach( André Mannaart du Megiro-Gym  Asterdam) insite sur la répétitions des coups pour favoriser les automatismes.K1 - Remy Bonjasky Training (http://www.youtube.com/watch?v=fmSi586JtlQ#)
Titre: Re : Re : armer la jambe?
Posté par: Skud le juillet 21, 2012, 00:16:03 am
Skud tu fais de la thai ca veut dire que toi tu arme pas tes coups ?

Yep, nous n'armons pas. Quand je parlais des coups armés que j'ai reçu, c'était lors de stages et de sparrings en BF =)


@jomtien,
Héhé content de voir que même R. Bonjaski peut perdre l'équilibre sur un kick :D J'aimerais bien bosser les flying knee aussi quand je fait du pao ^^
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: fulleur le juillet 21, 2012, 14:16:14 pm


est ce que armer augmente la prescision ?
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: maxxx le juillet 21, 2012, 14:25:05 pm
Citer
est ce que armer augmente la prescision ?

Personnellement je ne pense pas.
Par contre ce qui est sûr c'est qu'un travail de répétitions sur des cibles augmente à coup sûr la précision. Et c'est valable pour toutes les armes existant dans ce monde je crois bien.  :)
Titre: Re : Re : armer la jambe?
Posté par: fulleur le juillet 21, 2012, 15:15:11 pm
Citer
est ce que armer augmente la prescision ?

Personnellement je ne pense pas.
Par contre ce qui est sûr c'est qu'un travail de répétitions sur des cibles augmente à coup sûr la précision. Et c'est valable pour toutes les armes existant dans ce monde je crois bien.  :)

les karatéka s entraine en armant leur jambe,il arrive a toucher un bout de nez un plein vitesse tout en controlant leur frappe.
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 23, 2012, 08:58:38 am
Christophe Pinna_kumite training_part1 (http://www.youtube.com/watch?v=LHCNysIdkto#)
J'aime bien ce travail avec changement de garde
Titre: Re : Re : armer la jambe?
Posté par: paix le juillet 23, 2012, 10:25:23 am
Christophe Pinna_kumite training_part1 (http://www.youtube.com/watch?v=LHCNysIdkto#)
J'aime bien ce travail avec changement de garde

ahhhhhhhhhhhh ::)...les moments les plus agréables de mes entraînements en karaté c'était bien ceux là!
 ...c'est fou ce qu'on peut s'amuser avec ce genre de travail pendant les moment de temps libre, c'est...bref!

 ...merci Jomtien pour ce partage, un vrai plaisir! :)
Titre: Re : Re : Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 23, 2012, 10:51:57 am
Skud tu fais de la thai ca veut dire que toi tu arme pas tes coups ?

Yep, nous n'armons pas. Quand je parlais des coups armés que j'ai reçu, c'était lors de stages et de sparrings en BF =)


@jomtien,
Héhé content de voir que même R. Bonjaski peut perdre l'équilibre sur un kick :D J'aimerais bien bosser les flying knee aussi quand je fait du pao ^^
@Skud Sawadee,travail en position demi-squat sans charge avec la garde pour acquérir de l'explosivité façe à toi un partenaire qui tient un Pao saute en coup de genoux droit au gauche  avec une reception en demi-quat et tu enchaines 25 genoux de chaque jambes à reproduire sur 3 mn à chaque entrainement ,aprés en situation de combat tu reproduit les genoux sautés sans demi-squat tu verras que tu as gagner en détente.
mauricio shogun expliquant un coup de genou sauté (http://www.dailymotion.com/video/x25ecl)
Titre: Re : Re : Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 23, 2012, 10:55:14 am
Christophe Pinna_kumite training_part1 (http://www.youtube.com/watch?v=LHCNysIdkto#)
J'aime bien ce travail avec changement de garde

ahhhhhhhhhhhh ::)...les moments les plus agréables de mes entraînements en karaté c'était bien ceux là!
 ...c'est fou ce qu'on peut s'amuser avec ce genre de travail pendant les moment de temps libre, c'est...bref!

 ...merci Jomtien pour ce partage, un vrai plaisir! :)
je m'entrainé chez Guy Sauvin ma belle époque Karate,J Tapol,J.M Merchet,Hientz.
http://ainkarateshotokan.wordpress.com/le-karate/2297-2/guy-sauvin/ (http://ainkarateshotokan.wordpress.com/le-karate/2297-2/guy-sauvin/)
[b]Belle technique de Boxe Francaise Savate[/b]
http://www.dailymotion.com/video/xfnz1s_boxe-francaise-le-fouette_sport# (http://www.dailymotion.com/video/xfnz1s_boxe-francaise-le-fouette_sport#)
En Muay les frappes ne sont pas armésMuaythai training au sytotong à 61 ans avec une prothése de hanche et de genou gauche. (http://www.youtube.com/watch?v=VhkNh1S1XMM#)
Bill Wallace arme la jambe possible en Full car il ny a pas les Shoutes dans les jambes ...mais que c'est beau fait par Wallace... :-D=
Superfoot Wallace training for high kick with the chair (http://www.youtube.com/watch?v=YJF2rLaRAZM#)
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: paix le juillet 23, 2012, 18:53:31 pm
J'ai beaucoup aimé le site Jomtien, merci! :) je n'ai pas encore terminé ma ballade, mais je trouve que c'est très instructif et très intéressant ce qu'il y a là-dans!

...j'aime beaucoup les jambes de Wallace ...mais bon! pour ma part, je préfère plutôt m'inspirer de cet homme de 61 ans que je regarde avec admiration dans cette deuxième vidéo, le titre et le contenu racontent une très belle leçon de courage et de dépassement de soi!...un "#chinois#" bien mérité à ce monsieur... :)
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 24, 2012, 09:07:09 am
KOP KHUN KHA (MERCI)J ...J'ai la chance d’avoir pu faire un métier de ma passion.  :-=#
J’ai la chance, si on peut l’appeler comme ça, de pouvoir travailler en présence de personne ayant vraiment besoin de moi. Grâce au sport , je suis un peu comme une fenêtre que l’on ouvre pendant un laps de temps. Je me sens utile, ici, en prison !
On peut voir le sport en général comme une conduite de vie. Pour moi, c’est un ami fidèle qui a toujours été présent, dans les bons comme dans les mauvais moments. Je préfère, face à une difficulté que je vois comme insurmontable, aller m'entrainer plutôt que de faire la tournée des bars.
À 61 ans, je continue à pratiquer avec beaucoup de plaisirs et ce malgré une Prothése Totale de  hanche et de Genou.
L’important est d’être en harmonie avec soi-même dans le respect des autres. Tout cela peut s’acquérir grâce à la volonté, à l’effort et au travail bien fait.
Un message à faire passer : faites du sport, entretenez votre corps, bougez, vivez !!!
         #papy#       http://fr.muaythaitv.com/pages/news/news.php?s_id=1763 (http://fr.muaythaitv.com/pages/news/news.php?s_id=1763)
http://fr.muaythaitv.com/pages/news/news.php?s_id=856 (http://fr.muaythaitv.com/pages/news/news.php?s_id=856)

Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: paix le juillet 24, 2012, 22:29:48 pm
...non Jomtien! après avoir lu ces deux interviews, c'est plutôt à toi qu'on devrait dire "KOP KHUN KHA"!  :)

...à mon goût personnel (mais je sais que la plupart ici et ailleurs vont partager le même avis!) je trouve qu'il y a même quelques passages qui méritent d'être "médité" ...certains d'ailleurs m'ont profondément touché!

 :)...pour tout dire, je suis très ravie de connaitre cette personne qui se cache "humblement" derrière ce pseudo de "Jomtien", vraiment! ... :)... #chinois#
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 25, 2012, 08:30:04 am
paix Sawadee Khrap un peu de musique .. :)..Carabao -made in Thailand (http://www.youtube.com/watch?v=2uRbotzAAFk#)
Carabao (คาราบาว) est un groupe de rock thaïlandais extrêmement populaire en Thaïlande et dans les autres pays d'Asie du Sud-Est. Il a été formé en 1976 aux Philippines. Le nom Carabao est la transcription de celui du buffle d'eau domestique en tagalog (kalabaw).

Ils sont connus pour leurs « plaeng peua chiwit » (เพลงชีวิต), ce que l'on pourrait traduire par "chansons de la vie" ; d'ailleurs MTV Asia les nomme les "vétérans". Ce style de musique contestataire apparut dans les années 1970 lors des mouvements de protestations politiques et sociales, surtout grâce au Caravan Band. Les Carabao ont réussi à mélanger le style folk/acoustique des chansons "peua chiwit" avec d'autres styles de musique thaïlandaise et aussi avec le rock occidental, ce qui leur a attribué le surnom de "rockers ethniques" ou de "Rolling Stones de l'Asie".

Les chansons des Carabao s'attaquent souvent aux problèmes sociaux et politiques, réclamant la justice sociale et défendant les citoyens ordinaires contre la minorité dirigeante, mais ils composent aussi des morceaux plus romantiques et philosophiques qui portent des messages universels
Carabao (คาราบาว) est un groupe de rock thaïlandais extrêmement populaire en Thaïlande et dans les autres pays d'Asie du Sud-Est. Il a été formé en 1976 aux Philippines. Le nom Carabao est la transcription de celui du buffle d'eau domestique en tagalog (kalabaw).

Ils sont connus pour leurs « plaeng peua chiwit » (เพลงชีวิต), ce que l'on pourrait traduire par "chansons de la vie" ; d'ailleurs MTV Asia les nomme les "vétérans". Ce style de musique contestataire apparut dans les années 1970 lors des mouvements de protestations politiques et sociales, surtout grâce au Caravan Band. Les Carabao ont réussi à mélanger le style folk/acoustique des chansons "peua chiwit" avec d'autres styles de musique thaïlandaise et aussi avec le rock occidental, ce qui leur a attribué le surnom de "rockers ethniques" ou de "Rolling Stones de l'Asie".

Les chansons des Carabao s'attaquent souvent aux problèmes sociaux et politiques, réclamant la justice sociale et défendant les citoyens ordinaires contre la minorité dirigeante, mais ils composent aussi des morceaux plus romantiques et philosophiques qui portent des messages universels

Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: paix le juillet 25, 2012, 09:03:24 am
 :)...magnifique la musique, elle est vraiment magnifique!

...pour les paroles, c'est sûr que je n'ai rien compris! mais d'après cette belle harmonie entre leur façon de chanter et leur façon de jouer la musique, sans parler de cette belle "culture" qu'ils racontent dans leur clip ou encore de la description du groupe que tu viens de donner, je peux déjà deviner que les paroles vont surement honorer à leur tour cette belle musique qui les accompagne! :)

 :)...effectivement, à présent que tu le dis, moi aussi je les sens comme des "Rolling Stones"! ...je viens même de les ajouter dans ma liste des favoris!
...merci pour ce joli petit cadeau du matin Jomtien! :)
Titre: Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 25, 2012, 11:21:50 am
"paix" un beau choix comme pseudo...Dans la discussion de tous les jours, les Thaïs entre eux utilsent plutôt สันติสุข (en phonétique "Santisouk")...  C'est le mot dont je me sers pour désigner la Paix a des  amis thaïs...
Sans doute parce que le mot "paix" a plusieurs significations.

ความสงบ : tranquilité
สัญญาสงบศึก : contraire de guerre
สันติภาพ : conciliation
Source Thailande -Guide
http://www.routard.com/guide/code_dest/thailande.htm (http://www.routard.com/guide/code_dest/thailande.htm)
ET
Salam est un mot arabe qui signifie « paix ».
Titre: Re : Re : armer la jambe?
Posté par: paix le juillet 25, 2012, 13:10:02 pm
"paix" un beau choix comme pseudo...Dans la discussion de tous les jours, les Thaïs entre eux utilsent plutôt สันติสุข (en phonétique "Santisouk")...  C'est le mot dont je me sers pour désigner la Paix a des  amis thaïs...
Sans doute parce que le mot "paix" a plusieurs significations.

ความสงบ : tranquilité
สัญญาสงบศึก : contraire de guerre
สันติภาพ : conciliation

 :)...alors c'est comme ça qu'on va me surnommer le jour où j'aurais cette chance de rendre une petite visite à ce respectueux peuple Thaïlandais?!  :) "Santisouk"!... non mais en plus ça sonne très bien à l'oreille!

..."Santisouk"...Rhô mais c'est vachement mignon lorsque le mot "Paix" se dit de cette manière, vraiment! 

...je trouve même qu'il y a une jolie petite notion de "joie" côté phonétique, non!!
 ...Rhâ merci Jomtien! c'est vraiment trop gentil comme geste, super merci, vraiment! :)

 ...en plus je ne trouve même pas cette émoticône qui exprime cette joie que je ressens en ce moment même où je t'écris...c'est vraiment dommage! ...mais bon c'est pas la faute à notre cher ami Webmestre, c'est juste que cette joie là ne s'exprime pas avec des smileys, ni par de simples petits mots d'ailleurs!
 :)...mais "merci", l'extrait de se que je veux exprimer se résume en un "merci"...enfin non! pas seulement merci, ça dépasse le merci ...Rhâââ je trouve pas le mot! ....bref, "merci Jomtien"...

 :)...je parie que toutes les personnes que tu as su aider dans leur parcours ont éprouvé ce même sentiment, et que eux aussi ils n'ont pas su comment te l'exprimer... ;D alors ils ont tous fini par te dire ce "simple" merci, un mot "universel, quoi! ...au moins "KOP KHUN KHA", lui il contient plus de lettres!! 

Salam est un mot arabe qui signifie « paix ».

 :) tout à fait! ...Salam à toi Jomtien! Salam à tous!
Titre: Re : Re : Re : armer la jambe?
Posté par: jomtien le juillet 25, 2012, 13:58:57 pm
 :)...je parie que toutes les personnes que tu as su aider dans leur parcours ont éprouvé ce même sentiment, et que eux aussi ils n'ont pas su comment te l'exprimer... ;D alors ils ont tous fini par te dire ce "simple" merci, un mot "universel, quoi! ...au moins "KOP KHUN KHA", lui il contient plus de lettres!!  

Pas de nom mais des (détenus)  que j'avais à l'activité Boxe à leurs sorti de Maison-Arret  je parle pour Fleury-Merogis son devenus Champion de France  6, Champion d'Europe 2,Champion du Monde des Lourds 1... :-=#
la prison c'est dur,mais se réinsérer c'est plus dur encore,car il faut faire le bon choix,afin d'éviter la récidive