Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre

Forums par disciplines => Taekwondo => Discussion démarrée par: taekwondo irl le octobre 30, 2012, 12:30:16 pm

Titre: Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: taekwondo irl le octobre 30, 2012, 12:30:16 pm
Bonjour,

En lisant ce sujet sur un autre forum http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=18915 (http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=18915) Il m'est venu une question. Reprenons le contexte, il parlait du pro TKD et de ses règles. Perso je les trouve à la fois bien, surtout l'obligation d’enchaîner avec le pieds après un enchaînement poing et absolument stupide, seul les coup de poing directe sont autorisés.
Alors je me demande, pour réellement mettre en valeur le TKD en tant que sport de combat sans qu'il ne devienne un simple kickboxing. Plus clairement, si aujourd'hui, je décidais de créer une nouveau type de compétition taekwondo mettent en valeur tout le potentiel technique du TKD tout en restant attrayant pour les néophytes, quel règles devrais-je mettre en place?

Pour moi, les règle du pro TKD sont bien mais il faudrait rajouter la liberté d'utilisé toutes les techniques au poing du TKD avec la limite technique des gants bien évidement, donc tout coup de poing, directe, revers, marteau, crochet, uppercut. Les coup de coude serait de trop même s'ils font parti du panel technique. J'autoriserai aussi les leg-kick dans la mesure ou ça oblige à revoir sa stratégie et surtout à ne pas laisser les jambe traîner inutilement. Je garderai l'obligation de suivre les enchaînement au poing avec une technique au pieds ça ajoutera un plus au combat.

Et pour vous, quel règle faudrait-il? ???

ps pour ceux qui se demande, oui il y a des low kick en TKD
Titre: Re : quel règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: dom. le octobre 30, 2012, 13:16:32 pm
Pourquoi ne pas explorer d'autre voies comme par exemple les competitions techniques comme il en existe en karate, en taijitsu, en wushu, en jujitsu. Il n'y a pas que les katas ou les tao, il y a aussi les compet de demos techniques a deux.
Titre: Re : quel règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: taekwondo irl le octobre 30, 2012, 13:46:28 pm
les compétitions technique existe déjà, l'AUC d'Aix avait d'ailleurs plusieurs champion de France technique, le problème c'est que ces compétitions sont intéressant mais limité, on ne voit pas assez bien les applications pied/poings car souvent les démo technique à deux sont chorégraphier.
Titre: Re : quel règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le novembre 11, 2012, 13:59:02 pm
Bonjour,

En lisant ce sujet sur un autre forum http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=18915 (http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=18915) Il m'est venu une question. Reprenons le contexte, il parlait du pro TKD et de ses règles. Perso je les trouve à la fois bien, surtout l'obligation d’enchaîner avec le pieds après un enchaînement poing et absolument stupide, seul les coup de poing directe sont autorisés.
Alors je me demande, pour réellement mettre en valeur le TKD en tant que sport de combat sans qu'il ne devienne un simple kickboxing. Plus clairement, si aujourd'hui, je décidais de créer une nouveau type de compétition taekwondo mettent en valeur tout le potentiel technique du TKD tout en restant attrayant pour les néophytes, quel règles devrais-je mettre en place?

Pour moi, les règle du pro TKD sont bien mais il faudrait rajouter la liberté d'utilisé toutes les techniques au poing du TKD avec la limite technique des gants bien évidement, donc tout coup de poing, directe, revers, marteau, crochet, uppercut. Les coup de coude serait de trop même s'ils font parti du panel technique. J'autoriserai aussi les leg-kick dans la mesure ou ça oblige à revoir sa stratégie et surtout à ne pas laisser les jambe traîner inutilement. Je garderai l'obligation de suivre les enchaînement au poing avec une technique au pieds ça ajoutera un plus au combat.

Et pour vous, quel règle faudrait-il? ???

ps pour ceux qui se demande, oui il y a des low kick en TKD


n oublie pas que le taekwondo est un sport,il faut garder sa propre identité dans le but de plaire a tout le monde


Pour moi taekwondo = jambe = pas de ring =uniforme =pein contact =securité  etc...

donc priorité au coup de pied (une idée )

Taekwondo ITF-Fernando Revilla II Dan - Light Contact (http://www.youtube.com/watch?v=Mzr1PCZZwXI#)
Best of the Best (1989)-Tommy Fights part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=JXmiZ_yislM#)

Full Contact Taekwondo(FCT) Training 2.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=kQNWLEYgq4g#)


Titre: Re : quel règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: jomtien le novembre 11, 2012, 14:56:11 pm
Dans les années 70 je m'entrainais chez Guy Sauvin et j'ai participé à des cours de Teakwondo de ce Monsieur ;
Pour parler réaliste et éfficase il réunissait  les deux Maitre- Lee- Kwan- Young.


http://tae.kwon.do.free.fr/index.php?static/Maitre-Lee-Kwan-Young (http://tae.kwon.do.free.fr/index.php?static/Maitre-Lee-Kwan-Young)

40 ans | M. Kwan Young Lee (Yi) anniversary | Taekwondo | Hoshin Sool | Kick Boxing | Self defense (http://www.youtube.com/watch?v=_pn4FrF8j2s#ws)
Titre: Re : Re : quel règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: taekwondo irl le novembre 12, 2012, 07:34:07 am

n oublie pas que le taekwondo est un sport,il faut garder sa propre identité dans le but de plaire a tout le monde


Pour moi taekwondo = jambe = pas de ring =uniforme =pein contact =securité  etc...

donc priorité au coup de pied (une idée )


[/quote]

TKD= jambe= pas de ring= uniforme= plein contact= sécurité, on est d'accord.

priorité au coup de pied, bien sur. On perdrai notre identité sans ça.
Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: t3va le novembre 12, 2012, 20:44:29 pm
Ce que tu cherches ne se rapproche pas des règles du tkd ITF  taekwondo irl ?
Titre: Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le novembre 12, 2012, 23:00:02 pm
Ce que tu cherches ne se rapproche pas des règles du tkd ITF  taekwondo irl ?

les regles wtf sont tres bon

il sufit d enlever cette saloperie de plastron pour voir les choses changer...

 de bonnes droite au cote et plexus=douleurs=garde=dolio bien lourd =fini les bandal et autre touchette pour grater des point.
Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: taekwondo irl le novembre 13, 2012, 06:31:17 am
En wtf, si on enlève le plastron, pas besoin de frappe au visage avec les poings c'est vrai (le kyokushin s'en passe bien) et si en plus les points sont décomptés selon l'efficacité des techniques. Là ce serai déjà bien mieux. J'aime bien ton idée fulleur  ;-)p

Ce que tu cherches ne se rapproche pas des règles du tkd ITF  taekwondo irl ?

Les règles auquel moi je pense s'en rapproche c'est vrai mais en full contact, j'aime bien mettre en danger le visage, ça évite les bras traînant inutilement au niveau des hanches. Mais ça je l'expliquait dés le départ:

Citer
les règles du pro TKD sont bien mais il faudrait rajouter la liberté d'utilisé toutes les techniques au poing du TKD

Ma question est plutôt ce que vous vous en pensez, que faut-il changer selon vous dans les règles des deux fédérations pour que ça paraisse plus réaliste sans pour autant dénaturé l'art?
Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le novembre 13, 2012, 11:37:01 am
Citer
Résumé de la discussion
Posté le: Aujourd'hui à 07:31:17
"Posté par": taekwondo irl
Citer ce message
En wtf, si on enlève le plastron, pas besoin de frappe au visage avec les poings c'est vrai (le kyokushin s'en passe bien) et si en plus les points sont décomptés selon l'efficacité des techniques. Là ce serai déjà bien mieux. J'aime bien ton idée fulleur


Je ne sais pas quel reglement serai la meilleur,mais une chose est sure,si la pedagogie generale ne change pas,les taekwondoiste risque de ne plus etre les "fameux " specialiste de jambe des AM.(la capoera vont vous prendre cette image )



les jambes,c est 70-80% de la pedagogie du full

 Demonstration full contact à DIGNE LES BAINS (http://www.youtube.com/watch?v=ueldQp8-98E#)









Titre: Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: taekwondo irl le novembre 13, 2012, 15:55:59 pm
Citer
Résumé de la discussion
Posté le: Aujourd'hui à 07:31:17
"Posté par": taekwondo irl
Citer ce message
En wtf, si on enlève le plastron, pas besoin de frappe au visage avec les poings c'est vrai (le kyokushin s'en passe bien) et si en plus les points sont décomptés selon l'efficacité des techniques. Là ce serai déjà bien mieux. J'aime bien ton idée fulleur


Je ne sais pas quel reglement serai la meilleur,mais une chose est sure,si la pedagogie generale ne change pas,les taekwondoiste risque de ne plus etre les "fameux " specialiste de jambe des AM.(la capoera vont vous prendre cette image )



les jambes,c est 70-80% de la pedagogie du full


Ben la je ne sais pas, ça fait des années que je n'ai plus remis les pieds dans un club donc niveau pédagogie, je ne sais pas ce qu'ils font.

 ???
Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le novembre 13, 2012, 22:31:02 pm
<<Ben la je ne sais pas, ça fait des années que je n'ai plus remis les pieds dans un club donc niveau pédagogie, je ne sais pas ce qu'ils font.>>

fait un tours dans un club de province de "base",tu m en dira des nouvelles.



Je suis un fan des techniques de jambes,j ai toujour revé de faire du taekwondo,afin de ressembler a mes heros de jeunesse.

mais l amerique et son "taekwondo" n a rien avoir avec le taekwondo internationnal.

l amerique,c est le pays du karaté koreen,du Tang soo do/so bak do au Ha mon do etc..




Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: taekwondo irl le novembre 14, 2012, 06:58:37 am
Ah mais si on parle des club de l'ATA, leur réputation au niveau pédagogique est comment dire ... mauvaise. Entre les mauvais profs, les profs qui ne cherchent qu'a se faire payer et ceux qui accorde les grades juste pour garder les élèves (même s'ils ont pas le niveau). En parcourant certain forum US on remarque que trouver un bon club avec de bon standard est difficile là-bas.
Titre: Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le novembre 14, 2012, 11:39:39 am
Ah mais si on parle des club de l'ATA, leur réputation au niveau pédagogique est comment dire ... mauvaise. Entre les mauvais profs, les profs qui ne cherchent qu'a se faire payer et ceux qui accorde les grades juste pour garder les élèves (même s'ils ont pas le niveau). En parcourant certain forum US on remarque que trouver un bon club avec de bon standard est difficile là-bas.

Les club de taekwondo ne font pas tous partie de l ATA,beaucoup garde leur liberté.

Les USA permet a chaque club de participé a des competition "open",si en france on pouvait faire pareille beaucoup de club seraient acsocié a la wako ou autre,et enverrai leur combattant dans des tournois de karaté contact.

















Titre: Réalité  : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: altao le décembre 28, 2012, 13:57:55 pm
Ce que tu cherches ne se rapproche pas des règles du tkd ITF  taekwondo irl ?
il suffit d enlever cette saloperie de plastron pour voir les choses changer...

 de bonnes droite au cote et plexus=douleurs=garde=dolio bien lourd =fini les bandal et autre touchette pour gratter des point.






ABSOLUMENT VRAIS !

Et c'est également vrai pour tous les autres sports de combat.

Dès qu'il s'agit de rentrer dans un combat plus réel, en créant une douleur, alors comme par miracle, tout change, le côté sportif s'estompe pour laisser la place au véritable "budo", c'est à dire : à l'art martial.

C'est pourquoi vous ne devez jamais comparer un sport de combat quel qu'il soit, avec les arts martiaux.
Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fleck le décembre 28, 2012, 16:21:25 pm
tu prends n'importe quelle boxe pieds-poings je peux t'assurer qu'on sait qu'il faut protéger nos côtes et le plexus. Autant sur le coté limitatif à cause des règles je comprends qu'il ne faut pas confondre art martial et sport de combat autant sur le côté connaissance de la douleur et puissance dans les frappes je suis plus dubitatif. Monte sur un ring ou rentre dans une cage tu comprendras rapidement.
Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le décembre 29, 2012, 19:40:23 pm


Je me pose une question ?

c est quoi le but de la question ?
 

c est de devenir "realiste " grace a sa pratique sportive,et non plus martial ?

au final c est le sport qui est efficace,pas l art martial en lui meme.

Titre: Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: paix le décembre 29, 2012, 20:15:06 pm

au final c est le sport qui est efficace,pas l art martial en lui meme.

:)...sport, art martial...à mon humble avis, ce sont deux expressions qui parlent du même concept: activité, compétition (rivalité), mais surtout tout une philosophie et manière d'être avec les autres et avec soi-même également!

...et donc "sport" ou "art martial", c'est pareil!...mais ceci n'est que mon humble avis bien sûr! :)
Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le décembre 29, 2012, 20:42:30 pm


dans ce cas la,il suffirai de mettre une epreuve boxe anglaise dans chaque discipline martial au passage des grade.

si le pratiquant a du mal avec ses techniques en situation d agression , il lui restera l art de mettre des patates dans la gueule....

 ???

Titre: Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: paix le décembre 29, 2012, 20:54:59 pm

dans ce cas la,il suffirai de mettre une epreuve boxe anglaise dans chaque discipline martial au passage des grade.

:)...je la trouve pas mal l'idée!...personnellement je l'aime bien la boxe anglaise! :) vraiment!



si le pratiquant a du mal avec ses techniques en situation d agression , il lui restera l art de mettre des patates dans la gueule....

 ???
..ou l'art du dialogue! :)
Titre: Re : Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le décembre 29, 2012, 23:14:42 pm


Citer
je la trouve pas mal l'idée!



On peut faire du karaté qui est un art martial et du tennis,qui est un sport . l un n empeche pas l autre.

en cas de besoin,le pratiquant peut sortir une technique de karaté martial,ou alors se servir de sa racket pour placer des revers sur la face des vilains.




Titre: Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: paix le décembre 30, 2012, 08:54:18 am
...à 100% d'accord avec toi, Fulleur! ;-)p...ce que tu dis correspond exactement à ce que j'avais en tête! :)
Titre: Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: fulleur le décembre 30, 2012, 22:14:25 pm
...à 100% d'accord avec toi, Fulleur! ;-)p...ce que tu dis correspond exactement à ce que j'avais en tête! :)

tu obtiens des taekwondoists sachant boxer ou lutter etc...lors de leur passage de grade superieur.

pour l art martial cela ne change rien,pour l individu,tout experience acquis est bon a prendre.







Titre: Re : Re : Quelles règles pour un Taekwondo plus réaliste
Posté par: taekwondo irl le décembre 31, 2012, 04:40:04 am


Je me pose une question ?

c est quoi le but de la question ?
 

c est de devenir "realiste " grace a sa pratique sportive,et non plus martial ?

au final c est le sport qui est efficace,pas l art martial en lui meme.



je crois que je l'avais expliquer, plus réaliste dans le sens qui démontre le potentiel technique de l'art à travers le sport/compétition. que ce soit plus proche de l'aspect martial.