Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre
Forums généraux => Self-défense => Discussion démarrée par: droolden le septembre 02, 2012, 13:43:13 pm
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Les Arts Martiaux et Sports De Combat actuels sont-ils encore d'une quelconque utilité dans le contexte de violence de notre 21ème siècle ?
J'ai successivement pratiqué depuis mon adolescence le Judo, le Tae Kwon Do, la Boxe Thaï et enfin aujourd'hui le Mixed Martial Arts et le Jiu Jitsu Brésilien.
Or je constate que dans toutes ces disciplines, on se prépare pour n'affronter qu'un seul adversaire, selon un affrontement codifié, et avec un maximum de sécurité : il y a des règles précises, de nombreux coups sont prohibés (aux yeux, à la gorge, en dessous de la ceinture…), un arbitre est présent pour encadrer l'assaut, et au besoin il est là pour interrompre le combat lorsque l'un des combattants n'est plus en mesure de se défendre ou fait signe qu'il préfère abandonner…
Cette démarche est excellente d'un point de vue sportif et humain, mais les témoignages qui me reviennent ça et là de personnes ayant subi des agressions "réelles", me prouvent que la réalité du terrain n'a rien à voir avec ce que nous travaillons dans une salle de sport, sur un tatami ou sur un ring…
1°) Dans quasiment 100% des cas, on se fait agresser "par surprise", alors qu'on n'est pas "physiquement" ni "psychologiquement" prêt…
2°) En plus de l'effet de surprise qui nous paralyse, un agresseur est rarement seul : en général c'est 2 ou 3 adversaires - voire bien plus - auxquels il faut faire face…
3°) Les agresseurs mettent toujours toutes les chances de leur côté : ils viennent rarement les mains vides mais sont presque toujours armés : couteaux, gourdins, bâtons, matraques…
4°) Et le pire de tous les cas de figure serait de se faire agresser alors qu'on est accompagné de sa femme et de ses enfants : on se sent encore plus vulnérable…
Au vu de toutes ces constatations, pensez-vous que la pratique d'une technique de combat rituelle (Judo, TKD, Boxe Thaï, MMA ou JJB) nous donne une chance, si petite soit-elle, de sortir sain et sauf du cauchemar d'un affrontement où il n'est question que de notre survie ou de notre mort – sans parler de la survie ou de la mort de gens qui nous sont chers et qui nous accompagnent - quand il faut faire face à un agresseur ?
Quand il faut faire face à 2 agresseurs ?
Quand il faut faire face à 3 agresseurs ?
Quand il faut faire face à 50 agresseurs ?
S'il y en a parmi vous qui croient que je délire…
Tunisie : une plainte d'un élu sarthois
AFP Publié le 22/08/2012 à 13:37
Un conseiller régional socialiste des Pays de la Loire a porté plainte après avoir été roué de coups à Bizerte (Tunisie) par des militants islamistes opposés à un festival culturel, a-t-il indiqué aujourd'hui, une agression dénoncée par le président de la région, Jacques Auxiette (PS).
Jamel Gharbi, 62 ans, élu régional PS dans la Sarthe depuis 2010 et chargé de mission à la ville du Mans, se promenait en compagnie de sa femme et de sa fille de 12 ans dans le quartier du port de Bizerte, ville dont il est originaire, dans la soirée de jeudi, quand il a été violemment pris à partie. "Nous avons croisé un groupe d'une cinquantaine de salafistes qui les ont agressées verbalement en raison de leurs vêtements d'été, qui n'avaient pourtant rien de choquant", a-t-il déclaré.
Après avoir crié à ses proches de s'enfuir, il a vu les agresseurs se ruer sur lui et le "frapper à coups de matraques et de gourdins", a-t-il indiqué. "Personne ne m'a secouru. Je n'ai dû mon salut qu'au fait que j'ai réussi à m'enfuir. Si j'étais tombé à terre, ils m'auraient lynché". L'agression s'est déroulée le 16 août, en marge de la soirée de clôture du festival de Bizerte qui avait été ciblée, selon le ministère de l'Intérieur tunisien, par "environ 200 personnes affiliées au courant salafiste" et armées, selon des témoins, de sabres et de bâtons. Cinq autres blessés ont été recensés.
Victime de nombreuses contusions et choqué, ainsi que ses proches, M. Gharbi, qui s'est vu prescrire 15 jours d'ITT (incapacité totale de travail), est rentré en urgence en France avec sa famille, après avoir porté plainte et avoir été pris en charge par l'ambassade de France. Le ministre des Affaires étrangères "Laurent Fabius m'a appelé pour me soutenir", a précisé Jamel Gharbi.
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pourquoi ouvrir exactement le même sujet, mot pour mot, sur différents forums...? tu as quelque chose à vendre...?
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si on est physiquement pas près on peut strictement rien faire à part subir par contre si je dois me battre contre 1 ou 2 adversaires( pas plus car après c'est très difficile déja qu'à 2 ça l'est ) je me permets toute les techniques que j'ai vu et surtout je vais utiliser les techniques les plus efficaces eje ne vais pas regarder si je touche en dessous de la ceinture ou pas après peut-être qu'en face de mes aggresseur je perdrais toute confiance en moi après si les agresseurs ont des armes et que moi je n'en ai pas j'essaie de m'enfuir; mais mis à part dans les pays arabes ( le terme arabe n'a rien de péjoratif dans ma phrase ) ou on peut se faire tabasser car on porte quelque chose de " trop léger " mais en France pour se faire tabasser par 50 individus je pense qu'il faut avoir fait quelque chose de grave par contre 2 ou 3 agresseurs ça arrive
pour répondre à ta question oui on peut avoir une chance de s'en sortir en pratiquant un art martial ou un sport de combat , je crois que la question avait déja été abordée et il me semble qu'un membre s'était fait agressé et qu'il a tapé un et les autres ce sont barrés. On peut miser sur cette situation en analysant le profil psychologique des combattants il y aura certainement un un peu plus frêle que les autres , Comme dirait Isd il faut être en condition réelle ou l'avoir été pour te répondre je ne l'ai pas été donc peut-être que le jour J je me ferais tabassé par manque de confiance ou autres en espérant t'avoir donné quelques pister
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Les Arts Martiaux et Sports De Combat actuels sont-ils encore d'une quelconque utilité dans le contexte de violence de notre 21ème siècle ?
J'ai successivement pratiqué depuis mon adolescence le Judo, le Tae Kwon Do, la Boxe Thaï et enfin aujourd'hui le Mixed Martial Arts et le Jiu Jitsu Brésilien.
Or je constate que dans toutes ces disciplines, on se prépare pour n'affronter qu'un seul adversaire, selon un affrontement codifié, et avec un maximum de sécurité : il y a des règles précises, de nombreux coups sont prohibés (aux yeux, à la gorge, en dessous de la ceinture…), un arbitre est présent pour encadrer l'assaut, et au besoin il est là pour interrompre le combat lorsque l'un des combattants n'est plus en mesure de se défendre ou fait signe qu'il préfère abandonner…
Cette démarche est excellente d'un point de vue sportif et humain, mais les témoignages qui me reviennent ça et là de personnes ayant subi des agressions "réelles", me prouvent que la réalité du terrain n'a rien à voir avec ce que nous travaillons dans une salle de sport, sur un tatami ou sur un ring…
1°) Dans quasiment 100% des cas, on se fait agresser "par surprise", alors qu'on n'est pas "physiquement" ni "psychologiquement" prêt…
2°) En plus de l'effet de surprise qui nous paralyse, un agresseur est rarement seul : en général c'est 2 ou 3 adversaires - voire bien plus - auxquels il faut faire face…
3°) Les agresseurs mettent toujours toutes les chances de leur côté : ils viennent rarement les mains vides mais sont presque toujours armés : couteaux, gourdins, bâtons, matraques…
4°) Et le pire de tous les cas de figure serait de se faire agresser alors qu'on est accompagné de sa femme et de ses enfants : on se sent encore plus vulnérable…
Au vu de toutes ces constatations, pensez-vous que la pratique d'une technique de combat rituelle (Judo, TKD, Boxe Thaï, MMA ou JJB) nous donne une chance, si petite soit-elle, de sortir sain et sauf du cauchemar d'un affrontement où il n'est question que de notre survie ou de notre mort – sans parler de la survie ou de la mort de gens qui nous sont chers et qui nous accompagnent - quand il faut faire face à un agresseur ?
Quand il faut faire face à 2 agresseurs ?
Quand il faut faire face à 3 agresseurs ?
Quand il faut faire face à 50 agresseurs ?
S'il y en a parmi vous qui croient que je délire…
Tunisie : une plainte d'un élu sarthois
AFP Publié le 22/08/2012 à 13:37
Un conseiller régional socialiste des Pays de la Loire a porté plainte après avoir été roué de coups à Bizerte (Tunisie) par des militants islamistes opposés à un festival culturel, a-t-il indiqué aujourd'hui, une agression dénoncée par le président de la région, Jacques Auxiette (PS).
Jamel Gharbi, 62 ans, élu régional PS dans la Sarthe depuis 2010 et chargé de mission à la ville du Mans, se promenait en compagnie de sa femme et de sa fille de 12 ans dans le quartier du port de Bizerte, ville dont il est originaire, dans la soirée de jeudi, quand il a été violemment pris à partie. "Nous avons croisé un groupe d'une cinquantaine de salafistes qui les ont agressées verbalement en raison de leurs vêtements d'été, qui n'avaient pourtant rien de choquant", a-t-il déclaré.
Après avoir crié à ses proches de s'enfuir, il a vu les agresseurs se ruer sur lui et le "frapper à coups de matraques et de gourdins", a-t-il indiqué. "Personne ne m'a secouru. Je n'ai dû mon salut qu'au fait que j'ai réussi à m'enfuir. Si j'étais tombé à terre, ils m'auraient lynché". L'agression s'est déroulée le 16 août, en marge de la soirée de clôture du festival de Bizerte qui avait été ciblée, selon le ministère de l'Intérieur tunisien, par "environ 200 personnes affiliées au courant salafiste" et armées, selon des témoins, de sabres et de bâtons. Cinq autres blessés ont été recensés.
Victime de nombreuses contusions et choqué, ainsi que ses proches, M. Gharbi, qui s'est vu prescrire 15 jours d'ITT (incapacité totale de travail), est rentré en urgence en France avec sa famille, après avoir porté plainte et avoir été pris en charge par l'ambassade de France. Le ministre des Affaires étrangères "Laurent Fabius m'a appelé pour me soutenir", a précisé Jamel Gharbi.
contre 3 personne,il faut s entrainer pour
contre les salafiste de tunisie ,il faut passé ses vacance d été a phuket.
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Faire face à plusieurs attaquants ou se faire attaquer par derrière, c'est évidemment extrêment difficile. Cela fait partie de ce qui est étudié en aikido. Mais étant un travail spécifique et demandant pas mal d'entraînement il n'est pas possible d'en ressortir des trucs ou des recettes.
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heu...moi y a un truc qui m'inquiete c'est la "psychose" qui s'installe sur differents forums d'art martiaux...
serieusement, meme si ca existe et que ca arrive pas qu'aux autres...vous vous faites agresser souvent? car moi euh jamais.....j'ai pourtant une vie normale, je vis en banlieue d'une grande ville etc....apres j'ai fais des arts de self mais plus pour voir quelque chose de different que pour palier un sentiment de danger....
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heu...moi y a un truc qui m'inquiete c'est la "psychose" qui s'installe sur differents forums d'art martiaux...
serieusement, meme si ca existe et que ca arrive pas qu'aux autres...vous vous faites agresser souvent? car moi euh jamais.....j'ai pourtant une vie normale, je vis en banlieue d'une grande ville etc....apres j'ai fais des arts de self mais plus pour voir quelque chose de different que pour palier un sentiment de danger....
cela ne vient de moi en tout cas.
Faire face à plusieurs attaquants ou se faire attaquer par derrière, c'est évidemment extrêment difficile. Cela fait partie de ce qui est étudié en aikido. Mais étant un travail spécifique et demandant pas mal d'entraînement il n'est pas possible d'en ressortir des trucs ou des recettes.
faut 3 bon partenaire,de bonne protection et allez franchement,histoire de comprendre et de geré.
c est comme ca qu on etudie la chose,pas avec des theories ou des probabilités.
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moi ce qui m'inquiète surtout, c'est que:
1) des gens qui pratiquent un sport de combat, donc un truc prévu pour l'affrontement d'un individu unique dans un cadre sécurisé sans arme(même factice), viennent ensuite se plaindre de ne pas être préparés à un affrontement à plusieurs et/ou armé...
2)les mêmes gens, quand ils postent un sujet de ce genre et obtiennent des réponses les mettant face à leurs incohérences, s'empressent de pondre le même post sur un autre forum...
3) que les mêmes pensent qu'il puisse exister une méthode miracle dans ce genre de situation...
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la derniére fois que je me suis fait "attaquer" par plusieurs personnes à la fois c'etait des membres de ma famille qui voulaient me jetter du bord d'une piscine ,tous des sportifs ,je m'attendais pas à utiliser des taisabaki (aikido),c'est mon cerveau qui agérer la situation ,et dans la melée je vois apparaitre mon frére plus jeune que moi venue aidé les autres ,dans son élan je le stoppe en placant mon poing vertical devant ,aprés je prend la fuite ,quand ma démonstration à pris fin et tout est redevenue calme ma niéce de 14ans s'approcha de moi trés calmement et me poussa dans la piscine et plouf :-*
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On sous-estime souvent l'aikido (a juste titre pour ce qui concerne la faiblesse de l'apprentissage des attaques) mais les deplacements specifiques et le randori sont issus du daito ryu, lui meme issu de l'art de la guerre sur un champ de bataille. Et si on a enleve des choses, il en est reste certaines. Les deplacements avec les pieds sur une meme ligne, l'effacement du corps, les rotations du corps, tout cela est issu de la strategie du champ de bataille, avec des sabres.
Mais a notre epoque pratiquer un art martial ancien pour la self defense n'est-ce pas un anachronisme? Comment fait-on face a quelqu'un d'arme. N'est-il pas mieux d'avoir sur soi un larymogene avec lequel on s'est exerce a degainer le plus rapidement possible; et d'avoir fait de la psychologie specifique aux situations de conflit ou d'agression?
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???
pourquoi ouvrir exactement le même sujet, mot pour mot, sur différents forums...? tu as quelque chose à vendre...?
#idee# c'est vrai cela fait un peu "réchauffé" ;)
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=2348.msg42036#msg42036 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=2348.msg42036#msg42036)
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la derniére fois que je me suis fait "attaquer" par plusieurs personnes à la fois c'etait des membres de ma famille qui voulaient me jetter du bord d'une piscine ,tous des sportifs ,je m'attendais pas à utiliser des taisabaki (aikido),c'est mon cerveau qui agérer la situation ,et dans la melée je vois apparaitre mon frére plus jeune que moi venue aidé les autres ,dans son élan je le stoppe en placant mon poing vertical devant ,aprés je prend la fuite ,quand ma démonstration à pris fin et tout est redevenue calme ma niéce de 14ans s'approcha de moi trés calmement et me poussa dans la piscine et plouf :-*
... #pdr#... :-D=......#ovation# + un gros gros :-* pour ma nouvelle copine, la petite "nièce" du Lsd!
#saute#...elle est pas belle la vie avec cette honorable "allié" ?!!...
"What's Up Doc ?" Bugs Bunny & Elmer Fudd (http://www.youtube.com/watch?v=0y0fLYDYSdI#)
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Mais a notre epoque pratiquer un art martial ancien pour la self defense n'est-ce pas un anachronisme?
la problématique du combat a-t-elle tellement changé selon toi...? ça oppose toujours un ou plusieurs gus armé(s) ou non à un ou plusieurs gus armé(s) ou non...
y a des tas de choses qui ont évolué massivement autour, les moyens de communication, de déplacement...etc, mais si y a bien un truc qui n'a pas beaucoup évolué, au moins pour le civil, c'est le combat réel et sa gestion...
Comment fait-on face a quelqu'un d'arme.
comme à l'époque...non?
un couteau c'est un couteau, une barre, une barre et les gus ont globalement le même nombre de bras depuis 2000ans....
N'est-il pas mieux d'avoir sur soi un larymogene avec lequel on s'est exerce a degainer le plus rapidement possible
le problème c'est que la lacrymo n'est pas auto-suffisante...mine de rien, sortir une lacrymo(ou autre chose) quand commencent à partir les coups, c'est de loin pas évident, ça suppose de pas s'être pris trop de baffes, d'être bien positionné et d'avoir gardé la tête suffisamment froide pour pouvoir effectivement sortir le truc et asperger l'autre, sans s'en foutre plein les yeux si possible...
le genre de qualité technique que tu ne peux acquérir quasiment que dans une discipline de combat...
et d'avoir fait de la psychologie specifique aux situations de conflit ou d'agression?
un peu de PNL ne fait pas de mal, mais disons qu'un entrainement d'AM correctement mené, par un prof de qualité et moyennant une certaine intelligence chez l'élève, ça donne déjà d'excellentes bases...
de toutes les façons, à l'heure actuelle, les disciplines à réellement se pencher de manière approfondie sur l'aspect psychologique du truc ne sont pas plus nombreuses chez les disciplines dites de self que dans celle dites d'AM...
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Oui ninpao, tu as raison, si on reflechi bien mon idee du lacrimojitsu n'est pas ce qu'il y a de mieux.
Vis a vis de la notion de self defense, je pense que le mieux c'est une self-reflexion, un self-concept, et au final une self-reponse aux agressions de toutes sortes (y compris les petites quotidiennes de la vie)
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il y'a avait un maître qui disait que losqu'on combat plusieurs individus en méme temps il faut réagir comme s'il y'en avait une seule personne qui attaque et le contraire est valable #circonspect#
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je ne partage pas tout à fait cet avis...pour plusieurs raisons...
déjà si il y a plusieurs individus, il est hors de question d'attendre que l'un d'entre eux attaque...parce que derrière c'est la curée...
faut au contraire cherche à briser l'encerclement rapidement...d'ailleurs par définition, face à plusieurs individus, y a tout un volet "placement par rapports aux divers protagonistes pour les gêner et tactique d'affrontement pour casser la synergie de groupe" qui n'existe pas face à un individu unique...
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pour rejoindre ce qui dis nipaipo quand tu as brise la synergie de groupe essaye de te servir du premier gus que tu as demonte comme d'un bouclier pour te proteger voir fuir....
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il y'a avait un maître qui disait que losqu'on combat plusieurs individus en méme temps il faut réagir comme s'il y'en avait une seule personne qui attaque et le contraire est valable #circonspect#
it is not divine truth mais expérimenter cette théorie entre partenaire c'est trés intéréssant au point de vue réfléxe ,sens adaptation
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il y'a avait un maître qui disait que losqu'on combat plusieurs individus en méme temps il faut réagir comme s'il y'en avait une seule personne qui attaque
Oui... une pieuvre... avec de longues tentacules qui ne demandent qu'a vous encercler... :P
Penser que l'on peut affronter un groupe comme une seule personne, c'est n'avoir reellement jamais eu affaire a un groupe (meme s'il y a des points communs et des choses de bases qui se recoupent)... Pour les strategies du surnombre, je conseille de lire l'Art de la Guerre de Sun Tsu qui en parle longuement de maniere tres pragmatique au point que je trouve ses conseils tres interessants meme a l'heure actuelle...
Lexan
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je me corrige fais toi encercler par qqp ratiquants et demande leurs et d'attaquer presque tous en méme temps .il est bon alors de savoir utiliser la totalité de son corps d'une maniére intélligente comme les défenses avec coudes .....,je connais Sun Tsu :-)UU(-: et pas mal de trucs aussi ,mais n'oubliez pas qu'on aient des libres penseurs :)
nb/à existé d'autres stratéges aussi compétent et méme plus peut-être que sun tsu et pour prendre comme exemple le stratége khaled ibn el walid et d'ont les stratégies sont jusqu'a aujourdhui étudiés dans les grandes écoles de guerres (c'est du moins ce qu'on raconte) et bien d'autres encore .
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bonjour a tous !!
en voyant le titre de ce post je n'ai pas pu faire autrement que de m'y interesser lol
tout d'abord cette question est etxtremement pertinante ca la realité statistique montre que plus de 70% des agressions sur les hommes sont effectuées a au moins 2 contre 1...
les trois conseilles de bases que je donne a mes membres sont :
- proteger votre tete et vos parties genitales en priorités, plus de 80% des coups sont donnés au visage dans une bagare de rue, ne jamais ouvrir ou baisser votre garde!
- ne pas reculer tant que possible mais vous deplacer lateralement, cela permet de se placer face a un seul adversaire a la fois et surtout, reculer en se battant comporte 3 risques majeurs:
- 1) tomber parce qu'on ne vois pas ou l'on marche
- 2) tourner la tete pour regarder ou l'on marche et ainsi prendre des coups sans les voir arriver
- 3) frapper en reculant rend les coups quasi inefficaces par la lois physique que la vitesse du recule enleve la meme vitesse a votre coup
donc pour resummer :
- 1) proteger votre visage avec les bras coudes vers l'avant avants bras sur les tempes.
- 2) deplacer vous lateralement pour vous retrouver face a un seul adversaire
- 3) sans baisser la garde attaquer les rotules et les testicules avec les pieds et frapper au nez mains ouvertes seulement si l'advesraire ouvre largement sa propre garde (ce qui est tres frequent en bagarre de rue).
- 3 attaquer le plus possible, faire preuve d'agressivité et de combativité, ne cherchez pas a discuter et frappez pour faire tres mal...
eux ne discuterons pas quand ils vous savaterons au sol !
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Les Arts Martiaux et Sports De Combat actuels sont-ils encore d'une quelconque utilité dans le contexte de violence de notre 21ème siècle ?
J'ai successivement pratiqué depuis mon adolescence le Judo, le Tae Kwon Do, la Boxe Thaï et enfin aujourd'hui le Mixed Martial Arts et le Jiu Jitsu Brésilien.
Or je constate que dans toutes ces disciplines, on se prépare pour n'affronter qu'un seul adversaire, selon un affrontement codifié, et avec un maximum de sécurité : il y a des règles précises, de nombreux coups sont prohibés (aux yeux, à la gorge, en dessous de la ceinture…), un arbitre est présent pour encadrer l'assaut, et au besoin il est là pour interrompre le combat lorsque l'un des combattants n'est plus en mesure de se défendre ou fait signe qu'il préfère abandonner…
Cette démarche est excellente d'un point de vue sportif et humain, mais les témoignages qui me reviennent ça et là de personnes ayant subi des agressions "réelles", me prouvent que la réalité du terrain n'a rien à voir avec ce que nous travaillons dans une salle de sport, sur un tatami ou sur un ring…
1°) Dans quasiment 100% des cas, on se fait agresser "par surprise", alors qu'on n'est pas "physiquement" ni "psychologiquement" prêt…
2°) En plus de l'effet de surprise qui nous paralyse, un agresseur est rarement seul : en général c'est 2 ou 3 adversaires - voire bien plus - auxquels il faut faire face…
3°) Les agresseurs mettent toujours toutes les chances de leur côté : ils viennent rarement les mains vides mais sont presque toujours armés : couteaux, gourdins, bâtons, matraques…
4°) Et le pire de tous les cas de figure serait de se faire agresser alors qu'on est accompagné de sa femme et de ses enfants : on se sent encore plus vulnérable…
Au vu de toutes ces constatations, pensez-vous que la pratique d'une technique de combat rituelle (Judo, TKD, Boxe Thaï, MMA ou JJB) nous donne une chance, si petite soit-elle, de sortir sain et sauf du cauchemar d'un affrontement où il n'est question que de notre survie ou de notre mort – sans parler de la survie ou de la mort de gens qui nous sont chers et qui nous accompagnent - quand il faut faire face à un agresseur ?
Quand il faut faire face à 2 agresseurs ?
Quand il faut faire face à 3 agresseurs ?
Quand il faut faire face à 50 agresseurs ?
S'il y en a parmi vous qui croient que je délire…
Tunisie : une plainte d'un élu sarthois
AFP Publié le 22/08/2012 à 13:37
Un conseiller régional socialiste des Pays de la Loire a porté plainte après avoir été roué de coups à Bizerte (Tunisie) par des militants islamistes opposés à un festival culturel, a-t-il indiqué aujourd'hui, une agression dénoncée par le président de la région, Jacques Auxiette (PS).
Jamel Gharbi, 62 ans, élu régional PS dans la Sarthe depuis 2010 et chargé de mission à la ville du Mans, se promenait en compagnie de sa femme et de sa fille de 12 ans dans le quartier du port de Bizerte, ville dont il est originaire, dans la soirée de jeudi, quand il a été violemment pris à partie. "Nous avons croisé un groupe d'une cinquantaine de salafistes qui les ont agressées verbalement en raison de leurs vêtements d'été, qui n'avaient pourtant rien de choquant", a-t-il déclaré.
Après avoir crié à ses proches de s'enfuir, il a vu les agresseurs se ruer sur lui et le "frapper à coups de matraques et de gourdins", a-t-il indiqué. "Personne ne m'a secouru. Je n'ai dû mon salut qu'au fait que j'ai réussi à m'enfuir. Si j'étais tombé à terre, ils m'auraient lynché". L'agression s'est déroulée le 16 août, en marge de la soirée de clôture du festival de Bizerte qui avait été ciblée, selon le ministère de l'Intérieur tunisien, par "environ 200 personnes affiliées au courant salafiste" et armées, selon des témoins, de sabres et de bâtons. Cinq autres blessés ont été recensés.
Victime de nombreuses contusions et choqué, ainsi que ses proches, M. Gharbi, qui s'est vu prescrire 15 jours d'ITT (incapacité totale de travail), est rentré en urgence en France avec sa famille, après avoir porté plainte et avoir été pris en charge par l'ambassade de France. Le ministre des Affaires étrangères "Laurent Fabius m'a appelé pour me soutenir", a précisé Jamel Gharbi.
je constate que tu partage une approche et une reflexion proche de ce qui m'a ammené a créer le systeme riposte, je ne suis pas ici pour faire ma pub mais je t'invite a me contacter en privé pour que je te presente mon systeme de defense si cela t'interesse?.
amicalement ;)
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je constate que tu partage une approche et une reflexion proche de ce qui m'a ammené a créer le systeme riposte, je ne suis pas ici pour faire ma pub mais je t'invite a me contacter en privé pour que je te presente mon systeme de defense si cela t'interesse?.
#idee# #circonspect# ???
Sérieusement, se battre contre plusieurs.. C'est tjrs cool par ce qu'il y a l’adrénaline, le plaisir du combat toussa,toussa.. Mais on s'en prend plein les dents :D
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donc pour resummer :
- 1) proteger votre visage avec les bras coudes vers l'avant avants bras sur les tempes.
- 2) deplacer vous lateralement pour vous retrouver face a un seul adversaire
- 3) sans baisser la garde attaquer les rotules et les testicules avec les pieds et frapper au nez mains ouvertes seulement si l'advesraire ouvre largement sa propre garde (ce qui est tres frequent en bagarre de rue).
- 3 attaquer le plus possible, faire preuve d'agressivité et de combativité, ne cherchez pas a discuter et frappez pour faire tres mal...
Je rajouterai:
- mobilité maxi => déplacez vous et ne vous fixez jamais
- Ne vous fixez jamais sur un adversaire. L'objectif n'est pas de descendre l'agresseur mais d'éviter ses attaques. Donc, oui, frappez dur et fort mais ne vous acharnez pas sur le type pendant que les autres arrivent. Frappez, puis passez au suivant.
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donc pas de chaine punch ou de american kempo etc... sur un seul adversaire ?
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le mieux c est partir en courant
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donc pas de chaine punch ou de american kempo etc... sur un seul adversaire ?
Le problème d'un enchainement de frappes, c'est que cela nécessite que tu t'immobilise pendant un certain temps. Donc pourquoi pas 2 ou 3 frappes mais l'enchainement ne doit pas dépasser une fraction de secondes parce que ses potes n'attendront pas pour te sauter sur le paletot.
Fais un sparring avec 3 potes contre toi et je pense que tu verras de quoi je parle. ;-)p
le mieux c est partir en courant
Je crois que là on est tous d'accord ;-)p ;-)p ;-)p
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@ Pyrate
Je crois que Fulleur se moquait en parlant de chainpunch ;)
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1-defois,on est obliger de resté
2-Pas de chaine punch,mais beaucoup de double attaque,histoire d occupé l espace.
a oui en 3 contre 1 le coup de pied de coté ou arriere revele son utilité.
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Vous souhaitez une self défense réaliste ?
SILAT STREET FIGHTING - DVD 1 / Franck Ropers / MDV Communication (http://www.youtube.com/watch?v=cZRXsY45pgg#ws)
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Je vais etudier la methode Franck Roppers, comme ca si je veux agresser quelqu'un je pourrais lui appliquer mes contre-techniques appropriee que j'aurai mis au point, vu que avec toute cette pub tout le monde va s'y mettre.
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Franck Roppers est très bon, c'est un fait... :-)\_ ... mais présenter comme "self" des coups de pied saugrenus dans la tête (et la condition physique qui va avec pour que ce soit efficace)... #circonspect# ... et autres trucs fortiches du même genre...
Ensuite... :D ... est-il besoin de rappeler que les corps d'élite de la police, de l'armée... ne font PAS de la self defense, mais de l'intervention... ce qui consiste plutôt à attaquer à plusieurs une force moindre. La self c'est pour l'humble pékin qui se fait attaquer par des méchants en nombres... la force moindre, c'est lui :-[ ... et il n'est pas censé être un athlète ni un professionnel de l'enseignement de la self :-/~)-#
Si on doit devenir un pratiquant exceptionnel, on sort du cadre de la self.
Avant d'apprendre à lever la patte, il faut apprendre à penser :-|~*-(
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ombre en plein jour ( Sawadee) je suis ok avec ton analyse et de vendre de l'invincibilité :D
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vous me croyez si vous voulez, dans mon club cette année on a doublé le nombre de personne du cours ou on a juste rajouté "self défense" devant le mot "karaté" habituel, pourtant on fait le même karaté, on a juste insisté plus sur les clefs pour les premier cours, le reste on explique qu'une percussion est plus efficaces et plus rapide à apprendre et à mètre en œuvre qu'une clé.
...et tout le monde est resté !
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Au krav maga on s'entraine à ce genre d'attaque. Le top, bien sur, c'est de ce barrer le plus tôt possible, dès la première ouverture (surtout si il y a 10 types en face). Après les 2 gros points qu'on nous enseigne c'est:
- Toujours se déplacer mais JAMAIS ce retrouvé avec plus de 1 mec en face et ne JAMAIS passer entre deux mecs. (pas si facile que ça a faire)
- Le top quand on est entrainé, en chopé un, et le gardé en opposition entre nous et les autres, comme un otage si vous voulez. (encore moins facile à faire, mais plus efficace pour créer une ouverture et se barrer)
Sinon après c'est, comme toujours, les d'entrainement et la répétition des techniques pour développer des réflexes en espérant que les gars en face soient moins doués que vous !!
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Salut à tous , j'ai un peu lu se que vous dites ,est j'ai remarquer quelque chose , quand vous parler de combat contre plusieurs personne vous , par principe ses a main - nue , de nombreux art martiaux apprenene l'utilisation d'arme , il est clair qu’on peut difficilement se balader avec un katana , mais le tonfa est une arme très puissante pour qui ses sen servir ,est on peut repousser beaucoup plus facilement ses agresseur si on peut casser des os au moindre coup,il est vrai que le tonfa est une arme de catégorie 6 dans le transport est très réglementé,mais à choisir je préfère prendre le risque de m'embrouiller avec la police plutôt que laisser ma vie bêtement ,il suffit d'une seul mauvaise rencontre .Le problème de notre société est que nous nous reposant entièrement sur la police ,on peut nous comparer a des animaux élevé par l' homme qu’on n'aurait ensuite relâchait en pleine nature
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Ma vie ou celle de mes proche vaut bien plus qu'un article du code pénal ,si l’ennemie utilise la violence répliqué 100 fois plus fort .les voyou s'arme armon nous alors , je ne parle pas d'arme faite pour ôter la vie , mais un nunchaku, tonfa ,est autre arme dans se genre ,permettrons de mettre les point sur les I
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un tonfa reste une arme de 6e catégorie de port interdit.
tant qu'on est dans l'interdit autant trimbaler un 9mm c'est plus efficace !
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je le sais je lai dit que le tonfa est de catégorie 6 , mais je te rappelle que ya que les "brave gens comme nous " qui se soucions de sa .l'agresseur lui sen fous royalment
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si toi demain tu te ramènne avec un tonfa, les racailles viendront avec un colt,
toi voulant répliquer te trimbaleras donc de ce fait avec un famas et autres granade a fragmentation,
c'est sans fin
autant laisser la police faire son boulot
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Mon père dans sa jeunesse ses fait braquer son épicerie ,il a donné ce quil voulait au type mais il la quand même planté mon père a failli mourir , la législation ne vaut rien dans ce genre de cas va dire au personne qui ont perdue un proche que peut importe ce qu'il nous arrive il faut obligatoirement laisser faire la police
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psyco_mantis je voit que nous avons pas la même opinion , je respecte le choix des autre , j’espère que tu n'auras jamais à connaitre toi ou un de tes proche une pareille situation
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mais je ne changerai pas d'avis pour autant
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libre à toi de penser ce que tu veux,
moi j'observe, le dernier de mes confrère qui s'est fait flinguer n'aurais rien pu faire même s'il eut été armé,
et que tout le monde soit armée est plus un problème que la solution (ça c'est prouvé par des études très sérieuse)
dans mon commerce je ne suis pas armés et je n'en vois pas l’intérêt, puisque même avec une arme à feu je ne pourrais pas en faire un usage utile contre une autre armes à feu.
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ça me rapelle ce que Charlton Heston, boss de la NRA à l'époque avait dit au sujet de la fusillade de Colombine. Selon lui, si les deux jeunes avaient puent tuer autant de leur camarades, c'est parce que ceux-ci n'étaient pas armés ! Moralité, armons nous tous et la paix règnera ;-)p ! C'est une théorie ... #circonspect#. Perso c'est pas la mienne. Un mec armé (ou une femme, on est en parité maintenant !! ) , c'est un mec armé, un parano en puissance submergé par la violence, donc par la peur. Ok on peut ce faire agresser, ok il y a des endroits chauds. Mais bon, on est pas en état de guerre! on peut tout aussi bien me faire renverser par une voiture demain, et qu'elle serait la dernière chose que l'on aurait eu à l'esprit ? De la violence, de la parano et de la peur. ;-)p Ambiance vos vies les mecs !!
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il est clair qu’on peut difficilement se balader avec un katana , mais le tonfa est une arme très puissante pour qui ses sen servir ,est on peut repousser beaucoup plus facilement ses agresseur si on peut casser des os au moindre coup,
1) casser un os au moindre coup avec un tonfa...c'est peut-être un peu plus compliqué que ça...sur un gus avec un minimum de masse musculaire(j'ai du mal à partir du principe qu'on se fait agresser par des crevettes...), tu fera sans doute très mal, mais les zones suffisamment fragiles pour subir une fracture dans une majorité de cas sont relativement rares(tête, articulations, cotes...)...le tonfa, quoique bénéficiant d'une bonne inertie, a une masse trop faible pour briser à coup sur toute partie du corps....
2) ça n'est de loin pas l'arme la plus aisée à manier, dans le panel du kobudo, surtout si le but est de créer des fractures et si tu comptes ne pas te faire contrer rapidement....
3) c'est un instrument qui reste relativement encombrant...donc ni discret, ni pratique à transporter...
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Je suis plus ou moins d'accord avec Finks, bien que je trouve ses choix d'armes très encombrants. Personnellement, j'ai toujours sur moi un vieux porte monnaie avec une vieille carte d'identité qui n'est plus valide, deux cartes bancaires démagnétisées avec quelques cartes de fidélité de magasins et l'équivalent de 10 euros (au cas ou on me menacerait avec une arme à feu ou un couteau et que l'on exige que je donne cet objet). J'ai également sur moi un couteau (couteau suisse), un kubotan (en porte-clés) et un spray OC. Libre à chacun de s'armer comme il veut. Un vieux dicton dit "mieux vaut être jugé par trois que porté par six".