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Forums par thèmes => Discussions générales => Discussion démarrée par: Lexan le novembre 20, 2012, 13:55:44 pm

Titre: La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Lexan le novembre 20, 2012, 13:55:44 pm
[HUMOUR ON]

La ceinture ne sert qu'a tenir le pantalon... Hum... Honnetement, qui parmi vous perdrait son pantalon de dogi, dobok, etc sans ceinture ? Je ne sais pas qui a sorti cette phrase un jour mais le gars ne devait pas avoir fait bcp d'arts martiaux... :P
Non, la ceinture ne sert qu'a tenir la veste ! :P

Et vous, y'a d'autres lapalissades ou autres lieux communs entendus frequemment dans les arts martiaux qui vous font bondir ? Allez, lachez vous, c'est pour deconner.... ;)



Lexan
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Passe-lacet le novembre 20, 2012, 14:08:00 pm
Lorsque tu deviens ceinture noire, tu es considéré comme une arme et doit te déclarer en préfecture ! :D ;)
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 20, 2012, 14:10:07 pm
[HUMOUR ON]

La ceinture ne sert qu'a tenir le pantalon... Hum... Honnetement, qui parmi vous perdrait son pantalon de dogi, dobok, etc sans ceinture ? Je ne sais pas qui a sorti cette phrase un jour mais le gars ne devait pas avoir fait bcp d'arts martiaux... :P


Ce n'est que Bruce Lee...
C'est sur que c'est une fillette le mec. Et je suis sur qu'avec ta ceinture tu aurai pu lui mettre a l'envers facilement  :D

Cela dit je suis assez d'accord. Meme sans ceinture je ne perds pas mon froc. Mais dans la tenune tranditionnelle vietnamienne, elle servait bien a ça...
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fulleur le novembre 20, 2012, 14:14:33 pm
Citer
Je ne sais pas qui a sorti cette phrase un jour mais le gars ne devait pas avoir fait bcp d'arts martiaux...

Non, la ceinture ne sert qu'a tenir la veste ! Tire la langue

Et vous, y'a d'autres lapalissades ou autres lieux communs entendus frequemment dans les arts martiaux qui vous font bondir ? Allez, lachez vous, c'est pour deconner.... Clin d'oeil

c est bruce lee qui l a sortie

(http://kiaikick.files.wordpress.com/2012/02/bruce-lee.jpg)


Puis cela c est propagé au fullcontact.

(http://www.cssc.fr/IMG/rubon2.gif)



Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Lexan le novembre 20, 2012, 14:32:59 pm
Ce n'est que Bruce Lee...

Ooops.  :-X

C'est sur que c'est une fillette le mec. Et je suis sur qu'avec ta ceinture tu aurai pu lui mettre a l'envers facilement  :D

Sur... mais bon, c'est parce que sur ma ceinture a moi, y'a des clous ! ;)
(http://1.bp.blogspot.com/-rATz3-SJLLg/TrmD-CfspoI/AAAAAAAACD4/EzecGbIg7Jw/s1600/bb_0602200329_motardgays.jpg)

Cela dit je suis assez d'accord. Meme sans ceinture je ne perds pas mon froc. Mais dans la tenune tranditionnelle vietnamienne, elle servait bien a ça...

Ok... donc c'est un sino americain qui a sorti ca en faisant reference aux tenues tradi vietnamiennes.... ok ok. Et donc les karatekas et autre judoka reprennent ca en coeur meme si dans leur cas, leur pantalon tiens bien... ok ok, je le note.


Lexan
Titre: Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 20, 2012, 14:36:08 pm
Citer

Ok... donc c'est un sino americain qui a sorti ca en faisant reference aux tenues tradi vietnamiennes....

'tain alors toi quand t'en tiens une tu laches pas hein ;)

Si Bruce Lee l'a dit a cette epoque tu peux bien penser qu'il y a quand meme de forte chance pour que quelqu'un d'autre l'ai dit avant lui.
Seulement historiquement on ne peux citer que lui...

C'est bon, il va le lacher son steack maintenant >:(
Titre: La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Cémoi le novembre 20, 2012, 15:25:58 pm
La ceinture ne sert qu'à tenir le pantalon ou la veste ?
Dans ce cas-là si vous n'avez pas de ceinture, vous serez...

Rika Zarai Sans Chemise Sans Pantalon (http://www.youtube.com/watch?v=c3UcCTTQyAE#)

Les clichés et lieux communs :
- tu fais des arts martiaux ? Wataaaaaaaaaah
- tu fais du kung fu ? waaah tu sais faire le gran técar !  :-D=


De toute manière la ceinture noire ça sert à rien de la passer pour venir avec en cours, moi je l'ai achetée direct :

(http://www.i-class.fr/ceinture-zoom/ceintures-azzaro-36.jpg)


P.S. : la ceinture sert aussi à jauger la forme physique et de ne pas trop prendre de poids pour pouvoir la passer !
(http://www.igotstiffed.com/wp-content/uploads/2010/05/Fat-Karate-Kid-400x310.jpg)
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 20, 2012, 15:40:01 pm
Citer
P.S. : la ceinture sert aussi à jauger la forme physique et de ne pas trop prendre de poids pour pouvoir la passer !

la mienne fait 2m40...si un jour j'arrive plus a la nouer je risque d'avoir des probleme plus grave que mon tour de taille  :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 21, 2012, 11:31:00 am
Citer
Allez, lachez vous, c'est pour deconner....

Citer
tu aurai pu lui mettre a l'envers facilement 

Considérer que Bruce Lee était un incroyable combattant (alors que personne ne l'a jamais vu combattre)

Mais ma préférée: mon seul adversaire : c'est moi  :) :)
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 11:45:31 am


Citer
Considérer que Bruce Lee était un incroyable combattant (alors que personne ne l'a jamais vu combattre)

Elle est trop forte celle la. Qand tu dis personne, tu parles de qui exactement?
Parce que peut etre qu'il n'a pas fait de competition officielle ou qu'il n'est pas venu dans ton dojo pour te faire une demo, mais sachant qu'il a eu un des plus grand maitre qu'on ai jamais connu, je pense qu'on peux considérer son point de vue sur les AM comme valable. A moins que tu ais une plus grande expérience que lui est que tu penses pouvoir rivaliser (et la je te cache pas que j'aimerai beaucoup voir ça).

Et puis attends, il a quand meme demonté chuck norris, c'est pas rien ça   :D :D :D

Citer
Mais ma préférée: mon seul adversaire : c'est moi  :) :)

Ah bein oui forcement, c'est un concept qui en dépasse plus d'un. Le fait de vouloir se surpasser soi-même plutot que de casser les jambes des autres...
C'est une question de confiance en soi.
Tu as peut etre des choses à prouver a tes partenaires, genre "c'est moi le meilleur"... :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Passe-lacet le novembre 21, 2012, 11:49:28 am
Le karaté a été crée par des paysans désarmés afin de pouvoir combattre des samouraï en armures.
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 21, 2012, 11:53:34 am
le truc avec ça c'est la phrase n'est pas mon seul adversaire mais plutôt mon plus grand adversaire c'est moi.  #idee# dépasser ses sentiments c'est à dire la peur qui paralyse, la colère et la haine qui fait perdre contrôle etc... maîtriser son ego et faire preuve d'humilité, c'est ça que ça veux dire.

Le karaté a été crée par des paysans désarmés afin de pouvoir combattre des samouraï en armures.
:D :D :D :D :D

restons moderne: combien y a-t-il de champion MMA qui ont pratiquer un tel art?

le taekwondo c'est juste des coup de pieds.

le kyokushin ne vous apprend pas à frapper au visage avec les poings
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 11:57:41 am
le truc avec ça c'est la phrase n'est pas mon seul adversaire mais plutôt mon plus grand adversaire c'est moi.  #idee# dépasser ses sentiments, peur qui paralyse, colère et haine qui fait perdre contrôle, maîtriser son ego et faire preuve d'humilité, c'est ça que ça veux dire.

En fait, pour etre un peu plus ouvert, je dirai que tu donnes a cette phrase le sens que tu veux.
Pour ma part je préfére me dire que le seul adversaire c'est moi.
J'ai peut etre de la cnahce mais personnellement je n'ai pas d'enemi à combattre. Je vis peut etre dans un monde trop mignon.
Si j'étais menacé ou qu'on était en guerre la je dis pas, je me toruverai surement trés facilement un adversaire.

Mais à l'heure actuelle ce n'est pas le cas.

Et meme quand je suis sur face à un partenaire (et j'insiste bien sur le terme partenaire), il n'y a aucune adversité entre lui et moi.

Mais dans le fond je suis d'accord avec l'analyse que tu en fais.
Il faut juste laissé a chacun la possibilité d'interpreter cette phrase comme il le sens afin de l'adapter à sa philosophie de vie.
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 21, 2012, 12:15:42 pm
On continue dans la modernité: Mon art est fait pour la rue  :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 12:18:44 pm
Pour la phrase "le taekwondo c'est juste des coups de pieds" faut quand même avouer qu'au niveau olympique on ne vois pas grand chose d'autre.

Alors je ne vais pas réduire le taekwondo à ça. Mais faut tout de même avouer que c'est la meilleure vitrine pour ce sport (cet AM?) alors c'est dommage que cela véhicule une image faussée
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 12:24:00 pm
J'en ai une autre bien sympa : "un coup de pied dans la tronche reste un coup de pied dans la tronche, peut importe le style"

Ou alors "on peut tromper mille fois une personne, mais on peut pas tromper mille fois...non c'est pas ça..."
Bon ok ça n'a rien a voir. Mais j'avais juste envi de la placer  ;D
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 21, 2012, 12:31:27 pm
Pour la phrase "le taekwondo c'est juste des coups de pieds" faut quand même avouer qu'au niveau olympique on ne vois pas grand chose d'autre.

Alors je ne vais pas réduire le taekwondo à ça. Mais faut tout de même avouer que c'est la meilleure vitrine pour ce sport (cet AM?) alors c'est dommage que cela véhicule une image faussée

oui je sais mais c'est une phrase tellement dit et redit et corrigé et recorigé et rerecorigé à chaque fois par les pratiquants que ça en devient fatigant. Et ta remarque est valable pour le kyokushin aussi.
Titre: Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 12:34:36 pm
Citer
oui je sais mais c'est une phrase tellement dit et redit et corrigé et recorigé et rerecorigé à chaque fois par les pratiquants que ça en devient fatigant. Et ta remarque est valable pour le kyokushin aussi.

Et bien justement, si la polemique est autant présente, c'est qu'il y a une part de vrai.
Pour le kyokushin je te fais confiance, je ne connais pas vraiment.

Titre: Re : Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 21, 2012, 12:40:58 pm
Citer
oui je sais mais c'est une phrase tellement dit et redit et corrigé et recorigé et rerecorigé à chaque fois par les pratiquants que ça en devient fatigant. Et ta remarque est valable pour le kyokushin aussi.

Et bien justement, si la polemique est autant présente, c'est qu'il y a une part de vrai.
Pour le kyokushin je te fais confiance, je ne connais pas vraiment.



ce n'est pas vraiment un polémique, juste une mauvaise perception véhiculé par la WTF  et sa promotion sportive olympique.
La part de vrai est que la WTF a totalement dénaturé l'art avec sa promotion olympique, qui pratique encore réellement le trad dans le style WTF de nos jours (à part les coréens). Et pourtant les coups de poing au corps sont autorisé en olympique. #circonspect#
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 12:45:28 pm
Citer

La part de vrai est que la WTF a totalement dénaturé l'art avec sa promotion sportive olympique, qui pratique encore réellement le trad dans le style WTF de nos jours et pourtant les coups de poing au corps sont autorisé en olympique. #circonspect#

Oui mais je pense que tout ça est plus fait pour le spectacle que pour l'efficacité.
Parce qu'en combat réel, je mets au défis n'importe qui de placer un coup de pied retourner au visage sans risquer de se prendre un retour façon maison...
Dés qu'on privilègie le spectacle, on denature l'AM
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Passe-lacet le novembre 21, 2012, 12:58:02 pm
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le kyokushin ne vous apprend pas à frapper au visage avec les poings

J'enrage de ne pas avoir pensé à celle-là !!! :-D= :D :-o~

Cette idée reçu vient du fait qu'en compétition de kyokushin, il est interdit de frapper le visage avec les poings. D'où le raccourci idiot : "ils ne frappent jamais au visage avec les poings, donc ils ne savent pas le faire..."
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 21, 2012, 13:02:43 pm
Citer
Parce qu'en combat réel, je mets au défis n'importe qui de placer un coup de pied retourner au visage sans risquer de se prendre un retour façon maison..

un retourné comme dans ce combat?

Cyrus Washington vs "Superstar" (Flying Teeth KO!!) - Pro K-1 Rules Fight (http://www.youtube.com/watch?v=NDLe1be5Mi4#ws)

 :D :D :D

Citer
Cette idée reçu vient du fait qu'en compétition de kyokushin, il est interdit de frapper le visage avec les poings. D'où le raccourci idiot : "ils ne frappent jamais au visage avec les poings, donc ils ne savent pas le faire..."

ben oui et pourtant on sait à quel point c'est faux.
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 13:55:30 pm
Citer

un retourné comme dans ce combat?


Oui d'accord. Mais il le mets pas dans le visage (bon d'accord, j'essaie de m'en sortir comme je peux ;))
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 21, 2012, 14:21:42 pm
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Elle est trop forte celle la. ?

Oh la il ne faut pas toucher à l'icone

Citer
Qand tu dis personne, tu parles de qui exactement

Tu ne sais pas lire? personne ce n'est 'personne' à moins que toi tu l'es vu , ou que tu puisses me citer quelqu'un qui l'ait vu  :-o~

Citer
mais sachant qu'il a eu un des plus grand maitre qu'on ai jamais connu

Avoir une pointure comme prof ne veut pas dire grand chose. J'ai la chance de m'entrainer avec un 8ème dan ce n'est pas pour ça que je deviendrais un maîiiitre

Citer
Et puis attends, il a quand meme demonté chuck norris, c'est pas rien ça

Oui dans un film  ;) en attendant Norris on a vu beaucoup de ses vidéos; Bruce Lee aucune c'est bizarre quand même  #circonspect#

Citer
Ah bein oui forcement, c'est un concept qui en dépasse plus d'un.

ça je confirme   :) :) :) parce que comme c....nnerie on fait difficilement mieux  :-)UU(-:
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 21, 2012, 14:44:44 pm
Citer
Oh la il ne faut pas toucher à l'icone
Rien à voir. Ce n'est pas une icone pour moi, pas LA référence en tout cas.

Citer
Tu ne sais pas lire? personne ce n'est 'personne' à moins que toi tu l'es vu , ou que tu puisses me citer quelqu'un qui l'ait vu  :-o~
Monsieur le sceptique n'est pas obligé d'etre agressif. Un minimum de maitrise de soi serait le bienvenu, surtout pour un pratiquant d'AM.
Tu es du genre a ne croire que ce que tu vois. Tu ne dois pas croire en grand chose. Surtout qu'avec un esprit optu comme le tiens tu dois rater pas mal de chose qui sont devant tes yeux.
Tu sous entends donc que toutes les personnes qui ont croisées Bruce Lee pendant sa vie ne l'ont pas vu...ok. C'est un point de vue. J'espere qu'on dira la meme chose de toi quand tu seras mort. ça fera comme si un débile n'avais jamais exister. Il en reste encore beaucoup mais c'est un bon début.

Citer
Avoir une pointure comme prof ne veut pas dire grand chose. J'ai la chance de m'entrainer avec un 8ème dan ce n'est pas pour ça que je deviendrais un maîiiitre
Nan mais attends tu mélange tout la, je te pas parle d'un vulgaire 8eme dan qui sors de je ne sais pas ou.
Je te parle d'un vrai Maitre. Un qui a fait ses preuves et qui est reconnu par l'ensemble de la communauté.
Si un Maitre comme Ip man (ou Yip man selon) a passé tant d'années à enseigner à Bruce Lee, on peut quand meme partir du principe qu'il a atteind un certain niveau

Mais cela dit au moins tu es lucide, il est sur qu'avec un tel esprit tu ne deviens jamais rien du tout (Maitre ou autre...) :D :D

Citer
Oui dans un film  ;) en attendant Norris on a vu beaucoup de ses vidéos; Bruce Lee aucune c'est bizarre quand même  #circonspect#

C'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins...
Mais si tu te bases sur le marketing et la com pour juger de la valeur d'un pratiquant, pauvre de toi. Tu es bien naif et tu vis dans un monde qui n'est pas fait pour toi.
Je bosse dans le marketing, et on adore les pigeons comme toi. C'est un vrai régal  :D :D :D :D :D

Citer
ça je confirme   :) :) :) parce que comme c....nnerie on fait difficilement mieux  :-)UU(-:

ça n'engage que toi. Je te le redis, tu n'es pas obligé d'etre d'accord avec un concept, mais de la à le denigrer parce que ton intelligence limité ne te permet pas de la comprendre, c'est ça la vraie c....nnerie.

T'es trop fort comme mec toi :D :D :D :D :D

Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Lexan le novembre 21, 2012, 16:40:17 pm
* S'assoit en tailleur et grignotte du pop corn *

J'etais sur que c'etait une bonne idee de creer ce topic ! :D


Lexan
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Le promeneur le novembre 21, 2012, 18:14:01 pm
* S'assoit en tailleur et grignotte du pop corn *

J'etais sur que c'etait une bonne idee de creer ce topic ! :D


Lexan
je crois que je vais reprendre mon ancien avatar, un moment  8)



Titre: Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: nipaipo le novembre 21, 2012, 19:06:49 pm
Rien à voir. Ce n'est pas une icone pour moi, pas LA référence en tout cas.

la référence de quoi...pour autant que je sache, il n'est pas plus reconnu que ça par les diverses écoles d'AM...il est surtout reconnu en tant qu'acteur...

Citer
Si un Maitre comme Ip man (ou Yip man selon) a passé tant d'années à enseigner à Bruce Lee, on peut quand meme partir du principe qu'il a atteind un certain niveau

en l'occurence, c'est pas comme si Lee avait passé 10ans aux cotés de Ip man...c'est plus proche d'un an ou deux...et encore...

la plupart des affirmations qu'il a fait, vis à vis des écoles d'AM, sont d'ailleurs assez symptomatiques d'un manque d'approfondissement de ces dernières...

ça ne veut pas dire que c'était forcément un mauvais, il a tracé sa voie, mais difficile de se forger un avis objectif...il est mort relativement jeune, bien avant d'avoir réellement formalisé son école...tu parlais de marketing, B.lee sans sa filmographie serait un modeste inconnu...

Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: t3va le novembre 21, 2012, 19:16:13 pm
Citer
Avoir une pointure comme prof ne veut pas dire grand chose. J'ai la chance de m'entrainer avec un 8ème dan ce n'est pas pour ça que je deviendrais un maîiiitre
Nan mais attends tu mélange tout la, je te parle d'un vulgaire 8eme dan qui sors de je ne sais pas ou.
Je te parle d'un vrai Maitre. Un qui a fait ses preuves et qui est reconnu par l'ensemble de la communauté.
Si un Maitre comme Ip man (ou Yip man selon) a passé tant d'années à enseigner à Bruce Lee, on peut quand meme partir du principe qu'il a atteind un certain niveau
Précision quand même parce que les légendes sur Bruce Lee hum hum  ::) :
Il a bien pratiqué le wing chun chez Ip man mais uniquement 3 ou 4 ans et son maitre n'était Yip Man directement mais l'un de ses élèves (Yip man n'enseignait qu'au élèves vraiment avancé)

On raconte beaucoup de chose sur BL (invaincu en combat de rue toussa) mais ce n'est pour la plupart basé que sur ses déclaration et celles de sa famille  ;)



Bon sinon pour revenir sur le sujet : j'ai souvent entendu venant de pratiquants tradi : "Pas de problème je sais me défendre contre un couteau ! "
 :o ah bein t'es fort alors parce que moi ça fait bientôt 10ans que je fais une discipline dont c'est l'une de ses spécialités et pourtant je me pisserais dessus si un gars en sortait un devant moi  :-[


edit : post croisé avec Nipaipo  ;-)p
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Nostra le novembre 21, 2012, 21:26:43 pm
"Faut pas faire comme ces idiots du kick boxing et taper dans des poteaux"
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 22, 2012, 09:35:20 am
Tien justement celle là aussi est très récurant: "ah oui! Où sont les vidéos qui le prouve?"  #circonspect#
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: jomtien le novembre 22, 2012, 09:55:07 am
"Faut pas faire comme ces idiots du kick boxing et taper dans des poteaux


Pas de probléme c'est un Nakmuay"Buakaw"mais pourquoi Faut pas faire comme ces idiots du kick boxing. ???

Entrainement de boxe thaï sur un bananier (http://www.youtube.com/watch?v=wMaJ0phihqE#)

Ce qui est sûr, c'est que seuls les sacs de frappes ("durs et mou" à l'occasion) et le Paos pour travailler la gestuelle et attitude technico-tactique sont autorisés sans risque pour désensibiliser ses tibias. Dans un premier temps, ces outils et les coups donnés en situation de combat avec proteges tibias car l'idéale et d'éviter la blessure à la salle.

Le tameshiwari est-il passé de mode? c'est comme pour la casse en Karate http://fr.wikipedia.org/wiki/Kyokushinkai (http://fr.wikipedia.org/wiki/Kyokushinkai)
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 22, 2012, 10:46:07 am
"Pendant un combat il ne faut jamais tourner le dos à son adversaire" Ah bon!!! :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 22, 2012, 12:35:08 pm
Citer
J'etais sur que c'etait une bonne idee de creer ce topic !

C'est effectivement une bonne idée  :) on voit bien la perversité des images mentales  :)

On voit aussi que des que tu fais remarquer à des gogos qu'ils avalent autant la pilule que les gens dont ils se moquent , ils ont out de suite leurs vapeurs de vierge  :) :) :)

Paix et amour
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 22, 2012, 12:40:45 pm
Citer
Où sont les vidéos qui le prouve?" 

Pas simplement des vidéos, des textes , des témoignages...autre chose que des on dit
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 22, 2012, 12:44:25 pm
Citer
Où sont les vidéos qui le prouve?" 

Pas simplement des vidéos, des textes , des témoignages...autre chose que des on dit

qu'on demande des preuves c'est humain je le concède mais de nos jours avec la mentalité youtubesque et débile de certain, pas de vidéo pas de preuve  #circonspect#
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Passe-lacet le novembre 22, 2012, 13:22:47 pm
A quelqu'un qui aurait demandé à Mas Oyama ce qu'il pensait de Bruce Lee, celui-ci aurait laconiquement répondu :" Bruce Lee ? Un singe..."
Légende ou réalité, allez savoir, avec Oyama qui, lui aussi, s'y connaissait en matière de marketing !!! :D
Titre: Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 13:53:36 pm
Citer
qu'on demande des preuves c'est humain je le concède mais de nos jours avec la mentalité youtubesque et débile de certain, pas de vidéo pas de preuve  #circonspect#

Avant de demander des preuves de quoi que se soit le minimum c'est déjà de prouver qu'on a une credibilité quelconque.
Parce que donner des leçons en disant qu'un tel n'a jamais su se battre, qu'un autre a une philosophie de m......une question me vient subitement à l'esprit : mais qui est donc ce Shototai pour se permettre de juger quoi que se soit et de demander des preuves ?

Alors il a un avis sur tout et n'importe quoi. Mais se considérer au dessus de la masse parce qu'on est juge, qu'on a un maitre 8eme dan et la ramener avec ce genre d'argument ça lui fait un peu perdre en credibilité.

Etre considéré comme un idiot par un abrutis est un compliment selon moi  :D :D :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Lexan le novembre 22, 2012, 13:54:39 pm
Allez, j'en balance deux, parmi mes preferees :

"Le Kalaripayattu est le pere de tous les arts martiaux"-

"Les arts martiaux ont ete invente en Inde puis sont arrives en Chine, et apres au Japon."


Lexan
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 13:56:18 pm
"Les arts martiaux ont ete invente en Inde puis sont arrives au Japon en passant par la Chine."

Ah ouais y a du niveau quand meme.
Et c'est le genre de phrase qui sont balancé avec un aplomb a tout epreuve j'imagine
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 14:12:28 pm
Pas simplement des vidéos, des textes , des témoignages...autre chose que des on dit

Parce que des témoignages ne sont pas des "on dit"???

Encore une fleche qui sait ce qu'est l'histoire.
Alors pour info, l'histoire n'est qu'une interpretation d'une personne à un moment. Autrement dit, l'histoire est différente selon deux historiens différents. Nous pouvons donc aisement en conclure qu'un livre d'histoire sur la 2GM (par exemple) peut etre considéré comme des on dit.
Preuve en est : l'attitude des americains vis a vis des nazis (pendant et aprés la guerre), la politique externe du Royaume Unis...etc...je pourrai citer des centaines d'exemples de faits, qui ont été prouvé, decortiqué et considéré comme étant la vérité, et qui au final se sont trouver etre d'enormes c...nneries.

Tout ça pour dire qu'on pourrai me montrer un film de Bruce lee avec un dehambulateur c'est pas pour ça que j'y croirai. De la même façon on pourrai me prouver par tous les moyens possibles et imaginable que Shototai sait de quoi il parle, c'est pas pour ça que je dirai amen a son chapelet de debilités
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 22, 2012, 14:16:30 pm
c'est à la fois une question et un phrase:

"la compétition interdit de frapper les yeux et de frapper les parties, ce qui représente 90% de mon arsenal" c'est à peut près  ça je crois  #circonspect# , c'est un truc que je lis souvent lorsque le Wing chung est impliqué, alors je demande à vous pratiquant, à quel point cette phrase est vraie ou fausse.

très moderne: "Le MMA est la preuve que les art martiaux traditionnelles ne marchent pas" et moi qui croyais que le MMA était dérivé des arts martiaux traditionnelle.

et celle là: les art martiaux traditionnelles c'est juste de la danse et de la magie
Titre: Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 22, 2012, 14:23:56 pm
Pas simplement des vidéos, des textes , des témoignages...autre chose que des on dit

Parce que des témoignages ne sont pas des "on dit"???

Encore une fleche qui sait ce qu'est l'histoire.
Alors pour info, l'histoire n'est qu'une interpretation d'une personne à un moment. Autrement dit, l'histoire est différente selon deux historiens différents. Nous pouvons donc aisement en conclure qu'un livre d'histoire sur la 2GM (par exemple) peut etre considéré comme des on dit.
Preuve en est : l'attitude des americains vis a vis des nazis (pendant et aprés la guerre), la politique externe du Royaume Unis...etc...je pourrai citer des centaines d'exemples de faits, qui ont été prouvé, decortiqué et considéré comme étant la vérité, et qui au final se sont trouver etre d'enormes c...nneries.

Tout ça pour dire qu'on pourrai me montrer un film de Bruce lee avec un dehambulateur c'est pas pour ça que j'y croirai. De la même façon on pourrai me prouver par tous les moyens possibles et imaginable que Shototai sait de quoi il parle, c'est pas pour ça que je dirai amen a son chapelet de debilités

On trouve parfois des phrases magnifiques dans les jeux vidéo, sur l'histoire justement Call of duty MW2 dit ceci: "l'histoire est écrit par les vainqueurs. Si il (le méchant dans ce cas) gagne, ses mensonges deviennent la vérité (historique), l'histoire est remplit de menteur." c'est à peu près ça si je me souviens bien.
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Cémoi le novembre 22, 2012, 14:25:43 pm
Par rapport à l'histoire de Brousse Lit, non seulement il n'a pas passé 15 ans avec Ip Man mais derechef il n'est pas connu pour ses multiples combats au K.O.
En fait les seuls démos et exercices de force qui l'ont rendu célèbre aux US étaient ses pompes sur le(s) doigt(s) et des exercices de casse... J'aime bien ses films mais bon, un mec qui se fait enlever les glandes sudoripares pour être plus performant... #circonspect#

Ne vous prenez pas le chou pour ça les gars !  :-)UU(-:

"Les arts martiaux ont ete invente en Inde puis sont arrives en Chine, et apres au Japon."

... Mais pas en occident ?

Ah zut, alors c'est que je fais de la danse moderne  :D *-(U)-X
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 14:29:01 pm
Précision quand même parce que les légendes sur Bruce Lee hum hum  ::) :
Il a bien pratiqué le wing chun chez Ip man mais uniquement 3 ou 4 ans et son maitre n'était Yip Man directement mais l'un de ses élèves (Yip man n'enseignait qu'au élèves vraiment avancé)

Ce n'est pas ce que dit Yip man dans une de ses interviews que j'ai vu quand j'étais en Chine. D'ailleurs il semble qu'il n'ai pas enseigner qu'à des eleves avancés car a ses débuts, meme si il a longtemps refusé d'enseigner, il a eu besoin d'argent et a donc donné des cours "non officiellement" a des pratiquants plutot moyen mais riche...

Citer
On raconte beaucoup de chose sur BL (invaincu en combat de rue toussa) mais ce n'est pour la plupart basé que sur ses déclaration et celles de sa famille  ;)
Comme pour beaucoup de maitre de king fu qui payait des paysans ou des mendiants pour allé leur faire une pub d'enfer  ;)
Ils etaient deja balèse en marketing à l'epoque
Titre: Re : Re : Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 14:35:03 pm
Pas simplement des vidéos, des textes , des témoignages...autre chose que des on dit

Parce que des témoignages ne sont pas des "on dit"???

Encore une fleche qui sait ce qu'est l'histoire.
Alors pour info, l'histoire n'est qu'une interpretation d'une personne à un moment. Autrement dit, l'histoire est différente selon deux historiens différents. Nous pouvons donc aisement en conclure qu'un livre d'histoire sur la 2GM (par exemple) peut etre considéré comme des on dit.
Preuve en est : l'attitude des americains vis a vis des nazis (pendant et aprés la guerre), la politique externe du Royaume Unis...etc...je pourrai citer des centaines d'exemples de faits, qui ont été prouvé, decortiqué et considéré comme étant la vérité, et qui au final se sont trouver etre d'enormes c...nneries.

Tout ça pour dire qu'on pourrai me montrer un film de Bruce lee avec un dehambulateur c'est pas pour ça que j'y croirai. De la même façon on pourrai me prouver par tous les moyens possibles et imaginable que Shototai sait de quoi il parle, c'est pas pour ça que je dirai amen a son chapelet de debilités

On trouve parfois des phrases magnifiques dans les jeux vidéo, sur l'histoire justement Call of duty MW2 dit ceci: "l'histoire est écrit par les vainqueurs. Si il (le méchant dans ce cas) gagne, ses mensonges deviennent la vérité (historique), l'histoire est remplit de menteur." c'est à peu près ça si je me souviens bien.

Ouais c'est a peu prés ça. A un detail prés : l'histoire est écrite par les vainqueur ET par les perdants. Seulement une fois écrite, arrive les censeurs. Et la ça change la donne.
Mais au final ce n'est qu'une question de point de vue : les resistants etaient considérés comme des terroristes par les allemands. Les palestiniens sont considérés comme des terroristes par les Israeliens. Les américains sont considérés comme des terroristes par les...presque la terre entière (sauf l'occident) en fait...
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 22, 2012, 14:35:14 pm
Citer
mais qui est donc ce Shototai pour se permettre de juger quoi que se soit et de demander des preuves ?

Tu n'as pas fini ton *** nerveux ? tu me fais penser à un gamin a qui on vient de dire que le père Noël n'existe pas  ;)

Shototaï c'est quelqu'un qui pratique depuis plus de 34 ans, qui est en karatégi , tous les jours, depuis 15 ans, qui a formé des dizaines de ceintures noires,qui continu à apprendre en ayant un professeur et en suivant des stages, qui fait venir chaque année dans ses clubs des experts de son style et d'autres disciplines (shito, konan, happkido, aikïdo, boxe taï, ju jitsu, bo, taï jitsu...) qui est titulaire d'un DEJEPS, d'une formation taï chi, qui est juge des grades , juge kata et combat.

Et toi tu es qui ? :)

Je ne donne des leçons d'humilité à personne, je fais par de mon expérience. Au fur et à mesure des années de pratique les choses se précisent , des vérités auquelles ont croyait dur comme fer se révèlent être des leurres.

J'apporte mes reflexions si elles peuvent , à certains, apporté un angle de vue différent tant mieux et si elles déclenchent l'ire de certains uluberlus ce n'est pas bien grave.
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 14:44:47 pm
Tu n'as pas fini ton *** nerveux ? tu me fais penser à un gamin a qui on vient de dire que le père Noël n'existe pas  ;)

Moi ça va merci. Je suis bien dans mon slip.
Si tu l'étais aussi tu n'aurai sans doute pas besoin detre aussi agressif envers quelqu'un qui a seulement un point de vue différent du tiens

Citer
Shototaï c'est quelqu'un qui pratique depuis plus de 34 ans, qui est en karatégi , tous les jours, depuis 15 ans, qui a formé des dizaines de ceintures noires,qui continu à apprendre en ayant un professeur et en suivant des stages, qui fait venir chaque année dans ses clubs des experts de son style et d'autres disciplines (shito, konan, happkido, aikïdo, boxe taï, ju jitsu, bo, taï jitsu...) qui est titulaire d'un DEJEPS, d'une formation taï chi, qui est juge des grades , juge kata et combat.
Tu as des preuves, des vidéos, des temoignages peut etre???  ou ce ne sont que des on dit. :D :D :D

Depuis 34ans !!!!!! ça fait si longtemps que tu perds ton temps. La je suis admiratif par ta force de caractère. Tu étudie quelque chose pendant deux tiers de ta vie et tu n'en comprends pas la moitié des concepts...comme quoi le temps d'étude ne signifie rien.

Citer
Je ne donne des leçons d'humilité à personne, je fais par de mon expérience. Au fur et à mesure des années de pratique les choses se précisent , des vérités auquelles ont croyait dur comme fer se révèlent être des leurres.

J'apporte mes reflexions si elles peuvent , à certains, apporté un angle de vue différent tant mieux et si elles déclenchent l'ire de certains uluberlus ce n'est pas bien grave.

Tu fais part de ton expérience. Mais n'oublis pas une chose mon ami, tu ne détients pas la vérité absolue. ET le fait de denigrer tout ce qui est dit pas les autres et qui ne rentre pas dans ton schema est une preuve d'idiotie.
Mais tu as raison, continue a faire tes stages et a te contenter de repeter betement ce que tu as pu entendre auprés des tes 8eme dan sans te demander si eux memes ne sont pas que des guignols deguisés.

Mais s'il te plait, ne parle pas de reflexions. Pour pouvoir "apporter des reflexions" il faut avoir au minimum...une capacité a reflechir. Et reflechir ça demande une analyse sur ce qui peut etre contraire a son systeme de pensée.
Tu es tellement persuadé de ta c...nnerie que tu serai pret à ecrire un bouquin et a insulter tout ceux qui ne seraient pas d'accord avec tes theories (enfin, les theories que tu repetes sans les comprendre)
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 22, 2012, 15:07:58 pm
Et si vous faisiez un duel?  :D

celle là est bien: les asiatiques sont génétiquement prédéterminés à être bon aux arts martiaux.

Heureusement que nous autre malgache avons des ancêtres asiatiques  :D pauvre de vous les européens. :D
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 15:12:20 pm
Et si vous faisiez un duel?  :D

celle là est bien: les asiatiques sont génétiquement prédéterminés à être bon aux arts martiaux.

Heureusement que nous autre malgache avons des ancêtres asiatiques  :D pauvre de vous les européens. :D

ah ouais pas mal. T'as oublié de dire qu'ils etaient aussi trés fort en informatique, en commerce et pour faire des nems :D :D :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 22, 2012, 15:23:36 pm
ah mais je n'est pas oublié mais il y a un mythe qui est incontestablement vrai, ils sont imbattables à Tekken  :-=##=-:
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 15:26:06 pm
ah mais je n'est pas oublié mais il y a un mythe qui est incontestablement vrai, ils sont imbattables à Tekken  :-=##=-:

oui la j'approuve. Je n'ai jamais battu mon pote viet, même aprés l'avoir drogué et fait boire. J'aurai pu lui bander les yeux et lui couper les mains il m'aurait quand meme mis une fessée.

Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 22, 2012, 17:30:09 pm
Citer
Tu as des preuves,

Des diplômes, des photos et surtout mon dojo qui t'es ouvert quand tu veux  :)

Citer
Si tu l'étais aussi tu n'aurai sans doute pas besoin detre aussi agressif envers quelqu'un qui a seulement un point de vue différent du tiens


Dès que tu auras pris tes gouttes tu relieras et tu me diras ou j'ai été agressif  #circonspect#

Citer
Tu étudie quelque chose pendant deux tiers de ta vie et tu n'en comprends pas la moitié des concepts

J'ai au moins appris à reconnaître une philosophie de comptoir  ;) reconnaître aussi les roquets  :P

Citer
ET le fait de denigrer tout ce qui est dit pas les autres et qui ne rentre pas dans ton schema est une preuve d'idiotie.

ou j'ai dénigré quelqu'un??? exprimer un point de vue différent du tien ça ne se fait pas?? Allez je te laisse dans ta mouise

Citer
Heureusement que nous autre malgache avons des ancêtres asiatiques

Parmi les experts que j'ai invité , et lui a plusieurs reprises, il y a ce monsieur:

http://amicalekaratepm.com/image_3481.jpg (http://amicalekaratepm.com/image_3481.jpg)

qui tirait hier aux championnats du monde pour Madagascar ( accessoirement il est aussi élève de mon prof , un 8ème dan déguisé en guignol  :) tu veux l'adresse de son dojo?)

Citer
J'ai 29ans et je pratique le viet vo dao boxing en Ile de France depuis quelques mois.

C'est vrai qu'avec un tel parcours martial tu peux donner des leçons  :) ;) :D
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 20:30:38 pm
Citer
Tu as des preuves,

Des diplômes, des photos et surtout mon dojo qui t'es ouvert quand tu veux  :)

Et si je t'avais dit que Bruce Lee avait un dilpome et des photos tu m'aurai repondu quoi gros malin.
Ton discours est autant en desordre que ton esprit.

Des photos...la tu me tue. C'est un preuve ça????

Et ton diplome la seule chose que ça prouve c'est que t'as reussi a apprendre des choregraphie ou que tu as fait des combats avec des potes a toi...au cas ou tu n'aurai pas remarqué, il y a martial dans art martial. Tu te limite à l'art toi. Vas faire danse avec les stars tu devrais assurer.

Dans un combat de rue tu vaut quoi???

Tu me fais un peu penser aux generaux qui ont eu leurs etoiles en passant des concours mais qui n'ont jamais vu un champs de bataille.

Citer

Dès que tu auras pris tes gouttes tu relieras et tu me diras ou j'ai été agressif  #circonspect#
Bein quand tu dis "dés que tu auras pris tes gouttes" par exemple...facile celle la j'ai pas eu a aller la chercher bien loin. Tu me facilites trop la tache la. File moi un vrai challenge plutot  :D


Citer
J'ai au moins appris à reconnaître une philosophie de comptoir  ;) reconnaître aussi les roquets  :P

La je t'arretes de suite : pour arriver a capter qu'une philosophie ne tiens pas debout, il faut deja avoir une certaine ouverture d'esprit.
Tu as peut etre des diplomes d'AM mais as-tu fais quelques etudes qui t'auraient permis de lire des bouquins ecrit par de vrais auteurs pour pouvoir porter un jugement sur une philosophie quelconque?
Tu est tellement sur de ton avis que tu te trompes forcément.
La verité absolue n'existe pas. Si tu penses le contraire je te demande une chose (en toute bonne foi) : cites moi une de tes verités que je ne puisse pas demonter en deux minutes...vas y n'ai pas peur. Tu es plein de certitude alors ça ne devrait pas etre trop dur pour toi...

Citer
ou j'ai dénigré quelqu'un??? exprimer un point de vue différent du tien ça ne se fait pas?? Allez je te laisse dans ta mouise

"ça je confirme parce que comme c....nnerie on fait difficilement mieux"
"C'est pratique sur le net de pouvoir balancer n'importe quelles conneries."
"Encore du n'importe quoi..."
"On va encore trouver les mêmes litanies des aigris qui ont été recalé"
"arretez de vous prendre la tête avec le japon du xème siècle et vivez votre pratique"
"vouloir absolument penser que les AM ont été créés pour vivre en zénitude c'est de l'escroquerie intellectuelle" (celle la elle est pas mal. T'as deja voyager un peu? tu es allé en Asie pour savoir ce que les vrais pratiquants pensent, comment ils reflechissent et etablissent leur raisonnement? J'ai passé 19ans au vietnam, je t'expliquerai un jour)

Je continue...

(j'ai viré le passage sur les malgaches, cela ne me concerne pas)

Citer
J'ai 29ans et je pratique le viet vo dao boxing en Ile de France depuis quelques mois.

C'est vrai qu'avec un tel parcours martial tu peux donner des leçons  :) ;) :D
[/quote]

Alors la laisse moi me regaler un peu (c'est gentil d'avoir poussé la provoque jusqu'à me prouver que tu es le dernier des abrutis)

Comme je te disais j'ai passé un certain temps au vietnam ou j'ai etudié a raison de 4h/jour depuis que j'ai 3ans et demi.
Je n'ai aps etudié avec des "maitres" qui ont un dilpome et une belle CN. J'ai etudié avec des maitres qui ont contribué à l'expension des AM an occident et qui ont sans doute une philosophie de m......aprés tout, ils vivent pour les AM depuis leur naissance...aprés 85 ans de pratiques, ils n'ont sans doute aucune credibilité a tes yeux puisqu'ils n'ont pas de ceinture ni de diplome et crachent (tout comme moi par ailleurs) sur l'apprentissage academique occidental...
Donc voila, quand je dis que j'ai 29 ans et que j'etudie dans une ecole en ile de france depuis quelques mois, ça ne veut pas dire que je n'ai jamais été dans une ecole dans une aure region ou que je n'ai jamais pratiqué en dehors d'une ecole.
Mais espéré que tu puisses envisage ça c'etait sans doute trop te surestimer.

Donc pour resumer un peu :
- la philosophie de base des AM est une philosophie de contoir
- l'humilité n'est pas une des valeurs predominante dans le domaine des AM
- un parcours academique reconnu par des maitres ayant eux meme un parcours academique vaut un apprentissage dans "la vraie vie" avec de "vrais maitres"
- quiconque n'est pas d'accord avec toi est un abrutis fini
- la sagesse n'st pas non plus un concept des AM
- apprendre une choregraphie qu'on repete devant un jury de lopette en pyjama est une preuve de competences en AM

Et tu arrives a sortir tout ça aprés 34ans d'etude des AM...

Allé, on aurai pu croire que la sagesse du a ton age et ton experience aurai fait que tu aurai laché la joute verbale avant moi.
Mais encore une fois je t'ai un peu surestimé. Autant pour moi. Ne m'en veut pas hein. J'ai cru que tu pouvais avoir une intelligence certaiine (un peu particulière certe, mais tout de meme). En fait non. Tu es ce qu'on peux appeler "un vieux con" sur de ses idées alors que son vecu et son expérience se limite entre ton taf de m... et ton ecole d'AM.

Cela dit, le fait que tu pratiques le karate ne m'etonne pas du tout (attention je n'ai rien contre les pratiquants de karate en general). C'est dans ce genre de discipline epurée et nettoyé de tout fondement qu'on retrouve les simple d'esprit dans ton genre (encore une fois pas d'amalgame, je ne dis paas que tous les pratiquant de karate sont simples d'esprit...je precise parce que tu as le raccourci facile)

Alors maintenant un petit conseil d'ami : sors un peu la tete de ton c.. ou de celui de ton maitre et vas voir le monde. Parles avec les gens. Essaie de comprendre ce qu'ils te racontent et pourquoi ils peuvent avoir un avis différent du tiens sans pour autant etre dans le faux.

Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: t3va le novembre 22, 2012, 20:47:09 pm
Autant souvent je ne suis pas d'accord avec les propos de shototai, autant là je trouve qu'il à raison en disant que le plus agressif des 2 c'est toi...

Zen, desescalade, blanche colombe, toussa toussa ça ne vous dis rien ?  :-o~

Et pourquoi tant de haine ? Simplement à cause d'un gars en collant jaune et noir qui à fait quelques films sympa  #circonspect#  |-O
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 20:53:41 pm
Autant souvent je ne suis pas d'accord avec les propos de shototai, autant là je trouve qu'il à raison en disant que le plus agressif des 2 c'est toi...

Zen, desescalade, blanche colombe, toussa toussa ça ne vous dis rien ?  :-o~

Et pourquoi tant de haine ? Simplement à cause d'un gars en collant jaune et noir qui à fait quelques films sympa  #circonspect#  |-O

oui tu as raison. Je me suis un peu laissé emporter.
C'est vrai que j'aime les joutes verbales au moins autant que les combats. Je suis tombé dans sa provoc.

Je laisse tomber.

Cela dit tout ne vient pas du gars en collant.

Merci d'avoir remis un peu les choses en place t3va  ;)
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 22, 2012, 21:11:10 pm
Dis dont mon grand cela ta vraiment mis en colère que je casse ton jouet, tu es tellement en colère que tu en bafouilles  :)

Respire un grand coup tout cela n'est pas grave , mouche ton nez et va vite regarder un film avec un warrior de la mort qui tue  #papy# :-*

Citer
Et si je t'avais dit que Bruce Lee avait un dilpome et des photos tu m'aurai repondu quoi gros malin.


Que cela ne prouvait pas que c'était un combattant , moi je n'ai rien cherché à prouver j'ai répondu à ta question sur qui j'étais (puisque visiblement tu n'a pas vu que j'ai un site)

Citer
Et ton diplome la seule chose que ça prouve c'est que t'as reussi a apprendre des choregraphie ou que tu as fait des combats avec des potes a toi

Le DEJEPS est un diplôme d'état de niveau 3  ;)

Citer
Dans un combat de rue tu vaut quoi???

Je n'appele pas mes copains (comme toi  ;))

Citer
La verité absolue n'existe pas

Encore une fois tu es tellemnt en colère que tu dis n'importe quoi  :S qui a dit que je connaissais 'la vérité' si c'était le cas je ne ferai pas venir dans mon dojo des gens d'univers aussi différents.

Pour la série de citation ou je suis effectivement 'mordant' il serait bon de préciser que je répondais à des gens qui m'avait agressé (toi le 1er)

Citer
ils n'ont sans doute aucune credibilité a tes yeux puisqu'ils n'ont pas de ceinture ni de diplome

Tu es fort pour les procès d'intention  ::) je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas de crédibilité si ils sont bons  :(

Citer
la philosophie de base des AM est une philosophie de contoir

décidément tu es indécrottable  ::) j'ai dit que TA philosophie était une philosophie de con  toir. A moins que tu puisses m'expliquer , concrètement, ce que c'est que d'etre son principal adverssaire , j'essaierai de ne pas rire.

Citer
que son vecu et son expérience se limite entre ton taf de m... et ton ecole d'AM

Encore une fois chapeau  :) :) mon taf de m... c'est justement d'être prof de karaté et de taï chi  :) :)

Comme te l'as dit Passe Lacet dans LA philosophie des AM il y a le RESPECT on voit que tu maitrises, le controle de soi (tu nous donne un bon exemple)

Citer
Essaie de comprendre ce qu'ils te racontent et pourquoi ils peuvent avoir un avis différent du tiens sans pour autant etre dans le faux.

Va sur mon site ; professeur, cliques sur ma photo et tu verras ou je vais chercher mes infos, auprès de qui je vais chercher des conseils  :) et tu verras si je t'ai attendu pour parler aux gens ( au fait dans les AM il faut aussi de l'anticipation)

Pour tes années d'étude (dont ne sait pas quoi) tu as des preuves  :)

Citer
quiconque n'est pas d'accord avec toi est un abrutis fini

quiconque non...mais d'autres OUI
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Le promeneur le novembre 22, 2012, 21:12:08 pm
Publicité Univers du Sommeil 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=tW05tZV-yE8#ws)


 #fuite#
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 22, 2012, 21:20:55 pm
Dis dont mon grand cela ta vraiment mis en colère que je casse ton jouet, tu es tellement en colère que tu en bafouilles  :)

Respire un grand coup tout cela n'est pas grave , mouche ton nez et va vite regarder un film avec un warrior de la mort qui tue  #papy# :-*

Citer
Et si je t'avais dit que Bruce Lee avait un dilpome et des photos tu m'aurai repondu quoi gros malin.


Que cela ne prouvait pas que c'était un combattant , moi je n'ai rien cherché à prouver j'ai répondu à ta question sur qui j'étais (puisque visiblement tu n'a pas vu que j'ai un site)

Citer
Et ton diplome la seule chose que ça prouve c'est que t'as reussi a apprendre des choregraphie ou que tu as fait des combats avec des potes a toi

Le DEJEPS est un diplôme d'état de niveau 3  ;)

Citer
Dans un combat de rue tu vaut quoi???

Je n'appele pas mes copains (comme toi  ;))

Citer
La verité absolue n'existe pas

Encore une fois tu es tellemnt en colère que tu dis n'importe quoi  :S qui a dit que je connaissais 'la vérité' si c'était le cas je ne ferai pas venir dans mon dojo des gens d'univers aussi différents.

Pour la série de citation ou je suis effectivement 'mordant' il serait bon de préciser que je répondais à des gens qui m'avait agressé (toi le 1er)

Citer
ils n'ont sans doute aucune credibilité a tes yeux puisqu'ils n'ont pas de ceinture ni de diplome

Tu es fort pour les procès d'intention  ::) je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas de crédibilité si ils sont bons  :(

Citer
la philosophie de base des AM est une philosophie de contoir

décidément tu es indécrottable  ::) j'ai dit que TA philosophie était une philosophie de con  toir. A moins que tu puisses m'expliquer , concrètement, ce que c'est que d'etre son principal adverssaire , j'essaierai de ne pas rire.

Citer
que son vecu et son expérience se limite entre ton taf de m... et ton ecole d'AM

Encore une fois chapeau  :) :) mon taf de m... c'est justement d'être prof de karaté et de taï chi  :) :)

Comme te l'as dit Passe Lacet dans LA philosophie des AM il y a le RESPECT on voit que tu maitrises, le controle de soi (tu nous donne un bon exemple)

Citer
Essaie de comprendre ce qu'ils te racontent et pourquoi ils peuvent avoir un avis différent du tiens sans pour autant etre dans le faux.

Va sur mon site ; professeur, cliques sur ma photo et tu verras ou je vais chercher mes infos, auprès de qui je vais chercher des conseils  :) et tu verras si je t'ai attendu pour parler aux gens ( au fait dans les AM il faut aussi de l'anticipation)

Pour tes années d'étude (dont ne sait pas quoi) tu as des preuves  :)

Citer
quiconque n'est pas d'accord avec toi est un abrutis fini

quiconque non...mais d'autres OUI

Ok si tu le veux bien l'ami, on va arreter les frais.
On est en train de se ridiculiser. Je ne sais pas ce que tu en penses mais moi ça me dérange un peu.
Donc si tu veux que l'on poursuive cette petite joute verbale, on peut le faire en privé.
ça nous evitera de sortir des conneries plus grosses que nous.

Je te prie également de bien vouloir excuser mon manque de respect envers toi. C'est vrai que tu joues un peu la provoque mais je n'aurai pas du pousser aussi loin. Comme je l'ai dit plus haut, je suis trés friand de ces joutes verbales que je trouve trés stimulante.
Mais quoi qu'il en soit tous les jugements de valeurs que j'ai porté a ton egards ne sont pas justifiés car effectivement je ne te connais pas.

Pour ton site web, bien sur que je ne savais pas que tu en avais un. Mais je serai curieux de le voir (si tu acceptes de me filer le lien)

J'imagine que mon changement d'attitude vas te faire bizarre. Tu as l'air d'apprecier autant que moi notre petite dispute publique.

Pour la faire courte, on arrete les frais, on baisse un peu la pression et on se lache le slip.
T'en dis quoi?
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 22, 2012, 23:26:31 pm
Citer
T'en dis quoi?

 :-)UU(-:

Citer
(si tu acceptes de me filer le lien)

Il est sur mon profil

Amicale karaté Provinois Montois

http://amicalekaratepm.com (http://amicalekaratepm.com)
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Webmestre le novembre 23, 2012, 04:59:39 am
Je vois que ça dégénère ici   :-(@#*)-: Je bloque ce fil pour que l'on puisse retrouver une bonne ambiance sur le forum  @-D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Webmestre le novembre 23, 2012, 11:02:22 am
Je réouvre le fil comme je vois que vous vous êtes réconciliés dans vos derniers messages  ;-)p

Je bloquerais à nouveau le fil si la discussion dégénère à nouveau  #papy#
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Lexan le novembre 23, 2012, 12:10:17 pm
Je ne donne des leçons d'humilité à personne, je fais par de mon expérience. Au fur et à mesure des années de pratique les choses se précisent , des vérités auquelles ont croyait dur comme fer se révèlent être des leurres.

Se revelent POUR TOI etre des leurres... Je ne critiquerais pas ta pratique, si elle te convient c'est parfait. Mais je ne peux m'empecher de m'opposer a toi quand tu penses que la demarche "esoterique" (au sens litteraire du terme : interne), humaine, spirituelle est une chimere ou, comme tu l'as dit une fois, un "hochet pour adultes attardes". Je concois que ta pratique et ta recherche reste sur un strict point de vue sportif, mais je serais toujours un peu decu que tu fasses l'impasse sur toute une partie de l'enseignement que le fondateur de ta discipline lui meme presentait comme fondamental dans ses ecrits...

Je continue de penser que c'est important quand on pratique qq chose de s'interesser aux origines de cette chose, de ce qui a pousse une personne un jour a le creer, meme si c'etait y'a 100 ans... voire beaucoup plus. De regarder ses motivations, son etat d'esprit, le message qu'il a voulu transmettre aux origines... et ne pas simplement se contenter de ce que cette chose, dans sa forme actuelle m'apporte ici et maintenant d'un strict point de vue physique et technique.
Je sais que tu ne partages pas trop ce point de vue pour m'avoir deja repondu plusieurs mais je ne pouvais m'empecher de te le dire a nouveau...

Sur ce, bon entrainement a toi ! ;)


Lexan
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 23, 2012, 13:10:37 pm
Merci à notre webmester de nous laisser continuer le sujet, car j'ai encore plein de phrase à donner   :)

allez une pour bruce lee "le bois ne rend pas les coups" ou la version JCVD et Bolo: "la brique ne rend pas les coups"

J'ai cité bruce lee ça y est je vais me faire  :-|--)-: :-|--)-: X-(P:-o :-|~*-( :-|~*-(
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fez le novembre 23, 2012, 13:54:35 pm
Ah yes, on commence enfin à citer JCVD. Je voulais pas initier le mouvement mais la je peux pas m'empecher de publier ma citation préféré (meme si elle n'a rien a voir avec les AM, c'est juste pour le delire)

" J'adore les cacahuetes. Tu bois une biere et tu en as marre du gout. Alors tu manges des cacahuetes. Les cacahuetes c'est doux et salé, fort et tendre,comme une femme. Manger des cacahuetes, it's a really strong feeling. Et apres tu as de nouveau envie de boire de la bière. Les cacahuetes c'est le mouvement perpétuel à la portée de l'homme ". J.C. VanDamme"


Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Passe-lacet le novembre 23, 2012, 13:56:43 pm
Ah yes, on commence enfin à citer JCVD. Je voulais pas initier le mouvement mais la je peux pas m'empecher de publier ma citation préféré (meme si elle n'a rien a voir avec les AM, c'est juste pour le delire)

" J'adore les cacahuetes. Tu bois une biere et tu en as marre du gout. Alors tu manges des cacahuetes. Les cacahuetes c'est doux et salé, fort et tendre,comme une femme. Manger des cacahuetes, it's a really strong feeling. Et apres tu as de nouveau envie de boire de la bière. Les cacahuetes c'est le mouvement perpétuel à la portée de l'homme ". J.C. VanDamme"

Inégalable JCVD ! :-D=
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 23, 2012, 14:31:51 pm
" Je suis fascine par l'air. Si on enlevait l'air du ciel, tous les oiseaux tomberaient par terre....Et les avions aussi.... En meme temps l'air tu peux pas le toucher...ca existe et ca existe pas...Ca nourrit l'homme sans qu'il ait faim...It's magic...L'air c'est beau en meme temps tu peux pas le voir, c'est doux et tu peux pas le toucher.....L'air c'est un peu comme mon cerveau... " J.C. VanDamme

je crois que c'est claire :D :D :D :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 23, 2012, 15:55:59 pm
Citer
Se revelent POUR TOI etre des leurres...

Tu sais je fréquente un certain nombre 'd'anciens' curieusement les avis convergent  :)

Citer
a toi quand tu penses que la demarche "esoterique" (au sens litteraire du terme : interne), humaine,est une chimère

(j'ai zappé spirituelle) qu'il y est une démarche interne et humaine j'en suis convaicu mais pas plus que dans d'autres disciplines alors que les pratiquants ont l'impression de détenir , seuls, cette facette de leur activité.

Pour le spirituel on en reparle dans 20 ans   #papy#

Citer
de ce qui a pousse une personne un jour a le creer

Sauf que ce n'est pas UNE personne qui a créé une discipline mais une succession d'hommes ,de circonstances... et même si c'était le cas c'est vrai que je me fou comme de l'an 40 de ce que pensait un gars il y a 100ans à 10000km de chez moi. On est forcément pas du même monde  :)

Citer
le fondateur de ta discipline lui meme presentait comme fondamental dans ses ecrits...

Sauf que pour ce que j'en sais il a fait toute sa vie l'inverse de ses écrits (fait en fin de vie)

Citer
De regarder ses motivations, son etat d'esprit

Voir ci-dessus : tu ne peux même pas imaginer cela, notre vie et notre culture sont à des années lumière des siennes.
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: fabienm1985 le novembre 23, 2012, 16:26:05 pm
Houlà c'est chaud ici, je vais venir me réchauffer, il fait trop froid dehors!   :D
Bon, blague à part, vous formez 2 camps Bruce Lee, un pour un contre MAIS, il y en a combien qui ont lu sont Tao ? Je dit ça parce que dedans y'a une phrase qui dit
" Le soi disant artiste martial est le résultat de 3000 années de propagande et de conditionnement"
Celle-là, c'est pour vous mettre en boule :P

"La compréhension de l'autre naît de l'ouverture et non pas d'un processus d’isolement"
et enfin la plus belle pour moi:
"Pour évoluer dans les arts martiaux, il est nécessaire d'avoir le sens de la liberté. Un esprit soumis à des conditionnements n'est en aucun cas un esprit libre. Les conditionnements enferment l'homme à l'intérieur de la structure d'un système particulier"
Lui et Léo Ferré se seraient très bien entendus je pense

Pour défendre JCVD (beaucoup moi débile que vous ne le pensez), j'attendrais qu'il ait écrit un livre  #circonspect#

Pour en revenir au sujet du topic
Moi ma ceinture elle sert à ... maintenir mon pied de table attaché à celle-ci !
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Passe-lacet le novembre 23, 2012, 17:06:32 pm
Citer
Pour défendre JCVD (beaucoup moi débile que vous ne le pensez), j'attendrais qu'il ait écrit un livre

Houla, je n'ai jamais pris JCVD pour un débile, bien au contraire. Il a un humour décalé que j’adore. Après, si on le prend au 1er degré, c'est sur que...
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: shototaï le novembre 23, 2012, 17:40:27 pm
Citer
Un esprit soumis à des conditionnements n'est en aucun cas un esprit libre. Les conditionnements enferment l'homme à l'intérieur de la structure d'un système particulier"

 :-)\_ :-)\_ :-)\_
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le novembre 24, 2012, 06:43:33 am
VAN DAMME - Imitates Stallone, Seagal, Arnold and Him self + Karate Demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=NcdtwQiUA3E#ws)

j'adore comment il imite Seagal  :D :D :D

Bon on un petite phrase: Les katas ça ne t'apprends pas à te battre :D :D

Les gars fan de MMA sont vraiment fort...
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Seng Liu le novembre 24, 2012, 08:00:13 am
la ceinture sert si tu la vois telle qu'elle est et que tu ne t attache pas a ce qu elle est devenu ou qu elle devrait etre
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: julien56 le juin 26, 2013, 16:26:14 pm
bonjour j hésite entre le karaté shotokan et le pancrace . Je suis sur Lorient et j ai 15 ans

le karate 10h30! par semaine sinon le pancrace 3h par semaine .


Merci de me répondre
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Vivity360 le juin 26, 2013, 16:35:34 pm
bonjour j hésite entre le karaté shotokan et le pancrace . Je suis sur Lorient et j ai 15 ans

le karate 10h30! par semaine sinon le pancrace 3h par semaine .


Merci de me répondre

Bonjour Julien, je te conseille de créer un fil de discussion dans  la partie du forum appelé <<Débutant>>

http://forum.webmartial.com/index.php?board=12.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?board=12.0)

Et de mieux expliquer ton problème en disant par exemble ce que tu recherches...

Exemple: http://forum.webmartial.com/index.php?topic=6029.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=6029.0)


 :-)\_

Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: julien56 le juin 26, 2013, 20:17:25 pm
C est j ai écrit ça en très détaillé je l ai mis en débutant dans le sujet des 1001 orientations
 ;-)p
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Le singe pratiquant le juin 26, 2013, 23:52:39 pm
Je fais un glissement sémantique... ce n'est pas tant la ceinture, mais la gradation du niveau d'expertise du pratiquant qui est probablement question ici. Différents systèmes utilisent différentes gradations (exemple : la ceinture).

Un programme monté sérieusement et avec pour but de réellement donner un feedback sur la progression du pratiquant est certainement fortement utile. Le piège est de tomber dans des histoires de pétage de bretelle avec des histoire comme
«moi je suis grade X et toi tu es que grade Y alors ta...».
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Vivity360 le juin 27, 2013, 00:51:33 am
Je fais un glissement sémantique... ce n'est pas tant la ceinture, mais la gradation du niveau d'expertise du pratiquant qui est probablement question ici. Différents systèmes utilisent différentes gradations (exemple : la ceinture).

Un programme monté sérieusement et avec pour but de réellement donner un feedback sur la progression du pratiquant est certainement fortement utile. Le piège est de tomber dans des histoires de pétage de bretelle avec des histoire comme
«moi je suis grade X et toi tu es que grade Y alors ta...».

 :D

Je me souviendrais toujours la fois où un enfant de 13 ans (  ::) ) se croyait plus fort que moi car il avait une ceiture verte de Taek alors que je portais ma blanche... Vous vous doutez de la suite!  :D
Titre: Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: Le singe pratiquant le juin 27, 2013, 02:50:19 am
Ouais... ça c'est une autre question! La gradation chez les enfants. Est-ce que un enfant, un ado et un adulte doivent suivre la même gradation en fonction des mêmes exigences et tests? Par exemple, un ceinture noire de 13 ans c'est, selon ma perspective, douteux. Un grade chez un jeune peut vouloir dire quelque chose de différent qu'un grade chez un adulte aussi. Par exemple, avoir une fonction de motivation...
Titre: Re : Re : La ceinture ne sert qu'a...
Posté par: taekwondo irl le juin 27, 2013, 07:41:51 am
Je fais un glissement sémantique... ce n'est pas tant la ceinture, mais la gradation du niveau d'expertise du pratiquant qui est probablement question ici. Différents systèmes utilisent différentes gradations (exemple : la ceinture).

Un programme monté sérieusement et avec pour but de réellement donner un feedback sur la progression du pratiquant est certainement fortement utile. Le piège est de tomber dans des histoires de pétage de bretelle avec des histoire comme
«moi je suis grade X et toi tu es que grade Y alors ta...».

Le système de graduation n'est pas en soit un mal, qu'on se le dise. Mais l'humain est ce qu'il est, dés qu'il y a un système d'évaluation ou de hiérarchisation, il finit toujours par mal l'utiliser et ça se vois. comme tu le dis si bien dans ton exemple:

«moi je suis grade X et toi tu es que grade Y alors ta...»

Bref qu'on le qualifie de ceinture noire x dan ou d'expertise avec x année de pratique (système sans ceinture) c'est la même chose, il y en aura toujours un qui dira qu'il est meilleur car il a x chose en plus que l'autre. (ceinture ou pas)