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Forums généraux => Self-défense => Discussion démarrée par: bujin27 le septembre 19, 2012, 07:57:02 am
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Bonjour à tous,
Je me demandais comment cela ce passe si l'on veut enseigner la self-defense ?
Car j'ai l'impression qu'il n'y a pas de brevet d'état ou d'autres diplômes prouvant qu'on a le droit d'enseigner et qu'il y a de très nombreux courants pouvant ce réclamer "self-defense" !
Merci d'avance !
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Il y a plusieurs possibilités :
La première, tu veux enseigner une méthode de self défense comme le Krav Maga par exemple. La discipline est reconnue en France par le ffkda, par conséquent tu peux obtenir un Dejeps, un Dif, CQP, ou autre diplôme existant qui autorise l'enseignement, avec ou sans rémunération selon les cas. :-=#
La seconde, ta méthode n'est pas rattachée à une fédération reconnue et tu ne vends pas ta méthode activité sportive mais comme une formation, tu n'es donc pas dépendant du ministère des sports et de ses diplômes. Il me semble que c'est le cas du Pencak Fisfo (à vérifier). *-(U)-X
Troisième possibilité, dans le cadre d'une association loi 1901, il me semble qu'un instructeur peut enseigner sans diplôme puisqu'il n'est pas rémunéré, c'est une sorte de "partage" entre amis (tant que l'association n'est rattachée à aucune fédération, car les fédérations n'acceptent pas que leurs enseignants le fassent sans diplôme). Par contre attention à faire les démarches nécessaires au niveau des assurances. :-=##=-:
Il s'agit beaucoup de juridique, mais à mon sens l'un des points les plus importants pour enseigner en self défense est d'avoir un background de terrain minimum (portier, videur, policier, militaire, etc...) pour pouvoir parler de situations déjà rencontrées et pas de ce qui est dit par les journaux, d'avoir déjà pu expérimenter en direct certaines techniques pour se rendre compte de leurs réelles efficacité opérationnelle. Et enfin l'essentiel, avoir des connaissances juridiques assez pointues sur la légitime défense, les violences, etc... Afin de pouvoir tenir un discours en adéquation avec la réalité des tribunaux et éviter à vos élèves de se retrouver condamnés car ils auront mal évalués la situation en ne respectant pas la proportionnalité de la défense par exemple.b !!!SOS!!!
Il ne faut pas hésiter à se renseigner sur le passé et l'expérience de l'instructeur, se renseigner sur le contenu de sa discipline et son but et enfin discuter un minimum avec l'instructeur et faire un ou deux cours d'essai me semble la moindre des choses avant de peut être confier votre futur casier judiciaire à cette personne. #cachette#
Pour terminer, il faut aussi voir à qui s'adresse ce système ? Personnes âgées ? Femmes ? Ados ? Pros de la sécurité ? Militaires ? Car toutes les finalites ne seront pas les mêmes et si une femme devra plutôt chercher la faille pour prendre la fuite, le professionnel la faille pour maîtriser au sol, peut être que le soldat aura plutôt la nécessité de neutraliser définitivement son opposant... Attention à ne pas se tromper de cours. #2pistolets#
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La seconde, ta méthode n'est pas rattachée à une fédération reconnue et tu ne vends pas ta méthode activité sportive mais comme une formation, tu n'es donc pas dépendant du ministère des sports et de ses diplômes. Il me semble que c'est le cas du Pencak Fisfo (à vérifier). *-(U)-X
que ta méthode soit rattachée ou pas à une fédération reconnue, pour prétendre à un enseignement rémunéré, tu es obligé de passer par un diplome reconnu type BEES/CQP/DEJEPS....
Troisième possibilité, dans le cadre d'une association loi 1901, il me semble qu'un instructeur peut enseigner sans diplôme puisqu'il n'est pas rémunéré, c'est une sorte de "partage" entre amis (tant que l'association n'est rattachée à aucune fédération, car les fédérations n'acceptent pas que leurs enseignants le fassent sans diplôme). Par contre attention à faire les démarches nécessaires au niveau des assurances. :-=##=-:
effectivement, c'est théoriquement faisable...ceci dit, pour trouver une assurance(ou un propriétaire de salle, le cas échéant...) qui prenne le risque d'assurer un enseignant sans formation reconnue, ça risque d'être tendu...
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dans le cadre d'une association loi 1901, il me semble qu'un instructeur peut enseigner sans diplôme puisqu'il n'est pas rémunéré,
Et pourquoi un instructeur ne serait pas rémunéré par une association ???
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Parce qu'un instructeur n'ayant pas au minimum un CQP, ou plus BEES, DEJEPS, DESJEPS, BPJEPS et j'en oublie sûrement n'a pas le droit de se faire rémunérer, seul le remboursement de ses frais peuvent lui être payés.
Par conséquent, pas de bras, pas de chocolat, pas de diplôme, pas d'argent ;)
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Sinon tu as qu'a monter ton systeme....
meme plus besoin d'avoir fais des arts martiaux ou quoi que ce soit (l'experience en curling est néanmoins appréciée) tu fais serveur dans un bar pour pouvoir justifier d'un contact avec le milieu de la nuit (bah oui faut des references) et hop c'est parti a toi les brouzoufs :D
ps: je ne rigole qu'a moitié car ca s'est deja vu....
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Merci pour vos réponses.
Il y a l'ai d'avoir de nombreux types de "diplômes" et ça m'a l'air bien compliqué tout ça lol
De toute façon je n'y suis pas encore, je ne suis qu'au début de mon apprentissage mais j’avoue que cela me plairai bien d'apprendre au gens à ce protéger.
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Sinon tu as qu'a monter ton systeme....
meme plus besoin d'avoir fais des arts martiaux ou quoi que ce soit (l'experience en curling est néanmoins appréciée) tu fais serveur dans un bar pour pouvoir justifier d'un contact avec le milieu de la nuit (bah oui faut des references) et hop c'est parti a toi les brouzoufs :D
ps: je ne rigole qu'a moitié car ca s'est deja vu....
+1 :-D= ;-)p
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Parce qu'un instructeur n'ayant pas au minimum un CQP, ou plus BEES, DEJEPS, DESJEPS, BPJEPS et j'en oublie sûrement n'a pas le droit de se faire rémunérer, seul le remboursement de ses frais peuvent lui être payés.
oui merci , je connais un peu le sujet ;) , simplement je ne vois pas le rapport avec une association (loi 1901 ou autres) :-o~
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Il n'y a pas de lien direct, j'ai pris l'exemple des asso loi 1901 car ça doit représenter 95% des clubs en France, d'où la suite de mon raisonnement (qui peut être faux, n'étant pas expert en la matière). C'était juste pour situer dans le contexte de la question, mais je me suis peut être mal exprimé dans mes exemples.
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La première, tu veux enseigner une méthode de self défense comme le Krav Maga par exemple. La discipline est reconnue en France par le ffkda, par conséquent tu peux obtenir un Dejeps, un Dif, CQP, ou autre diplôme existant qui autorise l'enseignement, avec ou sans rémunération selon les cas. :-=#
En France c'est d'ailleurs un peu le souci majeur... tous pratiquant d'une discipline reconnue par une federation delegataire est oblige de passer par la dite federation pour obtenir des diplomes officiels tant pour les grades que pour l'enseignement... ce qui donne les situations cocasses maintes fois citees ici a savoir de devoir passer des grades devant un jury constitue de personnes n'ayant jamais pratique la dite discipline... ou bien encore des professeurs reconnus internationalement (y compris par le hombu dojo de la discipline) qui se retrouvent "illegaux" en France...
La seconde, ta méthode n'est pas rattachée à une fédération reconnue et tu ne vends pas ta méthode activité sportive mais comme une formation, tu n'es donc pas dépendant du ministère des sports et de ses diplômes. Il me semble que c'est le cas du Pencak Fisfo (à vérifier). *-(U)-X
Tu as aussi des fedes sportives non martiales qui delivrent des diplomes permettant d'enseigner contre remuneration et auxquelles tu peux te raccrocher si ta discipline n'est pas encore rattachee a une fede delegataire... Pas mal de nouveau courant (goshindo, certains taijutsu, des ecoles de kyusho etc) vont vers ses structures qui ne sont pas aussi vampiriques que les fedes historiques martiales...
Il s'agit beaucoup de juridique, mais à mon sens l'un des points les plus importants pour enseigner en self défense est d'avoir un background de terrain minimum (portier, videur, policier, militaire, etc...) pour pouvoir parler de situations déjà rencontrées et pas de ce qui est dit par les journaux, d'avoir déjà pu expérimenter en direct certaines techniques pour se rendre compte de leurs réelles efficacité opérationnelle. Et enfin l'essentiel, avoir des connaissances juridiques assez pointues sur la légitime défense, les violences, etc... Afin de pouvoir tenir un discours en adéquation avec la réalité des tribunaux et éviter à vos élèves de se retrouver condamnés car ils auront mal évalués la situation en ne respectant pas la proportionnalité de la défense par exemple.b !!!SOS!!!
Il ne faut pas hésiter à se renseigner sur le passé et l'expérience de l'instructeur, se renseigner sur le contenu de sa discipline et son but et enfin discuter un minimum avec l'instructeur et faire un ou deux cours d'essai me semble la moindre des choses avant de peut être confier votre futur casier judiciaire à cette personne. #cachette#
Pour terminer, il faut aussi voir à qui s'adresse ce système ? Personnes âgées ? Femmes ? Ados ? Pros de la sécurité ? Militaires ? Car toutes les finalites ne seront pas les mêmes et si une femme devra plutôt chercher la faille pour prendre la fuite, le professionnel la faille pour maîtriser au sol, peut être que le soldat aura plutôt la nécessité de neutraliser définitivement son opposant... Attention à ne pas se tromper de cours. #2pistolets#
:-D=
Bien dit... j'ai vu des cours de "self" ou etaient present des infirmiers (avec une finalite afficher d'apprendre a maitriser un patient enerve) a qui on montrait des cles de nuques et autres techniques provoquant des blessures graves a long terme... j'imagine la scene a l'hopital... Steven Seagal dans "la mort en blouse blanche"...
Lexan
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Tu as aussi des fedes sportives non martiales qui delivrent des diplomes permettant d'enseigner contre remuneration et auxquelles tu peux te raccrocher si ta discipline n'est pas encore rattachee a une fede delegataire
Tu as des textes de loi?
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Tu as des textes de loi?
Il ne s'agit pas de texte (la loi reste la meme) mais plutot d'exemple de disciplines martiales qui se sont rapproche des fede comme la ffst (celle du sport travailliste), la ffscda (sport de contact), ou d'autres du genre "affinitaire multisports". Je me souviens par exemple d'instructeurs de Goshindo qui etaient dans ce cas... Et pareil dans le monde du Kyusho ou des artsmartiaux du sud est asiatique ou plusieurs profs ne dependent pas des grandes fedes martiales historiques (ffkda, ffjda, etc...)
La grosse difference est surtout au niveau des passages de grades ou le contenu technique n'est examine que par des experts de la discipline en question et qu'un instructeur diplome de cette fede (avec l'option de la discipline en question) ne peut pas pretendre etre un instructeur d'une autre... (a l'inverse comme tu le sais d'un professeur 3e dan de shotokan qui peut pretendre etre 3e dan de Krav vu que le diplome est federal dans votre cas). Bref, cela garanti une bien plus grande qualite dans la transmission...
La prochaine fois que je les croise je peux leur demander plus d'infos si tu as des questions precises...
Lexan
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Pour ma part je pense que quelque soit la discipline 'sportive', et peut importe les fédés, il est obligatoire de posséder un diplôme d'état.
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Pour ma part je pense que quelque soit la discipline 'sportive', et peut importe les fédés, il est obligatoire de posséder un diplôme d'état.
en accord avec ta réponse ;-)p
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Il est certain que dans l'idéal les enseignants soient tous titulaires du point de vue de l'aspect pédagogique, cependant il ne faut pas oublier que :
- une formation BE, DEJEPS et plus si affinitées, prend du temps et coûte chère, alors qu'en contre partie il est pratiquement impossible en France de vivre de l'enseignement des arts martiaux ou sports de combats à quelques rares exceptions.
- venant du karaté, la quasi totalité des enseignants que je connais, et l'ensemble de ceux qui m'ont formé étaient simplement titulaire d'un DIF, qui n'est pourtant un diplôme d'état. Et si toutes ces personnes qui enseignent donc bénévolement n'étaient pas la alors de nombreux clubs n'existeraient pas non plus.
Par conséquent, quel intérêt de dépenser du temps et de l'argent pour obtenir un diplôme dont le seul intérêt et d'être rémunéré (et que la plupart des clubs ne seront pas en mesure de payer le professeur), sachant que le Dif offre les mêmes prérogatives (et prend aussi du temps et de l'argent mais à moindre coût).
Tout le problème est là...
(je ne parle qu'au niveau de l'enseignement, et pas des formations et autres fonctions qui ne sont pourront être exercées qu'avec un diplome d'etat, et qui n'intéresserait qu'une minorité de professeurs)
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- une formation BE, DEJEPS et plus si affinitées, prend du temps et coûte chère, alors qu'en contre partie il est pratiquement impossible en France de vivre de l'enseignement des arts martiaux ou sports de combats à quelques rares exceptions.
- venant du karaté, la quasi totalité des enseignants que je connais, et l'ensemble de ceux qui m'ont formé étaient simplement titulaire d'un DIF, qui n'est pourtant un diplôme d'état. Et si toutes ces personnes qui enseignent donc bénévolement n'étaient pas la alors de nombreux clubs n'existeraient pas non plus.
Par conséquent, quel intérêt de dépenser du temps et de l'argent pour obtenir un diplôme dont le seul intérêt et d'être rémunéré (et que la plupart des clubs ne seront pas en mesure de payer le professeur), sachant que le Dif offre les mêmes prérogatives (et prend aussi du temps et de l'argent mais à moindre coût).
Tout le problème est là...
attention...ce que tu dis est exacte MAIS...ça concerne surtout l'enseignement des disciplines établies de longue date...
à tort ou à raison, les débouchés professionnels pour un enseignant d'une discipline de self sont plus nombreux que pour un prof disons de karaté, judo ou kung-fu...
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il est pratiquement impossible en France de vivre de l'enseignement des arts martiaux ou sports de combats
Ah bon #circonspect# et pourquoi cela ?
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il est pratiquement impossible en France de vivre de l'enseignement des arts martiaux ou sports de combats
Ah bon #circonspect# et pourquoi cela ?
Combien de professeurs d'arts martiaux, de self, ou de sports de combat connais tu dans ton entourage et qui arrivent réellement à vivre de leur unique enseignement ?
Personnellement moi aucun et pourtant je connais des spécialistes dans ces différents domaines, qui ont un métier principal ou secondaire pour boucler les fins de mois.
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Combien de professeurs d'arts martiaux, de self, ou de sports de combat connais tu dans ton entourage et qui arrivent réellement à vivre de leur unique enseignement ?
Quelques uns ...et moi pour commencer :)
Je viens de lacher un peu le pied mais j'ai vécu de cela pendant près de 15 ans
Dans un autre post la question était de savoir ce qu'amènent nos disciplines dans la vie de tout les jours; c'est bien si cela amène de la combativité et de la determination :-o~
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Combien de professeurs d'arts martiaux, de self, ou de sports de combat connais tu dans ton entourage et qui arrivent réellement à vivre de leur unique enseignement ?
Quelques uns ...et moi pour commencer :)
Je viens de lacher un peu le pied mais j'ai vécu de cela pendant près de 15 ans
Dans un autre post la question était de savoir ce qu'amènent nos disciplines dans la vie de tout les jours; c'est bien si cela amène de la combativité et de la determination :-o~
c'est délicat ce genre de sujet, parce que ça touche a des choix de vie et chacun fait les siens suivant ce qu'il est prêt à accepter ou non comme conséquences, suivant ses priorités...
oui, certaines rares(on peut raconter ce qu'on veut, ça se bouscule pas aux portillons) personnes "vivent" avec le seul enseignement de disciplines martiales(enfin martiales...tu le comptes le taichi...?), tout comme d'autres personnes "vivent" de leurs passion(je pense par exemple aux personnes du monde de la customisation auto/moto ou de certains artisans traditionnels, couteliers...etc), mais avec quels revenus...?
si on peut comprendre l'attirance qui existe vis à vis de l'idée d'enseigner professionnellement et même de vivre de sa passion de manière générale, on a pas tous comme ambition de bouffer des pâtes à l'eau et de tirer le diable par la queue passé le 15 du mois...
j'éxagère un peu, mais l'idée est là...la vie ce n'est pas que le travail quand bien même c'est une passion...on a parfois envie de se faire des sorties resto, voir le monde, se faire des plaisirs divers et variés...quand tu as un loyer à payer, un véhicule à entretenir, des assurances, des impots à payer, que du monde dépend de toi...etc vivoter trouve ses limites...
sans compter les aspects moins "glamour" du truc, qu'on peut espérer esquiver quand on est bénévole, mais qu'on est obligé de se farcir avec le sourire de circonstance quand c'est son gagne-pain qui est en jeu...raison qui a elle seule devrait déjà amener tout-un-chacun à réflechir...parce qu'il y a de quoi transformer une passion en chemin de croix...
franchement, hormis le cas très spécifique de l'enseignement de disciplines récentes étiquettés "self' avec le marché de niche des cours particuliers ou formations pro, vivre confortablement de l'enseignement d'un AM tiens plus du fantasme qu'autre chose...
après, chacun fait ses choix et c'est très bien...mais faut pas raconter tout et n'importe quoi non plus et faire miroiter l'impossible aux gens qui lisent ces lignes...
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mais faut pas raconter tout et n'importe quoi non plus et faire miroiter l'impossible aux gens qui lisent ces lignes...
En quoi c'est impossible...si je l'ai fait et des copains aussi c'est que c'est possible
on a pas tous comme ambition de bouffer des pâtes à l'eau et de tirer le diable par la queue passé le 15 du mois...
Hier je discutai avec un dessinateur industriel il m'a dit gagner 1450€ net par mois (pour 151 h). En 2011 j'ai gagné 22000€ net pour 17h par semaine et en ne donnant pas de cours pendant les vacances scolaires ...A savoir que j'aurai pu développer mes activités mais que je n'y tenai pas (j'ai refusé des cours en milieu carcéral et avec l'éducation nationale) j'aurai pu aussi ouvrir des cours de self le samedi matin ou le dimanche, consulter des comités d'entreprise pour donner des cours pendant les pauses déjeuner.
Je ne dis pas que c'est facile mais se taper 4 heures de transports +8h dans un bureau pour 1500€ par mois ce n'est pas facile non plus.
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quelle montant pour les cotisations à l'année?
combien de clubs d'AM autres que les tiens dans un rayon de 20/30km alentours...?
le problème si tu veux, c'est que tu dis toi-même que ça fait 15 ans que ta situation est celle qu'elle est...or on ne parle pas de se lancer là-dedans il y a 15ans, mais aujourd'hui...
tu tournes sur quelques salles différentes et même des disciplines différentes(sauf erreur karaté shotokan/taichi) pour arriver au salaire qui est le tiens...ici ou ailleurs, en général, pour celui qui voudrait faire pareil, c'est la guerre des salles(avec son lot de mesquineries, genre réservations de créneaux fantomes...) et un club qui voudrait se créer est loin d'être seul sur le marché...
pour rire, étude de marché dans mon secteur...
je vis dans le haut-rhin...dans ce département il y a:
-une soixantaine de clubs de karaté et affiliés(yoseikan, tai-jitsu...).
-dans les 70 clubs de judos et affiliés(goshin/JJB...)
-une quinzaine de clubs de kung-fu, interne et disciplines vietnamiennes
-une quarantaine de clubs d'aikido et affiliés(kenjutsu, ju-jutsu)
-une bonne trentaine de clubs de boxes diverses(BF, thai, anglaise)...
pour résumer quelque chose comme 215 clubs(et j'en oublie certainement) pour 3525km², soit en moyenne un club pour 16km², ou autrement dit, en moyenne, au moins un club d'AM ou SDC à moins de 5km de ton domicile où que tu habites dans le département...(en sachant bien sur qu'il y a des tas d'autres disciplines sportives sans rapport avec le combat, tennis, volley, foot, natation...etc)
donc franchement, déjà pour créer un club de toute pièce, bonne chance, et pour en vivre, encore plus...c'est pas rigoureusement impossible, y a certainement des départements un peu moins "bouchés", mais je doute que la globalité des départements français soient de doux eldorados prêts à accueillir le premier gus venu avec ses rêves d'enseignement pro...
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quelle montant pour les cotisations à l'année?
250€ pour les adultes, 175€ pour les enfants
combien de clubs d'AM autres que les tiens dans un rayon de 20/30km alentours...?
dans mon département 7000 karatékas dans + 100 clubs
Ex: sur le club de Provins (que je viens de fermer en juin faute de repreneur :-[) 1 club de shotokan (cotisations 8€ mois pour les adultes et 7€ pour les enfants) 2 clubs de taekwendo, 1 aïkido, boxe anglaise; WC, judo, taï chi,boxe thaïe...+ tout les autres sports
c'est que tu dis toi-même que ça fait 15 ans que ta situation est celle qu'elle est
Le dernier club je l'ai ouvert il y a 5 ans
tu tournes sur quelques salles différentes
Oui c'est une des formules si un seul club n'est pas suffisant.
sauf erreur karaté shotokan/taichi
Le taï chi est 'anecdotique' car je n'ai pas voulu développer cette partie , je refuse des nouveaux depuis 3 ans. Je garde cette section pour me 'forcer' à m'entraîner.
et un club qui voudrait se créer est loin d'être seul sur le marché...
Je n'ai pas dit que c'était facile mais c'est loin d'être impossible, je me répètes il faut de la volonté et de la persévérance.
c'est la guerre des salles
Il ne faut pas arrivé avec le bec enfariné et demandé la salle les mains dans les poches. Il faut préparer des arguments et un dossier qui tient la route.
Les conseils que je peux donner: ne se reposer sur personne et faire tout soi même , gérer son (ses) club(s) comme une entreprise et ne pas espérer en vivre au bout de 6 mois.
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Bonjour,
Pour enseigner la self défense il faut un diplome d'état ou fédéral dans une discipline martiale quelconque!
Maintenant , nous savons tous que de nombreux instrcuteurs enseignent sans diplomes...c'st à leurs risques et périls en cas d'accident!!
Un diplome valide les capacités de l'enseignant !
Cordialement
Franck Ropers
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Je viens de voir qu'il y a un club de penchak fisfo près de chez moi, c'est ce type d'affiliation qu'il faut avoir pour plus tard pouvoir enseigner la self ?
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Bonjour,
Pour enseigner la self défense il faut un diplome d'état ou fédéral dans une discipline martiale quelconque!
Maintenant , nous savons tous que de nombreux instrcuteurs enseignent sans diplomes...c'st à leurs risques et périls en cas d'accident!!
Un diplome valide les capacités de l'enseignant !
Cordialement
Franck Ropers
http://www.academiefranckropers.com/ (http://www.academiefranckropers.com/)
entierement OK avec cette réponse... ;-)p
ce n'est pas ma recherche mais voila du bon travail... :-D=
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Je viens de voir qu'il y a un club de penchak fisfo près de chez moi, c'est ce type d'affiliation qu'il faut avoir pour plus tard pouvoir enseigner la self ?
il te faut d'abord un diplome d'état aprés chez fisfo il faut que tu pratique pendants quelques années, que charles joussot le fondateurs juge de tes capacités et te decernes un diplome d'instructeur . de toutes facon pour enseigner chez fisfo, ropers, du karaté, du jujitsu , du krav maga..... il te faut un diplome d'une fédération ou d'une école...
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Il faut un diplôme d'instructeur ou de fédé ou d'école ça je comprend.
Mais pour le diplôme d'état, c'est quoi au juste le principe ? N'importe quel diplôme ? Comment cela s'obtient ? A quoi ça sert ?
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Il faut un diplôme d'instructeur ou de fédé ou d'école ça je comprend.
Mais pour le diplôme d'état, c'est quoi au juste le principe ? N'importe quel diplôme ? Comment cela s'obtient ? A quoi ça sert ?
Ca j'en sais rien. faudrais te frenseigner sur le net...
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Il faut un diplôme d'instructeur ou de fédé ou d'école ça je comprend.
Mais pour le diplôme d'état, c'est quoi au juste le principe ? N'importe quel diplôme ? Comment cela s'obtient ? A quoi ça sert ?
Ca j'en sais rien. faudrais te frenseigner sur le net...
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4485.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4485.0)
http://www.franche-comte.drjscs.gouv.fr/bapaat-bees-bpjeps-dejeps-desjeps.html (http://www.franche-comte.drjscs.gouv.fr/bapaat-bees-bpjeps-dejeps-desjeps.html)
BAPAAT - BEES - BPJEPS - DEJEPS - DESJEPS
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voilae que je chercher pour ta réponse merci jomtien. ;-)p
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BAPAAT - BEES - BPJEPS - DEJEPS - DESJEPS
+CQP
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http://formation.ffsavate.com/uploads/13/info_club_CQP_1.pdf (http://formation.ffsavate.com/uploads/13/info_club_CQP_1.pdf)
Le CQP permet d'exercer contre rénumération à raison de 10 h par semaine
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Bonjour,
Pour enseigner la self défense il faut un diplôme d'état ou fédéral dans une discipline martiale quelconque!
Maintenant , nous savons tous que de nombreux instructeurs enseignent sans diplômes...c’est à leurs risques et périls en cas d'accident!!
Un diplôme valide les capacités de l'enseignant !
Cordialement
Franck Ropers
Et comment s'intitule ce DIPLÔME D’ÉTAT qui permet d'enseigner la self-défense ?
Et qui délivre ce DIPLÔME D’ÉTAT ?
???
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DEJEPS (diplôme d'état de la jeunesse de l'éducation populaire et du sport)
Comme c'est un diplôme d'état il est délivré ...par l'état :)
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Merci pour ta réponse.
Quelle est la corrélation entre le diplôme d'état de la jeunesse de l'éducation populaire et du sport, et l'enseignement de la Self-défense qui n'est absolument pas un sport.
Il n'existe aucun diplôme d’État d'enseignant de Self-défense .
Les diplômes ne sont nécessaires que si vous enseignez dans le cadre d'une association régie par des statuts fédéraux et par conséquent reconnu par le ministère de la jeunesse et des sports. En effet, seules les associations reconnues par l’État ont le droit d'utiliser l'appellation fédération.
En ce qui concerne l'enseignement de la Self-défense à titre professionnel, les seules obligations sont les enregistrements auprès des organismes de cotisations obligatoires.
Les organismes de formation professionnelle de la Self-défense, existe en France.
Cependant, les diplômes qu'ils délivrent n'ont de valeur que pour les personnes qui leur donne pignon sur rue.
L'état français ne possède aucun contrôle sur la délivrance de ces diplômes.
Cependant, elle peut éventuellement diligenter des enquêtes en fonction des lois déjà existantes, si toutefois l'enseignement de la Self-défense se rapproche de près ou de loin à des formes de mouvements paramilitaires.
On parle aussi parfois de combat rapproché (close combat).
Dans le cas où une personne souhaiterais enseigner la Self-défense, dans une structure sportive, elle doit en demander l'autorisation à la fédération qui chapeaute l'activité.
Par exemple, si vous êtes ceinture noire deuxième dan de karaté et que vous souhaitez enseigner la Self-défense, c'est tout à fait possible, mais vous devez avoir l'approbation de la fédération française de karaté et arts martiaux affinitaires.
Parce que dans ce cas, vous êtes affilié à un organisme à caractère sportif, et l'organisme en question, que cela soit la fédération française de judo, de karaté ou encore de TAEKWONDO, a des comptes à rendre au ministère de la jeunesse et des sports.
Depuis 1945, l’Etat a délégué aux fédérations le pouvoir d’organiser et de promouvoir la pratique de leurs disciplines, dans le cadre des orientations définies dans les conventions d’objectifs et avec le soutien des cadres techniques placés auprès d’elles par le ministère
Pour enseigner la Self-défense, il vous faut savoir dans quel cadre, vous voulez l'enseigner. (à titre sportif, ou non sportif… )
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aÏe, aïe, un certain nombre d'erreurs dans ton post :-[
et l'enseignement de la Self-défense qui n'est absolument pas un sport
en France toute activité physique est considérée comme un sport et dépend donc de ce ministère
Il n'existe aucun diplôme d’État d'enseignant de Self-défense
Tout les sports de combat et AM ayant une fonction de défense personnelle sont donc des systèmes de self défense
Les diplômes ne sont nécessaires que si vous enseignez dans le cadre d'une association régie par des statuts fédéraux et par conséquent reconnu par le ministère de la jeunesse et des sports
Les diplômes d'état sont obligatoires si tu souhaite être rémunéré.
En effet, seules les associations reconnues par l’État ont le droit d'utiliser l'appellation fédération.
Le titre 'Fédération' n'est pas protégé , tu peux l'employer comme tu veux.
En ce qui concerne l'enseignement de la Self-défense à titre professionnel, les seules obligations sont les enregistrements auprès des organismes de cotisations obligatoires.
Hyper faux, tu ne peux pas enseigner contre rémunération si tu n'es pas titulaire d'un diplôme d'état.
Par exemple, si vous êtes ceinture noire deuxième dan de karaté et que vous souhaitez enseigner la Self-défense, c'est tout à fait possible, mais vous devez avoir l'approbation de la fédération française de karaté et arts martiaux affinitaires
:S Tu tiens ça d'ou ??? tu as surement un texte pour étayer tes dires. J'ai donné des cours de self sans rien demandé à la fédé.
Parce que dans ce cas, vous êtes affilié à un organisme à caractère sportif, et l'organisme en question, que cela soit la fédération française de judo, de karaté ou encore de TAEKWONDO, a des comptes à rendre au ministère de la jeunesse et des sports.
Tu as un peu tendance à tout mélanger.
Pour enseigner la Self-défense, il vous faut savoir dans quel cadre, vous voulez l'enseigner. (à titre sportif, ou non sportif…
Je me répète : toute activité physique est considéré , en France, comme un sport.
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aÏe, aïe, un certain nombre d'erreurs dans ton post :-[
On va pouvoir donc y répondre point par point .
et l'enseignement de la Self-défense qui n'est absolument pas un sport
en France toute activité physique est considérée comme un sport et dépend donc de ce ministère.
La Self-défense n'est pas considérée comme une activité sportive.
La Self-défense est considéré comme une activité sportive, que lorsqu'elle est intégrée en tant que section, dans un club agréé à une fédération sportive.
Il n'existe aucun diplôme d’État d'enseignant de Self-défense
Tout les sports de combat et AM ayant une fonction de défense personnelle sont donc des systèmes de self défense.
Ce sont des systèmes de Self-défense , qui font partie de l'enseignement de la discipline affiliée à la fédération.
Mais la Self-défense peut être enseignée en dehors des structures d'une fédération.
La Self-défense n'appartient ni à l'état, ni aux fédérations.
Je ne parle pas de sport de combat, je parle des enseignants qui enseignent la Self-défense en dehors des structures fédérales.
Et dans ce cas, elles n'ont pas de comptes à rendre ni à l’État, ni aux fédérations sportives.
Les diplômes ne sont nécessaires que si vous enseignez dans le cadre d'une association régie par des statuts fédéraux et par conséquent reconnu par le ministère de la jeunesse et des sports
Les diplômes d'état sont obligatoires si tu souhaite être rémunéré.
Absolument pas, le diplôme n'est pas exigé.
Il n'est exigé que si vous enseigner dans une structure sportive.
D'ailleurs, il existe de nombreux enseignants de Self-défense professionnelle, qui enseignent à titre privé, totalement légalement.
Ils ne possèdent aucun le diplôme d’État et ne font partie d'aucune fédération.
Par contre, ils sont en règle de leur cotisation obligatoire et a enregistré à la chambre des métiers.
En effet, seules les associations reconnues par l’État ont le droit d'utiliser l'appellation fédération.
Le titre 'Fédération' n'est pas protégé , tu peux l'employer comme tu veux.
Je n'ai pas pu joindre le fichier PDF d'une cour de cassation Qui explique tout le contraire.
Mais je vais essayer de faire des recherches pour le retrouver. Il me semblais l'avoir scanné dans mes documents. Ce sont des documents qui date des années 1982 je crois.
Le texte indiquait que nul ne pouvait se prétendre le titre de professeur s'il n'avait pas de diplômes. Et que seules les fédérations reconnues par le ministère de la jeunesse et des sports pouvaient prétendre au titre de fédération.
J'essayerais de vous donner le texte exact ainsi que les les références du rendu de la cour de cassation en question.
En ce qui concerne l'enseignement de la Self-défense à titre professionnel, les seules obligations sont les enregistrements auprès des organismes de cotisations obligatoires.
Hyper faux, tu ne peux pas enseigner contre rémunération si tu n'es pas titulaire d'un diplôme d'état.
Désolé de te contredire de nouveau, mais aucun texte de loi empêcher une personne d'enseigner la Self-défense.
La seule restriction c'est que tu ne peux pas l'enseigner dans un cadre sportif.
Je le répète, la Self-défense n'appartient à aucune fédération.
Elle est totalement libres de droits. En dehors des structures sportives.
Certes, si tu enseigne la Self-défense en tant que activités sportives, il te faut évidemment un diplôme d’État.
Par exemple, si vous êtes ceinture noire deuxième dan de karaté et que vous souhaitez enseigner la Self-défense, c'est tout à fait possible, mais vous devez avoir l'approbation de la fédération française de karaté et arts martiaux affinitaires
:S Tu tiens ça d'ou ??? tu as surement un texte pour étayer tes dires. J'ai donné des cours de self sans rien demandé à la fédé.
Si tu enseigne la Self-défense c'est que tu es déjà enseignant de karaté.
Donc, pour enseigner le karaté tu as dû repasser devant les personnes responsables pour délivrer la ceinture, ils t’ont donné l'autorisation d'enseigner le karaté, qui par conséquent t'autorise également d'enseigner la Self-défense.
C'est ce que je voulais dire.
Mais sur ce point, je t'avoue ne pas connaître les modalités de fonctionnement.
Je suppose qu'à partir du moment où tu est autorisé à enseigner dans ta structure sportive, le karaté, tu dois pouvoir faire de tes cours ce que tu veux.
Après, tu peux appeler ton karaté de la Self-défense. Je n'ai rien à dire à cela.
Je t'accorde donc la véracité de ton explication.
Parce que dans ce cas, vous êtes affilié à un organisme à caractère sportif, et l'organisme en question, que cela soit la fédération française de judo, de karaté ou encore de TAEKWONDO, a des comptes à rendre au ministère de la jeunesse et des sports.
Tu as un peu tendance à tout mélanger.
Je ne mélange pas, il y a deux cas : soit vous faites partie d'une structure à caractère sportive et dans ce cas il vous faut un diplôme, soit vous n'avez rien à voir avec une activité sportive et vous enseignez à titre privé.
Je le répète, la Self-défense n'appartient pas aux fédérations.
La Self-défense n'est pas une activité sportive aux yeux des textes législatifs.
Même si je te l'accorde, il y a un véritable vide juridique au niveau de l'enseignement de la Self-défense.
Cependant, elle est considérée comme une activité sportive, lorsqu'elle est enseignée dans un club par un membre diplômé d'état d'une fédération de sport de combat reconnu par le ministère de la jeunesse et des sports.
Pour enseigner la Self-défense, il vous faut savoir dans quel cadre, vous voulez l'enseigner. (à titre sportif, ou non sportif…
Je me répète : toute activité physique est considéré , en France, comme un sport.
Absolument, sur ce point tu as raison, en considérant que la Self-défense ne fait pas partie d'une activité sportive.
La loi ne considère pas l'enseignement de la Self-défense comme une activité sportive.
Elle n'est considérée que comme une activité sportive, que lorsqu'elle est enseignée dans une structure fédérale.
Sauf que, la Self-défense même si elle peut représenter un véritable atout pour se défendre, reste néanmoins une Self-défense à caractère sportive, et dans ce sens elle n'est plus une véritable Self-défense.
Je me suis déjà expliqué longuement pour argumenter la différence entre les sports de combat et la Self-défense enseignée dans ces structures, et l'enseignement de la véritable Self-défense.
Post-scriptum : je te remercie néanmoins de la cordialité de tes réponses.
Les dialogues courtois dans les forums, sont toujours source de construction.
Je rajoute cependant, malgré tout ce que j'ai pu dire, qu'il serait préférable de posséder un diplôme d’État, simplement pour des raisons de sécurité et de pédagogie.
C'est la seule chose que j'accorde au diplôme d’État.
Le problème en France, c'est qu'il existe très peu de professeurs diplômés d’État enseignant la Self-défense comme une véritable Self-défense.
Beaucoup de professeurs ne maîtrisent pas les techniques, ils enseignent le simulacre.
Pour des raisons de sécurité, et sportive, les techniques ne sont pas très appuyées, voire même données un peu dans le vide, ce qui change toutes les données.
Dans les combats, on se donne des coups de pied et des coups de poing, et personne ne jouent le jeu.
Il faut quand même avouer, que nous sommes dans le cadre pédagogique, et que dans ce cas, nous sommes obligés de jouer le jeu de la pédagogie, à savoir lorsque que l'on se prend un coup, il faut jouer le jeu, et laisser travailler son partenaire.
Dans le cas contraire, on vous portera un coup de pied et puissant dans les côtes véritablement, et on verra si ensuite vous ne serez pas forcer de jouer le jeu cette fois -ci, mais pour de vrai.
On dirait que lorsqu'ils prennent un coup de pied dans les côtes, c'est comme si on les avaient chatouillés.
Du coup, le partenaire ne peut pas travailler son enchaînement.
Alors que dans la réalité de la rue, il n'y a pas de simulacres, un coup de pied dans les côtes, en général, cela provoque une toute autre réaction que sur un tatami.
C'est ce que j'appelle le simulacre de la Self-défense des clubs sportifs...
Des techniques inadaptées à la réalité de la rue.
Car dans la rue, il n'y a pas de règle, vous ne choisissez pas votre partenaire, vous pouvez vous faire agresser par un ou plusieurs agresseurs, ils ne font peut-être pas le même poids que vous, il s'autorise auront peut-être à vous mettre les doigts dans les yeux, vous tirez les oreilles, vous tirez les cheveux, vous retourner un doigt (bien que cette dernière technique est déjà enseignée dans certains clubs et plus particulièrement dans les clubs de HAPKIDO.)
La self-défense enseignée, dans les clubs sportifs, donc fédérées, et reconnues par l’État, n'est pas véritablement la même Self-défense que peuvent enseigner les professionnels enseignants de la Self-défense.
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Citation
je dis : En effet, seules les associations reconnues par l’État ont le droit d'utiliser l'appellation fédération.
Le titre 'Fédération' n'est pas protégé , tu peux l'employer comme tu veux.
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Code du sport
Partie législative
LIVRE Ier : ORGANISATION DES ACTIVITÉS PHYSIQUES ET SPORTIVES
TITRE PRÉLIMINAIRE : PRINCIPES GÉNÉRAUX
extrait :
Article L131-17
A l'exception des fédérations sportives agréées à la date du 16 juillet 1992, seules les fédérations sportives délégataires peuvent utiliser l'appellation " Fédération française de " ou " Fédération nationale de " ainsi que décerner ou faire décerner celle d'" Équipe de France " et de " Champion de France ", suivie du nom d'une ou plusieurs disciplines sportives et la faire figurer dans leurs statuts, contrats, documents ou publicités.
Le fait pour le président, l'administrateur ou le directeur de toute personne morale d'utiliser ces appellations en violation des dispositions du premier alinéa est puni d'une peine d'amende de 7 500 euros.
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COUR DE CASSATION
Audience Publique du 7 juillet 1992
Pourvoi N° 89-14.683 Y
(EXTRAIT)
La COUR DE CASSATION, PREMIERE CHAMBRE CIVILE, arendu l'arrêt suivant :
Sur le pourvoi formé par l'Association française de Kung Fu-Wu-Shu, dont le siège est 46, rue Blanche à Paris (9ème)
... en cassation d'un arrêt rendu le 21 février 1989 par la cour d'appel de Paris (la chambre, section A), au profit de la Fédération
Française de Karaté, Taekwondo et Arts Martiaux Affinitaires (FFKAMA)...
... Attendu, selon les énonciations des juges du fond, que l'Association fédération française de KungFu-Wu-Shu a fait publier
dans la revue KARATE une annonce publicitaire qui faisait état de ses titres de champion du Monde par équipes à la suite de
compétitions organisées à Taïwan ; que la Fédération Française de Karaté, Taekwondo et Arts Martiaux Affmitaires (FFKAMA),
dont fait partie le Kung Fu, a demandé qu'il soit interdit à la Fédération Française de Kung Fu-Wu-Shu de faire état de titres acquis
illégalement ; que la cour d'appel (Paris, 21 février 1989) a prononcé cette interdiction)...
... Attendu que la cour d'appel a retenu qu'en application de l'article 17 de la loi du 16 juillet 1984, "dans chaque discipline
sportive et pour une période déterminée, une seule fédération reçoit délégation du ministre chargé des sports pour organiser les
compétitions sportives à l'issue desquelles sont délivrés les titres internationaux, nationaux, régionaux ou départementaux, et
procéder aux sélections correspondantes" et qu'un arrêté ministriel du 31 décembre 1985 avait donné cette délégation à laFFKAMA;
qu'elle a relevé qu'il est notoire que, conformément aux règles établies par les fédérations internationales, la FFKAMA est, en
France, la seule ayant le pouvoir de sélectionner les spotifs admis à se présenter aux épreuves à l'issue desquelles sont décernés les
titre de champions du monde et qu'il était constant que la FFKAMA n'était pas intervenue dans le choix des participants français
à la compétition litigieuse ; ...
... PAR CES MOTIFS ;
REJETTE le pourvoi ;
Condamne l'Association française de Kung Fu- Wu-Shu, envers la Fédération Française de Karaté, Taekwondo et Arts
Martiaux Affinitaires (FFKAMA), aux dépens et aux frais d'exécution du présent arrêt ;
Ainsi fait et jugé par la Cour de Cassation, Première Chambre Civile, et prononcé par M. le Président en son audience
publique du sept juillet mil neuf cent quatre vingt douze.
COMMENTAIRES. L'Association de Kung Fu Wu-Shu (dirigée par M. MARC DEROCHE) avait fait état dans une publicité
de titres de champion du Monde, remportés à Taïwan. La FFKAMA qui a reçu délégation de pouvoirs du Ministre des sports, et,
est la seule à pouvoir sélectionner une Equipe de France a fait un procès pour défendre les droits de ses athlètes. La Cour d'Appel
de Paris, dans son arrêt du 21 février 1989, avait déjà donné raison à la FFKAMA et "interdit à 1" Association Fédération Française
de Kung Fu Wu-Shu de se prévaloir sur le territoire Français des titre de Champion et Vice-Champion du Monde". La Cour de
Cassation vient de confirmer cette décision.
Aucun des emmbres de l'Association de M. MARC DEROCHE Ne peut se prévaloir d'un titre de champion, que ce soit de
France, d'Europe ou du Monde. De même que cette n'a pas le droit de délivrer de ceintures noires.
L'arrêt de la Cour de Cassation est définitif.
Il fait désormais Jurisprudence.
-
Fédération française de " ou " Fédération nationale
Je reprends le terme 'Fédération' n'est pas protégé c'est 'Fédération FRANCAISE ou NATIONALE' avec la possibilité de décernés des titres qui est protégée.
Il existe 3 formes de fédé : les fédés agrées (ex FFKDA) , qui seules peuvent délivrées des grades et former aux diplômes d'état, les 'fédé reconnues' (ex FFSGT) qui signent des accords et bénéficient d'avantages avec l'état et les fédés de base (ex fédératon des shototaÏ et sa clique)
La Self-défense n'est pas considérée comme une activité sportive.
alors tu veux bien me dire dans quelle activité elle s'inscrit ? Je le dis pour la dernière fois : toute activité PHYSIQUE est considéré par l'état comme un sport et est régie par le code du sport.
Sinon demain je créé le Shototaï do je dis que ce n'est pas du spor et je me fais payé pour l'enseigner , avoue que cela n'a pas de sens.
La Self-défense est considéré comme une activité sportive, que lorsqu'elle est intégrée en tant que section, dans un club agréé à une fédération sportive.
Justifie cette affirmation :-o~
La Self-défense n'appartient ni à l'état, ni aux fédérations.
Et dans ce cas, elles n'ont pas de comptes à rendre ni à l’État,
Tout le monde à a rendre des comptes à l'état.
Il n'est exigé que si vous enseigner dans une structure sportive.
Trouve moi un texte qui te permet d'enseigner une activité physique rémunérée sans être diplômé . Par contre pour te prouver l'inverse :
Article L212-1
I.-Seuls peuvent, contre rémunération, enseigner, animer ou encadrer une activité physique ou sportive ou entraîner ses pratiquants, à titre d'occupation principale ou secondaire, de façon habituelle, saisonnière ou occasionnelle, sous réserve des dispositions du quatrième alinéa du présent article et de l'article L. 212-2 du présent code, les titulaires d'un diplôme, titre à finalité professionnelle ou certificat de qualification :
1° Garantissant la compétence de son titulaire en matière de sécurité des pratiquants et des tiers dans l'activité considérée ;
2° Et enregistré au répertoire national des certifications professionnelles dans les conditions prévues au II de l'article L. 335-6 du code de l'éducation.
Peuvent également exercer contre rémunération les fonctions mentionnées au premier alinéa ci-dessus les personnes en cours de formation pour la préparation à un diplôme, titre à finalité professionnelle ou certificat de qualification conforme aux prescriptions des 1° et 2° ci-dessus, dans les conditions prévues par le règlement de ce diplôme, titre ou certificat.
II.-Le diplôme mentionné au I peut être un diplôme étranger admis en équivalence.
III.-Les dispositions du I s'appliquent à compter de l'inscription des diplômes, titres à finalité professionnelle ou certificats de qualification sur la liste des diplômes, titres à finalité professionnelle ou certificats de qualification répondant aux conditions prévues aux paragraphes I et II, au fur et à mesure de cette inscription.
IV.-Les personnes qui auront acquis, dans la période précédant l'inscription mentionnée au III et conformément aux dispositions législatives en vigueur, le droit d'exercer contre rémunération une des fonctions mentionnées au I conservent ce droit.
V.-Un décret en Conseil d'Etat détermine les conditions d'application du présent article. Il fixe notamment les modalités selon lesquelles est établie la liste mentionnée au III.
D'ailleurs, il existe de nombreux enseignants de Self-défense professionnelle, qui enseignent à titre privé, totalement légalement.
Ils ne possèdent aucun le diplôme d’État et ne font partie d'aucune fédération.
Par contre, ils sont en règle de leur cotisation obligatoire et a enregistré à la chambre des métiers.
Encore une fois tu donnes de fausses affirmations et c'est quand même dommage sur un forum. Déjà la chambre des métiers concerne les artisans ce qui n'est pas vraiment le cas d'un prof de self :-o~
Il est possible d'enseigner en qualité de profession libérale mais en s'inscrivant il faut annoncer un 'titre' et ce n'est possible que si cette fonction existe .
Désolé de te contredire de nouveau, mais aucun texte de loi empêcher une personne d'enseigner la Self-défense.
Article L- 212 1 du code du sport (c'est le 1er que l'on apprend quand on passe un diplôme)
La Self-défense n'est pas une activité sportive aux yeux des textes législatifs
Une dernière fois pour la route : toute activité physique est considérée comme un sport
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parcontre si l enseignant est benevolte et que les cotisation sert a payer l entretien et la location des locaux,c est autorisé ou pas ?
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Oui tant que l'argent sert directement à l'association et non à l'enseignant.
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parcontre si l enseignant est benevolte et que les cotisation sert a payer l entretien et la location des locaux,c est autorisé ou pas ?
Si tu es bénévole tu peux le faire sans diplôme tu peux même te faire rembourser des frais si ta discipline propose des compétitions.
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Fédération française de " ou " Fédération nationale
Je reprends le terme 'Fédération' n'est pas protégé c'est 'Fédération FRANCAISE ou NATIONALE' avec la possibilité de décernés des titres qui est protégée.
Il existe 3 formes de fédé : les fédés agrées (ex FFKDA) , qui seules peuvent délivrées des grades et former aux diplômes d'état, les 'fédé reconnues' (ex FFSGT) qui signent des accords et bénéficient d'avantages avec l'état et les fédés de base (ex fédératon des shototaÏ et sa clique)
La Self-défense n'est pas considérée comme une activité sportive.
alors tu veux bien me dire dans quelle activité elle s'inscrit ? Je le dis pour la dernière fois : toute activité PHYSIQUE est considéré par l'état comme un sport et est régie par le code du sport.
Sinon demain je créé le Shototaï do je dis que ce n'est pas du spor et je me fais payé pour l'enseigner , avoue que cela n'a pas de sens.
La Self-défense est considéré comme une activité sportive, que lorsqu'elle est intégrée en tant que section, dans un club agréé à une fédération sportive.
Justifie cette affirmation :-o~
La Self-défense n'appartient ni à l'état, ni aux fédérations.
Et dans ce cas, elles n'ont pas de comptes à rendre ni à l’État,
Tout le monde à a rendre des comptes à l'état.
Il n'est exigé que si vous enseigner dans une structure sportive.
Trouve moi un texte qui te permet d'enseigner une activité physique rémunérée sans être diplômé . Par contre pour te prouver l'inverse :
Article L212-1
I.-Seuls peuvent, contre rémunération, enseigner, animer ou encadrer une activité physique ou sportive ou entraîner ses pratiquants, à titre d'occupation principale ou secondaire, de façon habituelle, saisonnière ou occasionnelle, sous réserve des dispositions du quatrième alinéa du présent article et de l'article L. 212-2 du présent code, les titulaires d'un diplôme, titre à finalité professionnelle ou certificat de qualification :
1° Garantissant la compétence de son titulaire en matière de sécurité des pratiquants et des tiers dans l'activité considérée ;
2° Et enregistré au répertoire national des certifications professionnelles dans les conditions prévues au II de l'article L. 335-6 du code de l'éducation.
Peuvent également exercer contre rémunération les fonctions mentionnées au premier alinéa ci-dessus les personnes en cours de formation pour la préparation à un diplôme, titre à finalité professionnelle ou certificat de qualification conforme aux prescriptions des 1° et 2° ci-dessus, dans les conditions prévues par le règlement de ce diplôme, titre ou certificat.
II.-Le diplôme mentionné au I peut être un diplôme étranger admis en équivalence.
III.-Les dispositions du I s'appliquent à compter de l'inscription des diplômes, titres à finalité professionnelle ou certificats de qualification sur la liste des diplômes, titres à finalité professionnelle ou certificats de qualification répondant aux conditions prévues aux paragraphes I et II, au fur et à mesure de cette inscription.
IV.-Les personnes qui auront acquis, dans la période précédant l'inscription mentionnée au III et conformément aux dispositions législatives en vigueur, le droit d'exercer contre rémunération une des fonctions mentionnées au I conservent ce droit.
V.-Un décret en Conseil d'Etat détermine les conditions d'application du présent article. Il fixe notamment les modalités selon lesquelles est établie la liste mentionnée au III.
D'ailleurs, il existe de nombreux enseignants de Self-défense professionnelle, qui enseignent à titre privé, totalement légalement.
Ils ne possèdent aucun le diplôme d’État et ne font partie d'aucune fédération.
Par contre, ils sont en règle de leur cotisation obligatoire et a enregistré à la chambre des métiers.
Encore une fois tu donnes de fausses affirmations et c'est quand même dommage sur un forum. Déjà la chambre des métiers concerne les artisans ce qui n'est pas vraiment le cas d'un prof de self :-o~
Il est possible d'enseigner en qualité de profession libérale mais en s'inscrivant il faut annoncer un 'titre' et ce n'est possible que si cette fonction existe .
Désolé de te contredire de nouveau, mais aucun texte de loi empêcher une personne d'enseigner la Self-défense.
Article L- 212 1 du code du sport (c'est le 1er que l'on apprend quand on passe un diplôme)
La Self-défense n'est pas une activité sportive aux yeux des textes législatifs
Une dernière fois pour la route : toute activité physique est considérée comme un sport
;-)p :-D=
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parcontre si l enseignant est benevolte et que les cotisation sert a payer l entretien et la location des locaux,c est autorisé ou pas ?
Si tu es bénévole tu peux le faire sans diplôme tu peux même te faire rembourser des frais si ta discipline propose des compétitions.
c est ce que je voulais savoir...
il est donc possible d enseigner sans diplome la self defence uniquement dans un cadre privé en benevole.