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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Arts martiaux internes => Discussion démarrée par: x-tremsurf le novembre 21, 2012, 10:18:06 am
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Bonjour à tous,
Comme vous le savez deja je pratique l'hapkido et dans le cadre de mes études de psychomotricien je souhaiterais complété la pratique de cet art par une pratique plus interne ou du moins qui aurait un interet dans le soin de mes futurs patients, histoire d'avoir une corde de plus à mon arc! #yinyang#
Je me demandais qu'est ce que vous pourriez me conseiller, etant etudiant autant vous dire que mon budget est plutot limité, après quelques recherches et visionnages sur youtube, j'ai demander a notre ami poulpe radieux si il pensait que je pourrais ,avec les cours donnés sur la chaine en anglais wing chun training par le maitre wong, arriver a assimiler les bases en travaillant seul et/ou avec un partenaire si nécessaire? (j'ai cru comprendre que l'on devait passer par l'experimentation du contacte et j'ai un ami qui je pense serait partant.)
J'ai aussi penser au tai chi mais je dois dire que je suis un peu paumé avec tous ces styles différents...
Je reste aussi ouvert a tout autre options ou idées! #idee#
Merci d'avance pour vos réponses
amicalement
X-trem
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Oui alors je partage totalement ton avis sur le tai chi. Il y a énormément de styles.
Bon, je suis incapable de répondre a ta question mais je vais tacher de pister les reponses qui te seront donné car ça m'interesse également.
Pour ma part je pratique le tai chi chuan...Maintenant est-ce que ce style est plus valable qu'un autre?? je pense pas.
Une chose est sure, la pratique d'un art martial externe ne peut aller sans la pratique d'un art martial externe. Question d'équilibre...
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Je suis tout a fait d'accord, dans notre pratique de l'hapkido en club nous avons une partie de meditation, relaxation et pratique interne mais je souhaitais approfondir mes connaissance dans ce domaine et je pense que ça passe par la pratique et le ressenti, d'autant plus que c'est une part assez importante de mon futur métier!
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Pour ma part je complète ma pratique du viet vo dao et du tai chi par de la relaxation.
J'utilise une technique très simple qui consiste à ressentir de façon indépendante toutes les parties de mon corps, à les "endormir" et à sentir l'oxigène parcourir mon corps à chaque inspiration.
Je ne suis pas très calé dans ce domaine. Mais j'avoue que ça m'aide beaucoup à prendre conscience de toutes les parties de mon corps ce qui me donne une mobilité bien supérieure à celle que je pouvais avoir quand je me contentais de travailler uniquement sur la force physique.
Toi qui est dans le métier, saurai donner un nom à cette méthode de relaxation?
La personne qui me l'a apprise n'est malheureusement plus accessible pour que je lui demande.
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Je ne suis qu'en première année ça doit s'apparenté a de la conscience corporelle et biensur de la relaxation. Apres il y a surement d'autres choses qui interviennent mais je ne suis qu'un novice dans le domaine pour le moment... dsl
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Tu cherches une pratique qui puisse s'accoler à tes études de psychomotricien ?
Trouves un club de Tai Chi Chuan style Yang (et pas Chen pour le coup, à cause des "sorties de force" propres à ce style) qui pratique également un peu de Qi Gong (idéalement avec des exercices de QG +/- martiaux type Ba Duan Jin / les huit pièces de brocart) et tu auras :
- la motricité et la mobilité du corps
- le travail de la stabilité et du centre de gravité
- le côté martial et la poussée des mains (moins fréquente en AM que les coups pieds/poings ou que les projections)
- un travail tout en douceur et en profondeur sur la santé
- un travail énergétique / respiratoire adapté à tout âge
- le côté "patience"
Après, je te conseille le Tai Chi parce que tu l'as inclus dans le titre du sujet et que je le pratique. D'autres AM peuvent sûrement s'adapter à ta recherche (Aikido, Vinh Xuan, Ba Gua, Xing Yi...). Mais le TCC est un apprentissage long qui nécessite une bonne implication (surtout si tu combines l'énergétique ET le martial) ; il faut donc pouvoir pratiquer régulièrement avec un maître qui ne soit pas avare d'explications !
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Bonsoir
La méthode "FALDENKRAIS" très intéressante l ayant essayé en CREPS
A lire l'auteur MANTAK CHIA éventuellement
Salutations
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Oups erreur de frappe "FELDENKRAIS" et non FALDENKRAIS
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Merci pour vos réponses c'est une démarche que je souhaite envisager si possible seul car comme je l'ai préciser ce sont des cours qui coutent assez cher et je pratique deja l'Hapkido, je ne connais pas tous ces AM et j'avous ne pas connaitre non plus la différence entre le style yang ou chen, quelqu'un pourrais faire un rappel pour les ignorants dans ce sujet???
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Le Wing chun...
On ne peut pas être initié au Wing Chun autrement que par le toucher.
Le Chi sao, la main collante, est le coeur du OC, son poison et sa colonne vertébrale, c'est une expérience, et "on ne comprend réellement que ce qu'on a ressenti", disait John Keats, celui dont le nom était écrit dans l'eau.
Après une initiation, un petit ou un apprentissage complet, ou au cours de sa pratique, il est toujours utile d'aller voir ses voisins, de confronter plusieurs façons de faire.
Pour ça, le train, l'avion, la voiture, et Youtube, sont utiles.
Mais il faut avoir touché pour commencer à comprendre.
Le wing chun se comprend au toucher pour pouvoir le voir ensuite en vidéo, ou en vrai.
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Merci pour la confirmation poulpe, connaitrais-tu sur quoi joue la pratique du wing chun? schema corporel? motricité fine? equilibre?
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Merci pour la confirmation poulpe, connaitrais-tu sur quoi joue la pratique du wing chun? schema corporel? motricité fine? equilibre?
Oui.
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C'est donc un oui pour les trois! :D Je pense que je m'y mettrai plus tard alors (soit au tai chi soit au wing chun) car pour le moment niveau budget c'est pas facile et comme ça ne vaut pas le coups pour les deux d'en faire seul (ou du moins ça ne servira a rien) alors je vais prendre mon mal en patience et me renseigner sur ces deux pratiques qui paraissent coller avec mon futur boulot aussi!
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C'est donc un oui pour les trois! :D Je pense que je m'y mettrai plus tard alors (soit au tai chi soit au wing chun) car pour le moment niveau budget c'est pas facile et comme ça ne vaut pas le coups pour les deux d'en faire seul (ou du moins ça ne servira a rien) alors je vais prendre mon mal en patience et me renseigner sur ces deux pratiques qui paraissent coller avec mon futur boulot aussi!
Je ne sais pas ou tu habites mais par exemple à Paris (comme dans d'autres grandes villes je suppose) il y a des cours de Tai Chi gratuits. Évidemment faut pas trop en demander (surtout au niveau martial) mais c'est déjà un bon début !
Le Wing Chun peut t'aider à mieux ressentir ton corps et a fortiori tout ce qui entre en contact avec lui. Le travail sur le centre de gravité est également très intéressant (car différent de la majorité des AM). Et en farfouillant je suis sûr que tu pourrais trouver des pratiquants de plus ou moins haut niveau qui accepteraient de t'y entraîner un peu pour pas un sesterce !
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Je suis sur marseille, je ne sait pas si vous connaissait des gens qui feraient ça ici, un de nos prof propose des cours de tai chi mais je trouve ça un peu cher car il nous fait un prix mais c'est tout de même 50 euros les 10 scéances...
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Je suis sur marseille, je ne sait pas si vous connaissait des gens qui feraient ça ici, un de nos prof propose des cours de tai chi mais je trouve ça un peu cher car il nous fait un prix mais c'est tout de même 50 euros les 10 scéances...
5 euros une séance de? 1h, 2h?
Cela fait 5 euros de l'heure, ou 2,5 de l'heure?
Mince, c'est pus rentable d'être coach de pilates à 50 euros ou 60 euros de l'heure, ou encore prof de math.
Baby Sitting tiens, c'est 8 euros de l'heure.
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Hey le poulpe être prof de science ce n'est plus vraiment rentable aujourd'hui ... hein ?
Bonjour X - Tremsurf
Je pense aussi que les cours de Tai -Chi à 5 euros le cours ce n'est pas du tout cher donc tu peux y aller sans problème.
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Hey le poulpe être prof de science ce n'est plus vraiment rentable aujourd'hui ... hein ?
ça dépend, si tu t'appelles Raymond, et que le commerce parallèle marche bien...
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La durée est d'environs d'une heure le lundi et peut etre le mercredi, mes cours d'Hapkido sont a 30 euros le mois, si j'ajoute a ça presque 50 euros tous les mois en comptant deux entrainement si ça colle avec mes horraires ça me ferait quand même 80 euros par mois sans compter qu'il faut qu'il me reste du temps pour bosser mes cours un peu aussi!^^
Je rappel que ce sont des tarifs uniquement pour les élèves de ma fac et que normalement les cours sont de 110 euros les 10 cours.
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Raymond ? connais pas ... mais je connais le Poulpe .
N'hésitez pas à lui demander des conseils il se fera un plaisir d'y répondre ... hein ?
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Raymond ??? connais pas ! #circonspect# mais je connais le Poulpe .
N'hésitez pas à lui demander des conseils il se fera un plaisir d'y répondre ... hein ?
Ah oui lian, j'avais oublié, tu es trop jeune pour connaitre ce film.
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... Moi trop jeune ? mais quel âge a t il donc ce Poulpe ? #papy#
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Le Wing Chun peut t'aider à mieux ressentir ton corps et a fortiori tout ce qui entre en contact avec lui.
Le taï chi aussi :) surtout si tu pratiques le tui shou.
Tu peux essayer d'aller trainer dans les parcs le samedi ou dimanche matin , ce serait étonnant que tu ne trouves pas des gens qui s'entrainent et qui pourraient te prendre sous leurs ailes :)
Une fois en faisant ça je suis même tomber sur un poulpe :)
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Est ce que quelqu'un se sent de faire un petit récapitulatif sur les différents style et leur principale caractéristique (aussi bien en WC qu'en TC)? je nage un peu!
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Le Wing Chun peut t'aider à mieux ressentir ton corps et a fortiori tout ce qui entre en contact avec lui.
Le taï chi aussi :) surtout si tu pratiques le tui shou.
Tu peux essayer d'aller trainer dans les parcs le samedi ou dimanche matin , ce serait étonnant que tu ne trouves pas des gens qui s'entrainent et qui pourraient te prendre sous leurs ailes :)
Une fois en faisant ça je suis même tomber sur un poulpe :)
Certes, et le travail de ressenti du Tai Chi est même plus poussé en certains points (à mon avis).
Mais disons juste que le tuishou n'est pas pratiqué dans toutes les écoles ! Shototaï, je ne sais pas si tu connais le Wing Chun mais nous y travaillons les chi sao ; exercice ô combien célèbre de contact et préparation au combat. Le fait est qu'il est plus accessible de pratiquer fréquemment les chi sao en Wing Chun que le tuishou en Tai Chi.
@ x-tremsurf : je vais faire court (car je suis un peu au boulot...) mais voici une première réponse :
Wing Chun :
- Art Martial globalement externe car utilisant des parades yin (douces, sans énergie) et yang (plus 'fortes' et allant de l'avant)
- Distance de combat très rapproché avec tout plein de techniques pour créer des ponts (pas qu'à Avignon...)
- Position sur la jambe arrière, déplacements courts et déviation de la force adverse et a fortiori de l'adversaire (concept de la ligne centrale)
- Travail de ressenti avec la(les) main(s) 'collée(s)' à celle(s) du partenaire (chi sao)
- 3 taos ou formes à mains nues très courtes comparées à certains katas ou aux formes d'AM internes
- Travail sur le mannequin de bois
- Coups de pieds à 95% en dessous de la ceinture
- On frappe avec tout ce que l'on peut, on a des clés et des armes (bâton long, couteaux papillons...)
- Rapidement efficace en self
Tai Chi Chuan :
- On travaille d'abord la forme avant de passer au reste
- En style Yang, forme tradi de 108 mouvements assez longue
- Travail de l'équilibre et des sensations
- Travail énergétique et respiratoire profond né-ce-ssaire
- Art Martial interne sans aucune force : tout en douceur, en déviation/aspiration de la force opposée
- Mouvement continu (sans ou avec armes)
- Travail de nombreuses formes à deux, avec ou sans armes (bâton, épée, lance, éventail, sabre, double épée...)
- Pratique de la "balle" de Tai Chi, ultra intéressant mais ultra touffu
- En style Chen : sorties de force assez dures et puissantes
- Idéal pour les gens ayant des problèmes de stabilité, de genou ou de cheville
- 'Boxe de l'ombre' avec pas mal de coups assez traîtres, du travail sur les points vitaux
- Poussée des mains et exercices de poussée en contact (TuiShou)
- Bénéfique pour la santé du corps et de l'esprit
- Apprentissage long et plus lent que dans les autres disciplines mais selon moi extrêmement riche
P.S. : si tu nages un peu, tu peux également demander conseil à Alain BERNARD...
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http://poulperadieux.com/2012/11/23/tai-chi-chuan-wing-chun/ (http://poulperadieux.com/2012/11/23/tai-chi-chuan-wing-chun/)
J'ai un peu modifié ton billet, Cémoi.
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Pratique de la "balle" de Tai Chi, ultra intéressant mais ultra touffu
on peut savoir a quoi cela correspond ? ( connais pas ce terme)
;)
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Bonjour
Je n'ai jamais pratiqué le WING CHUN
Quelques années en tai chi et tui shou
- On travaille d'abord la forme avant de passer au reste.....La mémorisation s'est le plus ingrat et pourtant faut y passer. Certain club travaillent la mémorisation rapidement sans trop se soucier de la qualité des positions, pour ma part je préfére enseigner la mémorisation du premier cycle (la terre) sur un an pour éviter trop d'erreur sur les positions et l'approfondir l'année suivante avant de passer au deuxiéme (L'HOMME).
- En style Yang, forme tradi de 108 mouvements assez longue..... C'est clair très long je pense 5 ans pour les plus doués. (Mémorisation sans trop d'erreur dans les positions.
- Travail de l'équilibre et des sensations....Dés la premiére année.
- Travail énergétique et respiratoire profond nécessaire....Là je dirais après la mémorisation des 3 cycles....
- Art Martial interne sans aucune force : tout en douceur, en déviation/aspiration de la force opposée...C'est à peu prés cela, je dirai juste absorber la force, suivre le mouvement, l'accepter
- Mouvement continu (sans ou avec armes)..... La fin d'un mouvement et le début du suivant
- Travail de nombreuses formes à deux, avec ou sans armes (bâton, épée, lance, éventail, sabre, double épée...) A deux, c est les applications martiales ou tui shou.
- Pratique de la "balle" de Tai Chi, ultra intéressant mais ultra touffu. Touffu???
- En style Chen : sorties de force assez dures et puissantes..... Dans tous les styles aussi c'est possible, aprés comphréention du tai chi;
- Idéal pour les gens ayant des problèmes de stabilité, de genou ou de cheville.... Attention,le tai chi peut blesser les genoux si l'instructeur n'insiste pas leur position car les débutants ont tendances à rentrer les genoux à l'intérieur (arrétes internes et externes des pieds doivent bien
enracinés.
- 'Boxe de l'ombre' avec pas mal de coups assez traîtres, du travail sur les points vitaux....Là encore faut être très patient...
- Poussée des mains et exercices de poussée en contact (TuiShou)...Travail à 2. Aide la compréhension de l'aspect martial du tai chi, santé idem
Faut mémoriser les huit portes et les changements de bras pour un éléve motiver un an de travail.
- Bénéfique pour la santé du corps et de l'esprit. C CLAIR
- Apprentissage long et plus lent que dans les autres disciplines mais selon moi extrêmement riche C CLAIR
re
-En self défense, je pense que le tai chi est trés interessant, mais effectivement il faUt du temps, ou commencer jeune l esprit est plus vif.
SALUTATIONS
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http://poulperadieux.com/2012/11/23/tai-chi-chuan-wing-chun/ (http://poulperadieux.com/2012/11/23/tai-chi-chuan-wing-chun/)
J'ai un peu modifié ton billet, Cémoi.
;-)p
C'est moins dense que le Guide Des Arts Martiaux (...) mais c'est fort sympa !
Pratique de la "balle" de Tai Chi, ultra intéressant mais ultra touffu
on peut savoir a quoi cela correspond ? ( connais pas ce terme)
;)
Dans la pratique du TCC, on peut utiliser une balle en général assez lourde qui permet de bien ancrer et de ressentir différemment les mouvements des membres supérieurs. Il existe -au moins- une forme codifiée, heureusement moins longue que celle des 108 mouvements. Faut imaginer pratiquer le TCC après avoir fait 18 heures de manutention...
- Travail de nombreuses formes à deux, avec ou sans armes (bâton, épée, lance, éventail, sabre, double épée...) A deux, c est les applications martiales ou tui shou.
- Pratique de la "balle" de Tai Chi, ultra intéressant mais ultra touffu. Touffu???
- En style Chen : sorties de force assez dures et puissantes..... Dans tous les styles aussi c'est possible, aprés comphréention du tai chi
En fait cela dépend comme toujours des écoles mais mon maître a appris 2 formes codifiées à mains nues à deux pour le style Yang.
J’insiste sur le "forme codifiée" car ce n'est pas du TuiShoi, c'est du 'bonux' !
La balle je trouve que c'est un travail assez dur et qu'il y a beaucoup à (ré)apprendre mais je ne l'ai que trop peu faite pour le moment.
En Chen, les sorties de force sont visiblement présentes dans la forme. D'ailleurs j'ai assisté en live à la pratique d'un maître et ai fait 2 stages avec lui, le moins que je puisse dire est que ce style de travail est puissamment impressionnant !
Après je suis d'accord, dès compréhension de l'esprit du TCC, la sortie de force est à connaître pour une poussée et une attaque efficaces.
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Holala je crois que les deux me plaisent, j'aimerais avoir plusieurs vie pour tous les apprendre et les maitriser... (les arts martiaux bien évidement)... En temps que pratiquant que pensez vous qu'ils serait le plus adapter a mon futur métier et aussi a ma pratique actuelle???
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Shototaï, je ne sais pas si tu connais le Wing Chun
Une toute petite idée mais j'espère bien approfondir cela en invitant des pratiquants dans mon club pour une initiation.
On travaille d'abord la forme avant de passer au reste
C'est la pédagogie la plus souvent employée mais ce n'est pas la seule. Certains profs font travailler l'interne dès le début.
La fin d'un mouvement
Dans mon interprétation il n'y a pas de FIN du mouvement : employer ce mot risque de porter à confusion.
J’insiste sur le "forme codifiée" car ce n'est pas du TuiShoi, c'est du 'bonux' !
Tu veux peut être parler du sanshou?
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j'ai regarder un peu sur youtube mais je pense préféré le wing chun qui me semble plus efficace, plus directe, après je ne suis peut etre pas tomber sur de bonnes video. le style chen parait un peu plus adapter au combat aussi je me trompe?
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??? personne ???
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Bonjour
"le wing chun qui me semble plus efficace"......Aucun art martial est plus efficace qu'un autre. L'art martial aide l'homme, mais s'est l'homme qui rend son art martial efficace.
Salutations
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J’insiste sur le "forme codifiée" car ce n'est pas du TuiShou, c'est du 'bonux' !
Tu veux peut être parler du sanshou?
[/quote]
Non c'est vraiment de la forme (à je-ne-sais plus combien de mouvements) qui se pratique à deux en déplacement. faudrait que j'en trouve une vidéo pour aider à mon explication !
j'ai regarder un peu sur youtube mais je pense préféré le wing chun qui me semble plus efficace, plus directe, après je ne suis peut etre pas tomber sur de bonnes video. le style chen parait un peu plus adapter au combat aussi je me trompe?
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Concernant le Chen, tu te trompes un peu oui ! Le Yang est très efficace en combat aussi, seulement c'est l'apprentissage qui parait moins 'martial' !
Mais oui le Wing Chun est plus direct dans le sens ou le passage à la pratique avec des mouvements 'simples' est très vite mis en oeuvre.
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Le style est incarné en celui qui le pratique.
OC : méthode rapide axé protection civile
Tai chi : Méthode plus longue, peut être plus difficile de trouver un prof qui en connaisse tous les aspects.
Chen ou Yang... Je vois pas bien la différence, ayant un peu touché les deux, à haut niveau, cela se rejoint.
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Bonjour
Que signifie les initiales OC ?
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Bonjour
Que signifie les initiales OC ?
Ouingue Choune.
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Bonsoir Munsao
Que signifie Ouingue Choune ?
Peut tu me faire un résumé ? est ce que c'est ce que tu enseignes dans ton école ?
En tout cas je te souhaite la réussite dans ta carrière ... et merci pour les réponses que tu m'a apporté dans mes posts précédents.
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Bonsoir Munsao
Que signifie Ouingue Choune ?
Peut tu me faire un résumé ? est ce que c'est ce que tu enseignes dans ton école ?
En tout cas je te souhaite la réussite dans ta carrière ... et merci pour les réponses que tu m'a apporté dans mes posts précédents.
www.poulperadieux.com (http://www.poulperadieux.com)
C résumé là bas !!
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Heu...
Are you OK ?
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Heu...
Are you OK ?
No no, I'm mad, but it's well known and I deal with it, no problem.
I plan to do a video explaining the particularity of Wing chun, Ouingue choune, Yong Chun Quan in english, and also in french tonight, or maybe Thursday.
I'll post it on my website, and also here.
Hope You'll enjoy it Lian.
The Radiant Octopus. (masta poulpe 98e Dan)
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All rigtht Munsao
I'll watch your video on your website ...
See you !