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Forums par disciplines => Jeet kune do => Discussion démarrée par: Seng Liu le août 22, 2012, 12:51:52 pm

Titre: Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 22, 2012, 12:51:52 pm
je pose cette question car j ai pratiqué le jkd pendant quelques années maiss j'ai décidé de changer de route car sa pratique ne me convenait plus pour différentes raisons que ce soit au niveau de l'entrainement et autres , les convictions que j avais concernant l'absence de tao, les limites des arts martiaux traditionnels , la culture du corps , le jeet kune do comme art supreme ... ces convictions m'ont amené a penser , et au final j ai compris que les tao etaient utiles meme presque indispensables , que les arts martiaux ne sont pas limités bien au contraire et que la culture du corps au final n'est qu'apparence .
le jeet kune do est mort avec son fondateur , je pense qu on n en sait pas assez et que sa pratique s'adaptait seulement a Lee

que pensez vous de cet art?
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: fulleur le août 22, 2012, 13:29:05 pm
je pose cette question car j ai pratiqué le jkd pendant quelques années maiss j'ai décidé de changer de route car sa pratique ne me convenait plus pour différentes raisons que ce soit au niveau de l'entrainement et autres , les convictions que j avais concernant l'absence de tao, les limites des arts martiaux traditionnels , la culture du corps , le jeet kune do comme art supreme ... ces convictions m'ont amené a penser , et au final j ai compris que les tao etaient utiles meme presque indispensables , que les arts martiaux ne sont pas limités bien au contraire et que la culture du corps au final n'est qu'apparence .
le jeet kune do est mort avec son fondateur , je pense qu on n en sait pas assez et que sa pratique s'adaptait seulement a Lee

que pensez vous de cet art?

une question,est ce que tu te sens efficace avec ?  pratique tu avec le doute ?
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 22, 2012, 13:55:32 pm
je ne pratique plus le jkd en réalité , je ne me suis jamais posé la question de son efficacité d'ailleurs je ne me pose pas la question est ce que tel art est plus efficace que celui là car en fait je pratique pour me sentir bien , pour etre enn harmonie avec moi meme et avec la nature , l'éfficacité est un long discours je pense
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: nipaipo le août 22, 2012, 14:17:18 pm
ce qu'on pense du jkd...difficile à dire...
si on parle de la pratique de lee, il faut quand même garder en tête que l'intéressé n'était pas bien vieux quand il est mort... qui sait s'il n'aurait pas radicalement changé de point de vue ensuite...? qui sait ce qu'il aurait fait...?

si on parle du style...on peut déjà se demander s'il existe en tant que tel...pour autant que je sache, sorti du principe "garder l'utile, rejeter l'inutile", ben...y a pas grand chose comme panel technique fixe...

tous les AM n'ont pas forcément de tao/kata(qui eu-même se présentent sous bien des formes, seul ou à plusieurs, courts, longs, armés ou non...), mais tous font appel à des exercices fixes et précis, des outils spécifiques aussi...pour la simple et bonne raison qu'ils permettent la perpétuation et la transmission des acquis techniques successifs(savoir-faires, renforcement, stratégies...)...

en se privant de ce genre de choses, le jkd s'est privé de cette transmission...

tant que lee vivait et était encore jeune, il n'avait pas forcément de raison de s'en soucier...mais tot ou tard, la question se serait posée, au moins pour nommer un successeur hypothétique...hélas, il est mort avant...
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: fulleur le août 22, 2012, 17:08:50 pm
je ne pratique plus le jkd en réalité , je ne me suis jamais posé la question de son efficacité d'ailleurs je ne me pose pas la question est ce que tel art est plus efficace que celui là car en fait je pratique pour me sentir bien , pour etre enn harmonie avec moi meme et avec la nature , l'éfficacité est un long discours je pense

Je te demande pas si tu sens que ton art est plus efficace que si ou que ca,mais efficace tout cours.

Je connais des personnes a la salle de muscu qui se sente efficace,meme si ils n ont jamais fais de sparring d entrainement de leur vie,cette confiance leur apporte beaucoup de bonne chose dans leur moral.

si tu renonce au JKD c est que tu ne te sens pas bien,qu il y a un manque que tu ne retrouve plus en cours,tu es peut etre livré a toi meme ou tu pratique sans objectif et avec le doute.(qu est ce que je fou la ? etre ou ne pas etre....etc..)

Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: fulleur le août 22, 2012, 17:16:44 pm

Citer
en se privant de ce genre de choses, le jkd s'est privé de cette transmission...

Je crois meme qu il etait conseiller d avoir etudier des discipline avec "transmission"
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 22, 2012, 17:41:36 pm
quand je pratiquais le jkd je ne me sentais pas moi meme tout simplement , je n avais pas l impresssion de m exprimer librement.
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: t3va le août 22, 2012, 20:27:37 pm
je ne comprends pas l'intéret de ton topic  #circonspect#

Le jkd ne te convenait pas donc tu es partis... OK très bien
Il convient à d'autres vu qu'il existe encore bah ouais c'est clair

euh donc c'est quoi la question en fait ?
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: fulleur le août 22, 2012, 21:16:30 pm
quand je pratiquais le jkd je ne me sentais pas moi meme tout simplement , je n avais pas l impresssion de m exprimer librement.

donc en faite tu etais un peu coincé sur ta maniere de pratiquer ,a cause d un enseignement un peu "sectaire" du JKD.

Quel image du JKD avait tu avant ta pratique ?
est ce que ta pratique correspond bien a cette image.?


Maintenant tu pratique un AM ?


Citer
je ne comprends pas l'intéret de ton topic  Circonspect

Le jkd ne te convenait pas donc tu es partis... OK très bien
Il convient à d'autres vu qu'il existe encore bah ouais c'est clair

euh donc c'est quoi la question en fait ?


aucun question,le gars a peut etre voulu pratiquer du Bruce lee style,et se retrouve avec un cours,avec un Prof arrogant qui interprete a la lettre les concepte du JKD.
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le août 23, 2012, 07:55:32 am
"La seule vérité durable", dit Octavia Butler, "La seule vérité durable, c'est le changement.
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: lsd le août 23, 2012, 10:24:27 am
"La seule vérité durable", dit Octavia Butler, "La seule vérité durable, c'est le changement.
et mieux vaut changer du mauvais coté que de ne pas changer du tout  :)
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 23, 2012, 13:53:18 pm
apres peut etre la "branche " du jkd ou je me trouvais etait un peu sectaire disons qu ils avaient leur conviction , mais ce n est pas que ca , le jkd c etait trop corps et technique et pas assez esprit selon moi , les trois quart tu leur demande un programme de muscul ou de t expliquer le straight lead ils te le diront mais demande leur qu est ce que wu wei , wu hsin peu te repondront ou vite fait .
pour moi l esprit est le plus important et munsao sera d accord avec moi que la muscul ne fera pas de toi le plus fort y a juste a regarder Ip man ou d autres grands maitre , pour moi le jkd maintenant trop de yang et pas assez de yin .
ca n enleve rien au fait que Lee etait un grand pratiquant mais qui amait la celebrité puis basta .
le jkd ne devait etre qu un nom ... entre ceux qu ont une armoire rempli de vetement au logo jkd , ceux qui se tatouent sur le corps le logo , et ceux qui croivent detenir l art supreme , le jkd qui se pratique autour de moi ne plaisait plus.
je me suis fait ma propre pratique basé sur l economie , frappe en mains ouvertes , et coup de pied bas , je me sens bien comme ca c est je crois le principal , si je me fais agréssé honnetement je prefere avoir un taser sur moi que de me servir de l art de combattre
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le août 23, 2012, 14:31:38 pm
Je vais pas répondre pour le JKD.

Mais j'ai souvent entendu : "Le OC c'est pas bien parce que il manque, et y a pas ça, et puis en ça marche pas"...

Je pense que c'est valable pour toutes les pratiques.

Qui êtes vous, qui serais je pour prétendre que c'est la faute de ce que je pratique si je n'arrive pas à mes buts.

Un de mes professeurs me disait :"Fais gaffe à ce que font les autres, si il le font 10 ans, ben ça marche, pour eux, et pas forcément pour toi".

Il faut croire en ce qu'on fait, le corps n'est pas une machine, il s'adapte physiquement, et psychiquement à la pratique.

La seule différence, à mon avis, entre les pratiques, c'est leur toxicité à long terme, certaines sont plus toxiques que d'autres, physiquement, mentalement.
Mais là encore, il suffit d'une personne, pour prouver que la masse à tord.


Pour moi, dans l'OC, je me dis depuis un bout de temps ; "Qui suis je pour jugersi ce que faisait la nonne était suffisant ou non... Je la connais pas, et j'ai pas les moyens de la rencontrer, ce qui compte, au temps présent, c'est ce que je fais pour que mon OC fonctionne, et réponde aux questions que la vie me pose."

je pense que c'est plus sain de penser ainsi, les regrets ou la rancoeur ne font que ralentir la progression individuelle.

"To forgive, always try to understand a little, even if it hurts, but, no matter what, never forget, things tend to repeat themselves with peoples, or others, the Human Being is a beast that follow patterns, for most people though"
Grand papa Poulpy
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: fulleur le août 23, 2012, 14:51:58 pm
apres peut etre la "branche " du jkd ou je me trouvais etait un peu sectaire disons qu ils avaient leur conviction , mais ce n est pas que ca , le jkd c etait trop corps et technique et pas assez esprit selon moi , les trois quart tu leur demande un programme de muscul ou de t expliquer le straight lead ils te le diront mais demande leur qu est ce que wu wei , wu hsin peu te repondront ou vite fait .
pour moi l esprit est le plus important et munsao sera d accord avec moi que la muscul ne fera pas de toi le plus fort y a juste a regarder Ip man ou d autres grands maitre , pour moi le jkd maintenant trop de yang et pas assez de yin .
ca n enleve rien au fait que Lee etait un grand pratiquant mais qui amait la celebrité puis basta .
le jkd ne devait etre qu un nom ... entre ceux qu ont une armoire rempli de vetement au logo jkd , ceux qui se tatouent sur le corps le logo , et ceux qui croivent detenir l art supreme , le jkd qui se pratique autour de moi ne plaisait plus.
je me suis fait ma propre pratique basé sur l economie , frappe en mains ouvertes , et coup de pied bas , je me sens bien comme ca c est je crois le principal , si je me fais agréssé honnetement je prefere avoir un taser sur moi que de me servir de l art de combattre


est ce que tu faisais beaucoup de sprarring appuyés  ?

Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 23, 2012, 17:20:22 pm
c est vrai poulpe !

fulleur oui nous faisions des sparring a chaque cours , appuyés ou pas tout dépendait de notre etat d'esprit , mais bon j en ai toujours fait , je faisais des competitions de Kick et de boxe francaise etant jeune , j ai fait des sparring avec des gens qui pratiquaient le MMA , tu pense que c est ca qui aurait pu me faire changer de route?
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: jomtien le août 23, 2012, 17:37:04 pm
  Selon le Jeet Kune Do, la garde doit avoir pour mission de permettre la défense et l'attaque la plus efficace. La position de garde du Jeet Kune Do s'éloigne des styles traditionnels orientaux pour se rapprocher de la boxe moderne. Plus mobile, plus souple, plus protectrice, elle vous permet de corriger en permanence votre assise et votre distance par de petits pas qui évitent de renseigner l'adversaire sur vos intentions. Mais si dans la garde de la boxe occidentale le poing le plus fort est en retrait, le Jeet Kune Do choisit l'option inverse, elle est dite: garde inversée, garde à droite ou non orthodoxe, ainsi les membres les plus puissants, les plus proches de la cible, sont à l'origine de 80% des coups.

LE SEUL SECRET C'EST DE PRATIQUER AVEC REALISME ET PASSION PENDANT DES ANNEES EN REGARDANT LES AUTRES STYLES... #papy#
Philosophie du jeet kune do (http://www.youtube.com/watch?v=aOVsf26ZAew#)
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: nipaipo le août 23, 2012, 17:58:36 pm
 Plus mobile, plus souple, plus protectrice, elle vous permet de corriger en permanence votre assise et votre distance par de petits pas qui évitent de renseigner l'adversaire sur vos intentions

on peut trouver des tas d'intérêts à une position de profil ou de 3/4...mais si y a bien une chose qui n'en fait pas partie, c'est celle-là... #circonspect#
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: fulleur le août 23, 2012, 18:18:23 pm
c est vrai poulpe !

fulleur oui nous faisions des sparring a chaque cours , appuyés ou pas tout dépendait de notre etat d'esprit , mais bon j en ai toujours fait , je faisais des competitions de Kick et de boxe francaise etant jeune , j ai fait des sparring avec des gens qui pratiquaient le MMA , tu pense que c est ca qui aurait pu me faire changer de route?


surement,tes experience acquis en kick et en BF te donne une images et un etat d esprie deja personnel.
un enseignement quelque soit ne pourra pas te formater;surtout du JKD avec des enseignant "extremiste " et perfectionniste.

Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: lsd le août 23, 2012, 18:42:05 pm
bonjour Niemand  avant de voir ton avatar ainsi que ta vidéo j'avais penser que c'était un nouveau venu .....j'ai une question qui me brule les lévres ,si on organisant ton  stage de jkd t'avais eu une centaine de pratiquants venus admirer ton jkd aurait-tu changer de feuille de route  #nunch#
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: maxxx le août 23, 2012, 19:21:45 pm
Salut Niemand,

Je suis désolé pour toi si tu t'es planté dans le choix d'un art martial et que tu en aies été déçu. C'est frustrant, mais c'est la vie. Pourquoi avoir arrêté le kickboxing et la savate ? Qu'aimais-tu dans ces arts martiaux ?  ???

Après pour répondre à ta question, je ne connais pas assez bien le jkd pour dire ce que j'en pense au niveau de la pratique. Par contre j'ai un avis de néophite à soumettre.  ;D
Je pense que Lee, vu comme il a galéré à gravir les échelons, aurait terminé avide de reconnaissance et aurait créé sa propre discipline par pur souci de reconnaissance. Mais je pense que ce fut quand même une bonne initiative vu qu'il cherchait à créer quelque chose de simple et efficace, donc accessible à tous. Enfin, dans l'esprit "le jkd ne contient pas les fioritures des autres am", je pense que c'est une abération de prétendre ça vu que je pense qu'il n'y a aucune fioriture dans quelque art martial que ce soit. Cet avis n'engage que moi.  ;)
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 23, 2012, 20:02:46 pm
maxx pour te repondre la savate j ai adoré c est juste que mes horraires ne correspondaient plus avec mon travail de l epoque donc j ai du arreter , puis le kickboxing je me suis fait casser le genou en combat ce qui m a valut 4 ans d arret de tous sports et du coup quand j ai repris je me suis initié au jkd
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: jomtien le août 24, 2012, 09:01:28 am
Plus mobile, plus souple, plus protectrice, elle vous permet de corriger en permanence votre assise et votre distance par de petits pas qui évitent de renseigner l'adversaire sur vos intentions

on peut trouver des tas d'intérêts à une position de profil ou de 3/4...mais si y a bien une chose qui n'en fait pas partie, c'est celle-là... #circonspect#
En Boxe comme beaucoup de Prof, je suis pour le bras fort pour moi qui suis droitier  derriere le bras avant  (gauche)qui garde la distance et qui géne l'adversaire le bras arriere qui part de plus loin et plus percutant;Pour la garde qui change dans un entrainement "Anglaise" ou "Pieds-poings et MMA donc adaptation suivant le Style "Karate" et autres.
Pour eviter d'etre renseigner sur les intentions de l'adversaire la tu as raison aucun style "a la science infuse" c'est en Sparring  mise en situation que ca se travail


Intention et Stratégies de combat
http://www.netboxe.com/rep1/ (http://www.netboxe.com/rep1/)

C’est le comportement adopté par l’athlète pour négocier au mieux les situations d’opposition. Les procédés stratégiques se traduisent par la manière la plus pertinente d’agencer ses ressources* pour aborder l’opposant. Ils touchent toutes les opérations de match* : conduite du jeu*, construction du jeu* et gestion*du jeu. Ils se concrétisent par l’utilisation de différents types d’opérations, de modes de fonctionnement, de procédés, de réponses adaptatives et de suivi de schémas de jeu. Ces opérations peuvent être improvisées voire programmées (plan tactique*) et surtout adaptées à l’adversaire comptent tenu des opportunités* du combat. On distingue donc plusieurs catégories de stratégie : adaptative, indirecte, programmée (précalculées), etc. Sun Tzu, célèbre stratège chinois du 5ème siècle avant notre ère, propose une stratégie indirecte que l’on peur utiliser en boxe : « chercher à briser l’ennemi par l’usure plutôt que par le choc ». Il énonce un ensemble de principes généraux : « chercher à soumettre l’adversaire par une combinaison de ruses, de surprises et de démoralisation », « chercher à connaître l’adversaire, de ses conceptions, de son modus operandi – ce qui est décisif c’est de s’attaquer à la stratégie de l’adversaire », « profiter du point faible adverse ». Il laisse une large place à la capacité à s’adapter à l’imprévu et dit qu’il y a des principes généraux à suivre mais pas d’équation type qui permettre de conduire à la victoire. Ex. : [A] est un fuyard*. essaye de le cadrer* et de l’acculer aux cordes pour l’avoir à sa portée. Voir aussi planification du jeu*, possibles* et probables*.








En Anglais, « straight-punch ». Coup de poing dans l’axe direct donné le plus souvent à longue distance ; d’où sa qualification fréquente de « direct long ». Chez les anglophones, très souvent le direct du poing1 avant se nomme « jab* » et du bras arrière1 « cross* » (fig.47-B) ce qui évite une confusion avec les autres techniques de frappe. Par contre, en France, on dit « droite » ou « gauche », ce qui est une erreur terminologique car celle-ci ne précise pas la nature du coup (Ex. : un direct ou un crochet*).


     -  le coup est « pistonné » avec l’épaule et le coude,

     -  le coup est « jeté » c’est-à-dire avec un mouvement pendulaire du bras autour de l’épaule,

     -  le coup est « fouetté » avec le coude.

Le direct exécuté avec peu d’amplitude est souvent appelés jab* et à contrario le coup très préparé en arrière et puissant, se nomme lead* (ce dernier signifie « plomb » en anglais). Il existe également le direct court*, exécuté de près et qui ressemble à un uppercut* au corps-à-corps* mais ce premier à une trajectoire rectiligne et plutôt horizontale.

Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: paix le août 25, 2012, 09:58:41 am
...mais demande leur qu est ce que wu wei , wu hsin peu te repondront ou vite fait .

 :P ...et dire que tu n'aimais pas que je continue à t’appeller ''Wu Wei''!...à présent, m'en fou ::) t'as plus le droit de rouspèter, Wu Wei!
...alors, d'accord pour...:-/~)-# ''Wu Wei''?


quand je pratiquais le jkd je ne me sentais pas moi meme tout simplement , je n avais pas l impresssion de m exprimer librement.

 ??? pourtant... #circonspect# lorsque je regarde ta façon de bouger dans tes anciennes vidéos, la première chose qui me tape chaque fois à l'esprit c'est:
 ''cette façon de t'exprimer lorsque tu pratique le JKD'' et non pas ''cette façon de pratiquer le JKD''
...ben...sinon à ton avis, pourquoi Paix met l'accent sur le ''Wu Wei'' ?! 8)

 :)...tu sais quoi, Wu Wei!...non, laisse tomber...mais si tu parviens vraiment à comprendre où est ce que je veux en venir, tu parviendras peut être à comprendre la question de notre ami Lsd...
bonjour Niemand  avant de voir ton avatar ainsi que ta vidéo j'avais penser que c'était un nouveau venu .....j'ai une question qui me brule les lévres ,si on organisant ton  stage de jkd t'avais eu une centaine de pratiquants venus admirer ton jkd aurait-tu changer de feuille de route  #nunch#
...si tu penses avoir compris sa question, j'aimerais connaitre ton avis dessus, ainsi que ta réponse...
(s'il te plait! Batte de baseball)...

 :)...si tu ne parviens toujours pas à la comprendre...Bof, t’inquiète! :D moi non plus!!...ceci dit y a pas plus simple, demandons au Lsd ''gentiment #saint#'' (ou #pirate#) de reformuler sa question...

...alors? ...tu dis quoi, Wu Wei? :)
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: lsd le août 25, 2012, 10:24:59 am
bonjour /peut-être que ma question été trop personnelle ,mais je ne le pense pas  #papy#
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 25, 2012, 11:53:54 am
j avais pas vu la question , bien je vais te dire que ce n est pas a cause du stage que j ai changé de route , il y a eu un evenement personnel qui m a fait comprendre beaucoup de choses , j ai été me ressourcer loin de là reculé dans la montagne tout seul pendant 10 jours et j ai  compris que ce n etait pas moi , les convictions que j avais se sont effacées , j ai été dégouté je ne m entrainais plus puis le temps est passé et j ai commencé à m entrainer de nouveau mais je faisais ce qui me venait à l 'esprit , libre de tout et j ai dit c est comme ca que je veux pratiquer mon objectif n est pas d etre le meilleur meme au contraire , mais je veux pratiquer pour me sentir bien ,etre à mon aise et c est ce que je fais
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: lsd le août 25, 2012, 12:58:06 pm
Niemand à partir de maintenant tu en posséssion de 23 points de sagesse ,ce n'est pas l'envie qui me manque de causer avec toi mais jsuis comme un éléphant dans un magazin de porcelaine et j'ai pas envie de perdre un copain virtuel en tout les cas je pense que  pour la quéte de la vérité (ta) sache  que bon nombres de personnes ici suivent le méme chemin que wuwei y compris ma modeste personne ,et je pense que c'est le destin qui nous à fait réunir dans ce forum ,seulement pour avancer nous devrions polir encore et encore notre miroir pour y découvrir la premiére verité  :S
nb/ une citation pour t'encourger dans ton chemin  ;)
////N'ayant jamais fixé ma demeure au bout de ma route
Je n'ai donc aucun chemin sur lequel je pourrais m'égarer.////(Ikkyu Sojun )

Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: kungfu82 le août 25, 2012, 13:21:40 pm
je pose cette question car j ai pratiqué le jkd pendant quelques années maiss j'ai décidé de changer de route car sa pratique ne me convenait plus pour différentes raisons que ce soit au niveau de l'entrainement et autres , les convictions que j avais concernant l'absence de tao, les limites des arts martiaux traditionnels , la culture du corps , le jeet kune do comme art supreme ... ces convictions m'ont amené a penser , et au final j ai compris que les tao etaient utiles meme presque indispensables , que les arts martiaux ne sont pas limités bien au contraire et que la culture du corps au final n'est qu'apparence .
le jeet kune do est mort avec son fondateur , je pense qu on n en sait pas assez et que sa pratique s'adaptait seulement a Lee

que pensez vous de cet art?
en pratiquant le jkd tu en déduis que les arts martiaux traditionnels sont limités? or tu dis ensuite que les arts martiaux ne sont pas limitées je ne comprends pas ton point de vue  #circonspect#
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 25, 2012, 13:39:07 pm
bruce lee disait que les arts martiaux traditionnels etaient limité , mais moi je ne suis pas d accord tout simplement , je pensais pareil avant mais plus maintenant!

Lsd pas de probleme , sur ce forum j ai rencontré de tres bons pratiquants je ne parle pas au niveau technique car a part munsao je n ai vu que peu de videos mais vos analyses sont très enrichissantes mais au  niveau humain de très grandes personnes je pense a munsao , toi , ombre en plein jour , fuller meme si on a eu des diffèrents ( a cause de mes oeilleres ) j ai beaucoup avancé grace a vous , j ai encore beaucoup de chemin a faire comme tous mais comme on dit la route est plus agreable avec un bon guide .

voici ce que j ai ecrit sur comment on doit etre et ca resume mon etat d esprit:

  "  S’entraîner sans but , ni profit ( Ne pas apprendre pour combattre , ou avoir un corps athlétique )

    Ne jamais montrer ce qu'il sait faire (Ne pas montrer aux autres les compétences qu'il pourrait acquérir )
    Ne doit tirer aucune gloire de ses actions ( Si tu réussis quelque chose ne le montres pas et passe au-dessus)

    Il ne doit pas juger , condamner ( Ne jamais ju
    ger la pratique des autres )

    Il doit se respecter mais aussi respecter les autres ( Tu dois respecter ton partenaire d’entraînement et d'adapter à ses compétences )

    Être en harmonie avec la nature ( Penses au boucher qui taille dans le sens des os pour préserver son couteau )

    Partager avec son partenaire et non s'opposer ( Rappelles toi que le sparring ne sert pas à montrer ta force )

    Rechercher la paix de l'esprit et se libérer des conflit extérieurs

    Considérer l' entraînement comme l expression de soi et non comme une façon de combattre"
   
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: paix le août 25, 2012, 17:56:42 pm
...et j ai commencé à m entrainer de nouveau mais je faisais ce qui me venait à l 'esprit , libre de tout et j ai dit c est comme ca que je veux pratiquer mon objectif n est pas d etre le meilleur meme au contraire , mais je veux pratiquer pour me sentir bien ,etre à mon aise et c est ce que je fais
... :)... ;-)p... #chinois#...

...en tout les cas je pense que  pour la quéte de la vérité (ta) sache  que bon nombres de personnes ici suivent le méme chemin que wuwei y compris ma modeste personne ,et je pense que c'est le destin qui nous à fait réunir dans ce forum ,seulement pour avancer nous devrions polir encore et encore notre miroir pour y découvrir la premiére verité  :S
nb/ une citation pour t'encourger dans ton chemin  ;)
////N'ayant jamais fixé ma demeure au bout de ma route
Je n'ai donc aucun chemin sur lequel je pourrais m'égarer.////(Ikkyu Sojun )

... :)... :S (;))... ;-)p...#chinois#...
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Le promeneur le août 25, 2012, 21:07:05 pm
Citer
....les arts martiaux traditionnels etaient limité , mais moi je ne suis pas d accord tout simplement , je pensais pareil avant mais plus maintenant!

   ;-)p  tout au long d'une pratique il faut savoir saisir les "clefs" et ensuite savoir s'en servir, le meilleur enseignant qui existe ne pourra pas faire plus si  on ne prend pas son "destin" en main

 ;)
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le août 26, 2012, 04:12:11 am

voici ce que j ai ecrit sur comment on doit etre et ca resume mon etat d esprit:

  "  S’entraîner sans but , ni profit ( Ne pas apprendre pour combattre , ou avoir un corps athlétique )


Ca va pas la tête, faut s'entrainer pour impressionner les filles, et pour cela, il faut de l'argent et des biscottos !
Are you a fuckin' god?
L'ego, le but, la raison de pratiquer, qu'elle soit bonne ou mauvaise au départ, est le moteur de la pratique.
La renier, c'est nier son statut d'être humain.
Avoir un plan, ou un but métaphysique inaccessible, c'est une bonne idée pour s'occuper en attendant la mort.
Laisse donc l'illumination aux illuminés.

Citer
    Ne jamais montrer ce qu'il sait faire (Ne pas montrer aux autres les compétences qu'il pourrait acquérir )
    Ne doit tirer aucune gloire de ses actions ( Si tu réussis quelque chose ne le montres pas et passe au-dessus)

Bien sur que si il faut montrer aux autre ce qu'on sait faire, sinon, comment tu transmets l'envie de pratiquer?
Non, tu dois montrer le plus honnêtement possible ce que tu sais faire, mais toujours à l'esprit que, même si tu connais le chemin que tu as pris pour y arriver, ton boulot est de chercher avec l'autre son chemin.
Il n'a jamais de professeurs, "les maitres véritables sont les étudiants eux mêmes". (Dale Dubin)
L'étudiant a beaucoup plus de pouvoir que le professeur, car il peut, tout simplement, refuser d'apprendre.
Par contre, il est difficile à un pratiquant de ne pas transmettre, comme disait Epicure, chez l'humain, il y a une joie d'apprendre, il y a une joie de transmettre.

Bien sur, il y a une variation de l'Humain, le sociopathe et associé, on en rencontre de plus en plus dans la société et ceci du à l'exposition de nos enfants à la violence à des moments où la partie du cerveau qui gère et traduit les émotions, le cortex limbique, est la plus vulnérable, et tout le long de notre vie.
Les sociopathes, il faut connaitre et reconnaitre, on en croise un paquet, de diverses allures et âges dans le monde merveilleux des armartio.

   
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Il ne doit pas juger , condamner ( Ne jamais ju
    ger la pratique des autres )

Ah non !
Wuwei : Parfois, il est urgent de ne rien faire, mais souvent, il y a nécessité d'agir vite, selon ses convictions.
L'indignation doit être suivie de l'action.
Quand on estime une cause juste, et même si tout le monde autour de nous nous presse à l'inaction et au silence, il faut savoir se lever.
Je viens de lire l'interview du leader du groupe de rock japonais "Asian Kung Fu génération" qui avoue avec honte, qu'il a fait sa première manifestation à l'âge de 35 ans.
Qu'il envie les occidentaux pour notre capacité à agir, à se regrouper, à manifester. Chose encore impensable il y a pas si longtemps au Japon, où la culture impose la désintégration, et à ne pas sortir du rang.

"Le moi est haissable" disait on dans ma Famille (Ouais je sais, c'est de Blaise Pascal.

Nah, le moi est salvateur, il y a toujours que le moi qui compte dans tout ce qu'on fait, même quand on aide les autres.
Se dévouer aux autres sans jamais demander de contrepartie détruit tout aussi bien le moi que de se soumettre à un autre.

Ce que tu dis est une déformation politique du verbe, du Tao.

Une autre interprêation en bandes dessinées :

http://www.mangareader.net/kenji/192/3 (http://www.mangareader.net/kenji/192/3)

   
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    Partager avec son partenaire et non s'opposer ( Rappelles toi que le sparring ne sert pas à montrer ta force )

Non, il faut savoir montrer sa force à l'entrainement, pour habituer son partenaire à la violence.
être complaisant est s'enfoncer dans le songe, l'illusion, la complaisance.
Travailler à bas bruit des techniques réalistes puis augmenter le volume oui, travailler dans un monde imaginaire, empiler les savoirs au fur et à mesure en réinventant les bases... Non.
Cela a donné trop d'abus en OC, en karaté, en escrime occidentale pour ne citer que ces trois là.

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    Rechercher la paix de l'esprit et se libérer des conflit extérieurs

Again?
Are you a fuckin god on a fuckin' lonely planet with a lampadaire?

"Tu te reposeras quand tu seras mort" (Ron Perlman à Dominique Pinon dans Alien 4), la paix des entrailles, c'est pour les morts (et encore).
La vie est conflits et survie.
Lis donc un peu le tao de la survie de Grand Mama Li (Bordage : Wang ou les murs de l'occident).
Et après, attaques toi aux "guerriers du silence" du même auteur.

Il définit assez bien dans cette œuvre en quoi les adeptes modifient le verbe, le tao, et mangent leurs leaders pour leurs propres petits plans personnels.


   
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Considérer l' entraînement comme l expression de soi et non comme une façon de combattre"
   
Et s'exprimer soi en combattant?


désolé, je ne suis pas gentil.
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le août 26, 2012, 04:16:44 am
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....les arts martiaux traditionnels etaient limité , mais moi je ne suis pas d accord tout simplement , je pensais pareil avant mais plus maintenant!

   ;-)p  tout au long d'une pratique il faut savoir saisir les "clefs" et ensuite savoir s'en servir, le meilleur enseignant qui existe ne pourra pas faire plus si  on ne prend pas son "destin" en main

 ;)


Un ninja l'autre jour : "Je vais suivre ta voie"

Moi :
"Ne me donne pas ce genre de pouvoir" (J'ai rajouté une insulte après, mais je me souviens plus laquelle, ça va me revenir...)
"Je n'indique aucune voie, je suis pas un panneau d'autoroute"
"Tu écoutes un peu ce que je dis, tu le fais devant moi pour me faire plaisir, mais tu ne travailles régulièrement que ce que tu as vérifié toi même, et tu n'hésites pas à me dire si tu penses que je me suis planté quelque part, parce que j'ai un super mauvais sens de l'orientation."
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 26, 2012, 10:43:17 am
tu réagis comme un professeur c est normal
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: lsd le août 26, 2012, 11:00:13 am
tu réagis comme un professeur c est normal
excuse moi ( ;D)
@ professeur munsao comme s'il existé deux personnes dans la méme carcasse celui du pratiquant (acteur) à cause de tes vidéos et l'autre  l'écrivain plus yang dans les expréssions ,et ece le plis d'un méme vétement  #yinyang#
@ wu wei comme j'ai envie de te torturer en te posant des questions  ::) du genre ...en utilisant ton microscope peut-tu trouver qq points communs entre la façon d'expliquer de munsao (dans ces vidéos)  et celle de ton sifu de jeet kune do
Andrea Torres
(http://junfanjkdaubiere.wifeo.com/images/5/544/544668_218207141621270_100002959577336_353736_558605104_n.jpg)
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Seng Liu le août 26, 2012, 11:15:37 am
munsao explique plus dans le detail avec des mots apres difficile a dire vu que je ne me suis pas entrainé avec et andrea torres te fait comprendre plus par le geste mais il explique peu par les paroles
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: lsd le août 26, 2012, 11:23:19 am
merci pour cette réponse simple et éfficace ,avec mes 3000 méssages je suis des aujourdhui  Dragon Phoenix Noir  #roi# veillez vous prostérnez devant lsd
voiçi  quelques citations censées appartenir à osensei yip men
_Sitôt que ton adversaire bouge,
son centre de gravité change.
Fais le premier mouvement pour
avoir le contrôle. Attaque en fonction
du timing.
Tu obtiendras le timing avec la
pratique.
_ Les yeux et la pensée voyagent
ensemble et font attention aux
bords de l’attaque.
Contiens ce qui rentre, renvoie ce
qui recule. Précipite-toi pour entrer
quand tu perds le contact
À chaque fois—corps, main, fondement
(des jambes); 3 en un,
tous coordonnés
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: Webmestre le août 26, 2012, 12:49:05 pm
Félicitations lsd pour ton passage au grade de Dragon Phoenix Noir, le dragon qui renaît de ses cendres    #sorcier#

Tu es le premier à atteindre ce grade sur Webmartial  :-)\_
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: fulleur le août 26, 2012, 15:36:10 pm
bruce lee disait que les arts martiaux traditionnels etaient limité , mais moi je ne suis pas d accord tout simplement , je pensais pareil avant mais plus maintenant!

Lsd pas de probleme , sur ce forum j ai rencontré de tres bons pratiquants je ne parle pas au niveau technique car a part munsao je n ai vu que peu de videos mais vos analyses sont très enrichissantes mais au  niveau humain de très grandes personnes je pense a munsao , toi , ombre en plein jour , fuller meme si on a eu des diffèrents ( a cause de mes oeilleres ) j ai beaucoup avancé grace a vous , j ai encore beaucoup de chemin a faire comme tous mais comme on dit la route est plus agreable avec un bon guide .

voici ce que j ai ecrit sur comment on doit etre et ca resume mon etat d esprit:

  "  S’entraîner sans but , ni profit ( Ne pas apprendre pour combattre , ou avoir un corps athlétique )

    Ne jamais montrer ce qu'il sait faire (Ne pas montrer aux autres les compétences qu'il pourrait acquérir )
    Ne doit tirer aucune gloire de ses actions ( Si tu réussis quelque chose ne le montres pas et passe au-dessus)

    Il ne doit pas juger , condamner ( Ne jamais ju
    ger la pratique des autres )


    Être en harmonie avec la nature ( Penses au boucher qui taille dans le sens des os pour préserver son couteau )

    Partager avec son partenaire et non s'opposer ( Rappelles toi que le sparring ne sert pas à montrer ta force )

    Rechercher la paix de l'esprit et se libérer des conflit extérieurs

    Considérer l' entraînement comme l expression de soi et non comme une façon de combattre"
   


1-la seul limite des art martiaux traditionnel,c est l homme.

Le JKD sera limité enseigné par des pratiquant qui se pose des limite

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"  S’entraîner sans but , ni profit ( Ne pas apprendre pour combattre , ou avoir un corps athlétique )

Ne pas chercher un but,mais utiliser les "motivateur humain oui.
La haine,la revanche,les frustration(sex argent et compagnie ),le desepoire,il n y a rien plus de motivant,pour se depasser


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    Ne jamais montrer ce qu'il sait faire (Ne pas montrer aux autres les compétences qu'il pourrait acquérir )
    Ne doit tirer aucune gloire de ses actions ( Si tu réussis quelque chose ne le montres pas et passe au-dessus)

ne pas se soucier ce que pense les autres.


Citer
    Il ne doit pas juger , condamner ( Ne jamais ju
    ger la pratique des autres )


ne pas juger ce que l on ne comprend pas. (defois on comprend que c est de la m... )



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    Il doit se respecter mais aussi respecter les autres ( Tu dois respecter ton partenaire d’entraînement et d'adapter à ses compétences )

essayer toujour de tendre vers le haut,donc de travailler avec de bon partenaire.,sinon on perd son propre niveau.


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Partager avec son partenaire et non s'opposer

il est bon aussi d avoir des adversaire.

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    Considérer l' entraînement comme l expression de soi et non comme une façon de combattre"


a condition de ne pas avoir de limite.
Titre: Re : Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: paix le août 27, 2012, 07:28:09 am
...avec mes 3000 méssages je suis des aujourdhui  Dragon Phoenix Noir  
:)...félicitation à notre cher Lsd!



#roi# veillez vous prostérnez devant lsd
;D...c'est fou ce que tu lui ressemble!...
Le Chat Potté se la raconte ! (http://www.youtube.com/watch?v=xEoRd1tC0yM#ws)
... :P... #calin#... :)...
Titre: Re : Que pensez vous du jkd?
Posté par: lsd le août 27, 2012, 09:31:40 am
le chat botté prendra  sa revanche
(http://a403.idata.over-blog.com/0/54/35/48/Novembre-2010/aprbanderas2.gif)
(http://r27.imgfast.net/users/2712/39/74/00/smiles/586300.gif) en attendant entraine toi  Batte de baseball