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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: Poulpe Radieux (munsao) le décembre 01, 2012, 09:33:35 am
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http://poulperadieux.com/2012/11/30/hypnose-et-wing-chun-partie-0104-et-partie-0204/ (http://poulperadieux.com/2012/11/30/hypnose-et-wing-chun-partie-0104-et-partie-0204/)
Première partie de la série de vidéos : Hypnose et Wing Chun.
01 : Bref rappel Historique sur l’hypnose
02 : Aspects techniques, explications sur les processus mis en jeu en Hypnose.
A venir :
03 : Techniques d’induction et d’approfondissement hypnotique
04 : Applications de l’Hypnose en Wing Chun et rapprochement entre les méthodes modernes cognitives et la pédagogie ancienne du Gong Fu en général, le Tao de la Petite idée en particulier.
Avis, questions, suggestions bienvenues ici ou par mail (munsao@gmail.com)
Les prochaines vidéos seront scriptées en fonction des réactions ou des questionnements évoqués par les deux premières.
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j'ai hate de voir les prochaines vidéo!!! :-D=
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Salut poulpe radieux
Je crois comprendre après avoir visionner ces premières vidéos, que tu souhaites présenter une méthode d'apprentissage basé sur l'auto hypnose, et ensuite montrer comment l'appliquer pour l'apprentissage du Wing Chun.
Cependant, l'hypnose est un sujet à part entière. Je veux dire par la qu'apprendre à pratiquer l'auto hypnose est probablement aussi vaste et complexe, que d'apprendre l'intégralité du système du Wing Chun Gung Fu. C'est donc plutôt délicat d'apprendre ces 2 "arts" en même temps, et tu laisses entendre que c'est possible ... mais pourquoi pas ...
Cependant, tu présentes succinctement le principe d’accès à l’inconscient, mais tu n'abordes pas les différents états de conscience sous hypnose, classés par exemple, en état Z1, Z2, et Z3 par Eric Barone, ou encore état de catalepsie, léthargie, et somnambulisme par Paul-Clément Jagot. Et rien que cela c'est un sujet de controverse ...
Tu ne présentes pas non plus les outils de l'hypnose que sont le magnétisme, la télépathie, la fascination, et la suggestion, qui sont la encore des hauts sujets de controverse, alors que tu veux en présenter 2 dans tes prochaines vidéos.
L'induction ce n'est que l'autre mot pour la suggestion, et l’approfondissement un jolie mot pour traiter de la fascination.
Et finalement on s'éloigne un peu trop du Wing Chun à mon humble avis la, mais j’attends la suite en vidéos avec forte curiosité et impatience ...
???
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Salut poulpe radieux
Je crois comprendre après avoir visionner ces premières vidéos, que tu souhaites présenter une méthode d'apprentissage basé sur l'auto hypnose, et ensuite montrer comment l'appliquer pour l'apprentissage du Wing Chun.
Non, pas particulièrement.
Le travail du Wing Chun, de façon traditionnelle, comporte des aspects de programmation du subconscient que j'essaye de rapprocher avec le travail en Hypnose.
Cependant, l'hypnose est un sujet à part entière. Je veux dire par la qu'apprendre à pratiquer l'auto hypnose est probablement aussi vaste et complexe, que d'apprendre l'intégralité du système du Wing Chun Gung Fu. C'est donc plutôt délicat d'apprendre ces 2 "arts" en même temps, et tu laisses entendre que c'est possible ... mais pourquoi pas ...
La plupart des gens qui s'initient à l'hypnose commencent leurs premières inductions la deuxième séance, la troisième, ils commencent à s'autonomiser.
Toutes les formations médicales en hypnose que j'ai vu sont des cycles courts de Week ends, une semaine, 15 jours...
L'hypnose, c'est vraiment très facile et rapide à apprendre.
Pour ce qui est du Wing Chun, on a fait le tour de la théorie en 3-4 ans, après on peut bien sur le pratiquer toute sa vie, mais le Wing Chun, c'est un truc rapidos à apprendre.
Cependant, tu présentes succinctement le principe d’accès à l’inconscient, mais tu n'abordes pas les différents états de conscience sous hypnose, classés par exemple, en état Z1, Z2, et Z3 par Eric Barone, ou encore état de catalepsie, léthargie, et somnambulisme par Paul-Clément Jagot. Et rien que cela c'est un sujet de controverse ...
Sur Youtube, si la vidéo fait plus de 2 min, les gens décrochent.
C pas le lieu pour un enseignement plus détaillé.
J'ai fait d'autres vidéos sur Youtube où j'évoque ce que tu cites, j'ai un sujet qui part en Eisdale State mais je n'en ai pas parlé non plus.
Si tu veux développer et qu'on en parle ici, tu es bienvenu. Controverse de quoi? Par rapport aux résultats de l'IRMf?
Je ne connais pas très bien les auteurs Francophones, je bosse essentiellement sur des auteurs anglo saxons, ou sur les écrits d'Erickson.
Tu ne présentes pas non plus les outils de l'hypnose que sont le magnétisme
Ouh là... Le magnétisme est une notion désuète qui remonte à Messmer, on a démontré largement depuis qu'il se passe d'autres choses, en fait.
la télépathie
Jamais essayé, le micro cadrage, j'y arrive de mieux en mieux, et d'autres trucs qui s'approchent de la sérendipité, mais télépathie, non, je n'y crois pas.
la fascination, et la suggestion, qui sont la encore des hauts sujets de controverse
Ne sont pas des sujets de contreverse, ce ne sont que des méthodes d'induction.
La réalité de l'hypnose et de ses mécanismes ont été largement étudiés depuis 1996 et publiés depuis que l'IRMf s'est démocratisée (mois cher qu'un PET scan)
, alors que tu veux en présenter 2 dans tes prochaines vidéos.
J'ai tourné la vidéo 3 !
Reste à voir ce soir si le son est bon !
L'induction ce n'est que l'autre mot pour la suggestion, et l’approfondissement un jolie mot pour traiter de la fascination.
Non...
La suggestion fait partie de l'induction et de l'approfondissement.
La fascination n'est qu'une méthode d'induction parmi les autres... Rien de Mystérieux là dedans, sauf si on est un hypnotiseur de spectacle, mais là c une autre histoire...
Et finalement on s'éloigne un peu trop du Wing Chun à mon humble avis la, mais j’attends la suite en vidéos avec forte curiosité et impatience ...
Et tu fais bien !
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L'hypnose, c'est vraiment très facile et rapide à apprendre.
Pour ce qui est du Wing Chun, on a fait le tour de la théorie en 3-4 ans, après on peut bien sur le pratiquer toute sa vie, mais le Wing Chun, c'est un truc rapidos à apprendre.
Je me suis épilé les avants-bras à force de faire du chi sao 8 heures par semaines et pratiqué avec énormément de zèle pendant 3 ans et demi et pourtant, j'ai pas l'impression d'avoir abordé le 15e de la richesse technique du Wing Chun.
Mais je reste extrêmement curieux et j'ai également hâte de voir les prochaines vidéos!!!
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L'hypnose, c'est vraiment très facile et rapide à apprendre.
Pour ce qui est du Wing Chun, on a fait le tour de la théorie en 3-4 ans, après on peut bien sur le pratiquer toute sa vie, mais le Wing Chun, c'est un truc rapidos à apprendre.
Je me suis épilé les avants-bras à force de faire du chi sao 8 heures par semaines et pratiqué avec énormément de zèle pendant 3 ans et demi et pourtant, j'ai pas l'impression d'avoir abordé le 15e de la richesse technique du Wing Chun.
Mais je reste extrêmement curieux et j'ai également hâte de voir les prochaines vidéos!!!
3 ans, 4 ans, tu peux faire le tour du panel technique, formes, chi sao, armes...
après, une vie pour approfondir heing !
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Pour ce qui est du Wing Chun, on a fait le tour de la théorie en 3-4 ans, après on peut bien sur le pratiquer toute sa vie, mais le Wing Chun, c'est un truc rapidos à apprendre.
N'es tu pas un peu "sévère" avec le Wing Chun ?
Parles tu de ton expérience personnelle et as tu donc fait le tour de la théorie du WC ?
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Pour ce qui est du Wing Chun, on a fait le tour de la théorie en 3-4 ans, après on peut bien sur le pratiquer toute sa vie, mais le Wing Chun, c'est un truc rapidos à apprendre.
N'es tu pas un peu "sévère" avec le Wing Chun ?
Parles tu de ton expérience personnelle et as tu donc fait le tour de la théorie du WC ?
Pourquoi sévère?
Le Wing Chun a été inventé par des paysans à la campagne, c'est un style direct, pragmatique et simple.
Vite appris, il permet de travailler les fondamentaux toute sa vie afin de sans cesse se perfectionner.
La plupart du temps, tous les styles s’apprennent vite, un style qui forme un combattant en 10 ans est un style qui a échoué.
En Combat, il ne sort jamais rien de compliqué, les attaques sont simples, les défenses aussi, les choses ne durent pas longtemps.
C'est dans les films que ça dure.
Non, je faisais plutôt un compliment pour le Wing Chun.
Et, pour ma part, il me reste à préciser qeulques petits trucs au mannequin et à la perche, les couteaux ne m’intéressent pas, et, oui, je pense avoir fait le tour de la partie technique.
La partie physique du Wing Chun peut se bosser toute la vie, on a jamais fini.
Le wing chun n'est pas un style, mais, pour moi, une méthode de renforcement, une passerelle pour comprendre comment bouger le corps, comment comprendre les autres pratiques.
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je vois pas le rapport avec le wing chun personnellement mais j ai regardé la video pour Léa!! :D :D :D :D
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je vois pas le rapport avec le wing chun personnellement mais j ai regardé la video pour Léa!! :D :D :D :D
Wing Chun et Hypnose, c'est le thème de la dernière vidéo, mais, avec un peu d'imagination...
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Wing Chun et Hypnose, c'est le thème de la dernière vidéo, mais, avec un peu d'imagination...
mais surtout beaucoup d'humour ...
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Wing Chun et Hypnose, c'est le thème de la dernière vidéo, mais, avec un peu d'imagination...
mais surtout beaucoup d'humour ...
L'humour, c'est essentiel, si on commence à se prendre au sérieux, on fonde des religions où les gens changent de T shirts quand ils croient commencer à comprendre ce qu'ils font mal, et mettent des pyjamas moches échancrés quand ils se disent Maîtres.
Quelle Horreur si cela arrivait dans le milieu du Wing Chun.
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quand tu dis qu en 3 - 4 ans t as fait le tour du wing chun c est que tu as pas compris l etat d esprit de l art martial , dans une de tes videos tu parle qu il ne faut pas frapper en surface et compagnie... alors n aborde pas l art martial en surface non plus #papy#
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quand tu dis qu en 3 - 4 ans t as fait le tour du wing chun c est que tu as pas compris l etat d esprit de l art martial , dans une de tes videos tu parle qu il ne faut pas frapper en surface et compagnie... alors n aborde pas l art martial en surface non plus #papy#
Je ne fait pas d'armartial, jamais fait, ferai jamais.
Relis ce que j'ai écrit sur le fait de pouvoir faire le tour en 3 ans du Wing Chun, je parlais du bagage technique, pas de la maitrise.
D'ailleurs, la maitrise, si on se débrouille bien, elle n'arrive jamais et c'est tant mieux, rien de pire que de se faire Maitre.
J'ai mon école depuis 3 mois, je suis un étudiant parmi mes étudiants, je frappe en surface, ou en profondeur, dépend qui j'ai en face de moi.
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ce que tu dis c est du dit et re dit , toujours la meme chose , je suis pas la pour demonter ce que dise les gens mais sois honnete un peu , faut arreter de dire je fais pas d art martial , je ne suis pas un maitre , je suis un etudiant ...alors qu au fond c est pas ce que tu penses et c est surtout pas ce que tu fais >-(|
les phrases des sages je les connais et ca me fait sourire
pourquoi tu fais des videos alors? pour rendre service aux gens? pour leur montrer le chemin? pour passer le temps peut etre
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ce que tu dis c est du dit et re dit , toujours la meme chose , je suis pas la pour demonter ce que dise les gens mais sois honnete un peu , faut arreter de dire je fais pas d art martial , je ne suis pas un maitre , je suis un etudiant ...alors qu au fond c est pas ce que tu penses et c est surtout pas ce que tu fais >-(|
les phrases des sages je les connais et ca me fait sourire
pourquoi tu fais des videos alors? pour rendre service aux gens? pour leur montrer le chemin? pour passer le temps peut etre
Pas vrai, mais je vais pas chercher à te convaincre, passe voir, et demande à mes étudiants si je cherche à me faire Mêttre.
Je partage, j'ai une petite école, sans pyjamas, sans chichis.
Et chez toi, on fait comment?
Je fais des vidéos parce que c'est rigolo à faire.
Mais, si tu n'as rien de plus à dire sur le sujet, et que tu n'es là que pour des attaques personnelles car tu n'as plus rien à dire,ben... tu peux laisser ta place heing?
J'ai horreur de perdre mon temps avec les gens pour des bêtises, vois tu cher ami?
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Ola c'est orageux par ici ...
#yinyang# ZEN les gars ZEN #yinyang#
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C pôô moi qui ai commencé, y a le noob qui m'cherche !
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je ne te cherche pas je dis juste ce que je pense que ca plaise ou pas je m en balance
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je ne te cherche pas je dis juste ce que je pense que ca plaise ou pas je m en balance
Tu vois, et il sait pas s'arrêter ! Moi si.
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Ce que je vois c'est qu'on dirait deux garçons dans une cour de récré ...
Un jour quelqu’un m'a dit ... ( et il se reconnaîtra ) que dans la pratique on étaient tous des frères et des soeurs d'armes ...
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Ce que je vois c'est qu'on dirait deux garçons dans une cour de récré ... ::)
Un jour quelqu’un m'a dit ... ( et il se reconnaîtra ) que dans la pratique on étaient tous des frères et des soeurs d'armes ...
Pas moi en tout cas, dans la pratique, y a les frères d'armes, et y a les gros cons, comme dans la vie.
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L'humour, c'est essentiel, si on commence à se prendre au sérieux, on fonde des religions où les gens changent de T shirts quand ils croient commencer à comprendre ce qu'ils font mal, et mettent des pyjamas moches échancrés quand ils se disent Maîtres.
Poulpe , en général j'aime bien ta vision de l'OC , ton humour et tes vidéos un peu foutraques mais la je comprends pas pourquoi tu commence à taper sur un autre courant , une autre école , un autre type d'enseignement..Le WT à Strasbourg je connais bien même si j'habite à l'autre bout de la France et le "Maitre" que tu semble viser dans tes propos est un type passionné et intègre qui ne se prends pas plus au sérieux que ça et qui ne mérite pas d'être réduit au pyjamas et au système de "paliers = Grades" hérités de l'EWTO.Gentillesse , humour , compétence ça lui va bien aussi alors laisse tomber ces viles attaques et régale nous plutôt de quelques nouvelles vidéos de ton cru.
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La phrase exacte était :
" Se faire des potes, des ... Comment on appelle ça, des frères et des sœurs d'armes. "
Mais tu as raison ce n'est pas toujours évident à faire .
On est des humains après tout ... hein ?
Essayons en tant que tels de rester dans la zen attitude ...
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comme ca je suis un gros con... on voit ta vraie nature
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comme ca je suis un gros con... on voit ta vraie nature
Tu te sens visé?
Nah, tu es juste quelqu'un derrière un clavier qui a du temps à perdre, j'te sais pas t'es qui, faut pas te rabaisser comme ça, allons.
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L'humour, c'est essentiel, si on commence à se prendre au sérieux, on fonde des religions où les gens changent de T shirts quand ils croient commencer à comprendre ce qu'ils font mal, et mettent des pyjamas moches échancrés quand ils se disent Maîtres.
Poulpe , en général j'aime bien ta vision de l'OC , ton humour et tes vidéos un peu foutraques mais la je comprends pas pourquoi tu commence à taper sur un autre courant , une autre école , un autre type d'enseignement..Le WT à Strasbourg je connais bien même si j'habite à l'autre bout de la France et le "Maitre" que tu semble viser dans tes propos est un type passionné et intègre qui ne se prends pas plus au sérieux que ça et qui ne mérite pas d'être réduit au pyjamas et au système de "paliers = Grades" hérités de l'EWTO.Gentillesse , humour , compétence ça lui va bien aussi alors laisse tomber ces viles attaques et régale nous plutôt de quelques nouvelles vidéos de ton cru.
Ah non, je vise pas d'école ni de gens en particulier, je vise un système, un mode d'enseignement basé non pas sur le mérite, mais sur la capacité à aligner les billets.
Ces systèmes tendent à faire passer l'interèt économique avant la pédagogie et le travail d'équipe.
Tu en penses quoi toi, si pour passer un grade, une étape, il te fallait débourser entre 3000 et 5000 euros sur une ou deux cotisations?
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Gentillesse , humour , compétence ça lui va bien aussi alors laisse tomber ces viles attaques et régale nous plutôt de quelques nouvelles vidéos de ton cru.
Je sais pas...
Si on a de l'attention que sur les sujets polémiques ici, je poste des vidéos mais j'ai peu de réactions ni e questions sur ces dernières, voire des insultes ou des propos oisifs.
C'st à se demander si je vais continuer à écrire ici et plutôt rejoindre LSD dans sa grotte, publier dans mon coin, les forums, c'est pas l'idéal pour discuter, derrière son clavier, tout le monde croit que les productions d'autrui sont un dû, agit en consommateur, ou se permet des choses ou d’écrire des choses qui ne sortiraient pas en Live.
Je te rassure, je suis aussi chiant en Live que j'écris ici, et ça commence à me lasser fortement ces Hors sujets sur mon travail parce que personne n'ose poser ou prend la peine de s'interroger sur le fond.
Encore une fois, ça m'ennuie terriblement, d'être pris à parti comme ça sans obtenir de retour sur mon travail...
Donc non, je ne continuerai peut être pas à l'avenir, d'intervenir sur Webmartial, si les discussions ne deviennent pas un poil plus intéressantes pour moi, marre de me justifier.
Si vous avez un problème avec ce que j'écris, des doutes sur ce que je raconte, prenez un rdv, je reçois volontiers pour m'expliquer et j'indique où me trouver aux heures de travail.
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je ne me cache pas si je t avais en face je te dirais les meme choses , bon allez j arrete de perdre mon temps , je te souhaite une bonne continuation , je ne suis pas rancunier ciao amigo
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je ne me cache pas si je t avais en face je te dirais les meme choses , bon allez j arrete de perdre mon temps , je te souhaite une bonne continuation , je ne suis pas rancunier ciao amigo
Hi hi, je demande à voir, bye.
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je ne me cache pas si je t avais en face je te dirais les meme choses , bon allez j arrete de perdre mon temps , je te souhaite une bonne continuation , je ne suis pas rancunier ciao amigo
Hi hi, je demande à voir, bye.
Tu veux partir dans les défis à l'ancienne ? Si tu veux, un de ces quatre je passerais te voir avec mon grand pyjama blanc et un acte de défi écrit en mauvais chinois sur du papier recyclé ;)
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on aura l occasion de se voir et tu verras que je te dirais en face tu pourras me frapper si tu le souhaite ca prouvera encore que tu n accepte pas les critiques
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je ne me cache pas si je t avais en face je te dirais les meme choses , bon allez j arrete de perdre mon temps , je te souhaite une bonne continuation , je ne suis pas rancunier ciao amigo
Hi hi, je demande à voir, bye.
Tu veux partir dans les défis à l'ancienne ? Si tu veux, un de ces quatre je passerais te voir avec mon grand pyjama blanc et un acte de défi écrit en mauvais chinois sur du papier recyclé ;)
Avec plaisir, j'adore ce genre de trucs, ça m'a toujours beaucoup fait rire !
Le meilleur, c'est les défis par téléphone ou par mail, et les gens qui ne viennent jamais.
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ta pratique te sert donc a ca?
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Ne dit t'on pas qu’ après la tempête le calme revient ?
Sur ce je vous laisse entre vous les gars ... #ninja#
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ta pratique te sert donc a ca?
bye
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Bonjour,
(Désolé de dépoussiérer quelque peu ce fil.)
Je suis tombé sur tes vidéos lors d'une recherche, et je dois dire qu'elles sont rares dans le genre : il semble que l'hypnose (ou sophrologie) soit peu exploitée en France, voire très rarement du côté des AM.
Donc merci pour ça : elles sont très accessibles, claires, sympa.
Ensuite, j'ai une critique sur la forme : le son n'est pas bon du tout. Et une autre sur le fond : concernant la dernière vidéo, j'ai été surpris d'entendre... du rock en fond sonore (si c'est pas carrément la radio ?) !!!
D'abord, je ne pense pas que ce soit ce qu'il y a de mieux côté concentration (y-a plus calme). Ensuite, après avoir ouvert la barrière du subconscient, il semble que ce soit tout sauf prudent : est-tu capable de prévoir l'impact de ces musiques sur le subconscient de ton sujet ?
Ça donne l'impression que tu joues avec l'hypnose sans prendre conscience de sa portée, et que tu vulgarises ainsi ces pratiques sans mise en garde. Ça m'effraye quelque peu, mais je me fais peut-être des idées...
Et enfin, j'ai surtout une question : sais-tu s'il y a d'autres AM ou méthodes de self-defense qui utilisent la sophrologie/hypnose ?
Je sais que les soldats russes l'intègrent dans leurs formation au combat, et je me souviens du film "Plus jamais" (Michael Apted, joué par J. Lopez) où on voit un coach de self-defense faire des suggestions. Mais j'en sais très peu à ce sujet.
Merci d'avance.
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Bonjour,
(Désolé de dépoussiérer quelque peu ce fil.)
Je suis tombé sur tes vidéos lors d'une recherche, et je dois dire qu'elles sont rares dans le genre : il semble que l'hypnose (ou sophrologie) soit peu exploitée en France, voire très rarement du côté des AM.
Donc merci pour ça : elles sont très accessibles, claires, sympa.
Ensuite, j'ai une critique sur la forme : le son n'est pas bon du tout. Et une autre sur le fond : concernant la dernière vidéo, j'ai été surpris d'entendre... du rock en fond sonore (si c'est pas carrément la radio ?) !!!
D'abord, je ne pense pas que ce soit ce qu'il y a de mieux côté concentration (y-a plus calme). Ensuite, après avoir ouvert la barrière du subconscient, il semble que ce soit tout sauf prudent : est-tu capable de prévoir l'impact de ces musiques sur le subconscient de ton sujet ?
Ça donne l'impression que tu joues avec l'hypnose sans prendre conscience de sa portée, et que tu vulgarises ainsi ces pratiques sans mise en garde. Ça m'effraye quelque peu, mais je me fais peut-être des idées...
Et enfin, j'ai surtout une question : sais-tu s'il y a d'autres AM ou méthodes de self-defense qui utilisent la sophrologie/hypnose ?
Je sais que les soldats russes l'intègrent dans leurs formation au combat, et je me souviens du film "Plus jamais" (Michael Apted, joué par J. Lopez) où on voit un coach de self-defense faire des suggestions. Mais j'en sais très peu à ce sujet.
Merci d'avance.
Salut !
as tu lu Gounelle : "Le philosophe qui n'était pas sage", et "Neuromarketing" ?
Je pense que je fais peu de dégâts avec un peu de rock en fond.
L'attention du sujet est focalisée sur le lien avec l'opérateur et Sara contrôle sa transe, elle pratique l'autohypnose et n'a pas vraiment besoin de moi pour partir et revenir.
De plus, elle ne parle pas anglais.
Pour créer un ancrage sur une suggestion, il faut un état de pic mais il est toujours temporaire, il faut la télé ou des répétitions de 4 à 6h du matin pour faire ça.
Shinbone alley, de Spin Doctors contient beaucoup de métaphores thérapeutiques, si tu as lu Erickson, je détaillerai pas, je l'ai déjà fait ailleurs.
Si tu es effrayé, regarde ça :
TV Lobotomie - La vérité scientifique sur les effets de la télévision (http://www.youtube.com/watch?v=NvMNf0Po1wY#)
La télé est un vecteur de transe et autrement plus destructeur des voies de l'empathie qu'une séance d'hypnose isolée.
Je suis actuellement en recherche oui, si tu veux en savoir un peu plus sur moi, tu peux lire ici, je ne fais aux autres que ce que j'ai testé sur moi, et je suis actuellement en cours de formation et en recherche effectivement :
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=5991.msg53828;topicseen#new (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=5991.msg53828;topicseen#new)
Deux livres pour appréhender le sujet :
Laurent Gounelle :
"L'Homme qui voulait être heureux."
"Le philosophe qui n'était pas sage"
Puis :
Kévin Finel : "Autohypnose"
Et le podcast du Dr Mike Mandel sur Itunes : "Brain Software"
Tu as des liens sur mon site aussi :
www.poulperadieux.com (http://www.poulperadieux.com)
Si tu as des questions plus précises, au moins après avoir vu la vidéo TV Lobotomie et feuilleté les livres de Gounelle, je suis à ta disposition, je serai ravi d'échanger.
Si tu as étudié le sujet autrement, n'hésite pas à m'en faire part, je suis là pour apprendre aussi.
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Merci, je n'en attendais pas tant.
Non, je n'ai pas lu ces ouvrages, mais j'en prends bonne note.
J'ai déjà visionné (et téléchargé) la conférence de ce neurologue, et son bouquin est dans ma (longue ::) ) liste d'attente de lecture.
Je connais la sophrologie/hypnose de par un bouquin sur les messages subliminaux. Malheureusement, je ne me souviens plus du nom de cet écrit. Simplement, un sophrologue y racconte son expérience avec une femme qui voulait arrêter de fumer :
A mesure que le sophrologue fait ses suggestions, il doit habituellement baisser le son de sa voix jusqu'au plus petit chuchotement. Le problème, c'est que cette femme était sourde. Elle ne lui révélât sa surdité qu'après la séance, précisant qu'elle n'avait pu écouter que quelques premières suggestions. Or, en faisant part de l'évolution de son sevrage la séance suivante, cette femme présentait au sophrologue, les effets de plusieurs suggestions finales qu'elle n'avait pas pu entendre. Le sophrologue en concluait donc que les suggestions vocales passaient, ou pouvaient passer autre part que via le système auditif.
J'ai aussi lu un article sur les dangers des sectes, qui comprenait le témoignage d'une victime, qui avait pu se libérer du joug de ses gourous sophrologues grâce aux techniques de réveil qu'elle avait apprise auparavant.
Concernant les art-martiaux, il y a très certainement des méthodes approchantes qui se pratiquent, mais pas sous le même vocable visiblement : on ne trouve pratiquement rien sur le Net (ou alors peut-être qu'il faut être polyglotte).
Je t'ai déjà parlé de ce coaching en self-defence dans un film. Ensuite, j'ai visionné ce spot, qui présente des entrainements (Systema Starova) dont certains ont l'air de recourir à l'hypnose :
https://www.youtube.com/watch?v=BAFuPIUYv3Y (https://www.youtube.com/watch?v=BAFuPIUYv3Y)
Leur site parle bien de "self-hypnosis" dans la rubrique "mind brain development" :
http://russianspetsnaz.com/trainings/mind.html (http://russianspetsnaz.com/trainings/mind.html)
Et puis je suis tombé sur tes vidéos.
Pour le moment j'en suis là, mais tu viens de m'ouvrir quelques portes.
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Je connais la sophrologie/hypnose de par un bouquin sur les messages subliminaux. Malheureusement, je ne me souviens plus du nom de cet écrit. Simplement, un sophrologue y racconte son expérience avec une femme qui voulait arrêter de fumer :
A mesure que le sophrologue fait ses suggestions, il doit habituellement baisser le son de sa voix jusqu'au plus petit chuchotement. Le problème, c'est que cette femme était sourde. Elle ne lui révélât sa surdité qu'après la séance, précisant qu'elle n'avait pu écouter que quelques premières suggestions. Or, en faisant part de l'évolution de son sevrage la séance suivante, cette femme présentait au sophrologue, les effets de plusieurs suggestions finales qu'elle n'avait pas pu entendre. Le sophrologue en concluait donc que les suggestions vocales passaient, ou pouvaient passer autre part que via le système auditif.
Tu as la réponse à ta question dans une des 10 dernières émissions du Dr Ameisen sur France Inter : "Sur les épaules de Darwin"
J'ai aussi lu un article sur les dangers des sectes, qui comprenait le témoignage d'une victime, qui avait pu se libérer du joug de ses gourous sophrologues grâce aux techniques de réveil qu'elle avait apprise auparavant.
Pour qu'un message subliminal, ou qu'un conditionnement soir acquis il faut un grand nombre de répétition, si il n'y a pas de rapport crée.
Dans les sectes.
Cela a été étudié pendant les guerres pour le lavage de cerveau, c plus efficace entre 4 et 6h du mat, tout le monde finit par craquer.
C'est pas pour rien qu'en corée du nord, ou au vietnam par exemple, la radio du parti commence à 6h la propagande et les gens se couchent à 22h.
Le neuromarketing a bien étudié ça, et tu retrouve la racine américaine empirique de tout cela dans la série :"Mad men".
La télévision est un gros vecteur de transe, tu rentres dans une pièce où une tv est allumée, tu es incapable de dire précisément ce qu'y s'y passe, ton attention est très vite captée.
Pourquoi les émissions sont débiles à la télé?
En regardant boones par exemple, tu as une intrigue à la con, des changement de caméras brutaux, des acteurs qui caricaturent des émotions, tu rentres dans un pattern.
Tout d'un coup : Violence, coup de feu, ou autre, rupture de pattern et on sait que dans les quelques secondes qui suivent, le cerveau devient très très disponible à la suggestion, c'est là qu'on a la publicité.
Donc tu peux dire que la télévision est la voix des sectes, non ?
J'explique divers trucs aussi sur le sujet équivalent sur techniques martiales le forum.
Pour le moment j'en suis là, mais tu viens de m'ouvrir quelques portes.
ben, regardes tout ça, et si t'as d'autres questions, je t'en ouvrirai d'autres ?
L'hypnose est mal connue en France, mais aux états unis, c'est un outil thérapeutique très répandu.
Lire Milton Erickson, Bendler Grindler et les autres.
Et tu as raison, je suis amateur, je n'ai commencé qu'en juillet dernier, mais il parait que j'apprends vite.
Je ferai des articles sur l'hypnose sur mon site après mon stage fin juin :
www.poulperadieux.com (http://www.poulperadieux.com)
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Kevin Finel peut-on apprendre à contrôler ses pensées (http://www.youtube.com/watch?v=r7QJKcx73Jc#ws)
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C'est basique en sport, ce vide mental. Tellement basique que ça m'a l'air inné. L'histoire du point qu'on fixe pour "sentir" tout ce qu'il y a autour et vider sa tête, j'ai toujours fais ça quand je veux me détendre ou "rassembler mes esprits" (mobiliser toute mon attention). Personne ne m'a donné le tuyau, je fais même ça pratiquement inconsciemment, en me relâchant un peu... Ça vient automatiquement chez moi quand j'en ai besoin, je m'en rend même plus compte, c'est très rapide.
Je pensais que c'était pareil pour tout le monde.
Je suis même certain que tous les pratiquants d'AM font ça : c'est toujours dans cet état de vigilance totale qu'on est devant l'adversaire, avant l'action. C'est l'attitude sine-qua-non pour mobiliser tous ses sens et les tenir "prêts".
Les études récentes en neurologie ont montrés que nous avons des neurones dits "miroirs", qui "réalisent" nos pensées : lorsque je pense à une piqûre d'insecte au bras droit, par exemple, toutes les zones réflexes neuronales et tous ses trajets nerveux qui correspondent à ce type d'événement fonctionnent (réaction immunitaire entre autres). C'est comme si ça se passait réellement.
Du fait, les pensées "occupent" et mobilisent nos sens. Il faut donc obligatoirement faire le vide mental pour tous les mobiliser, pour les focaliser.
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C'est basique en sport, ce vide mental. Tellement basique que ça m'a l'air inné. L'histoire du point qu'on fixe pour "sentir" tout ce qu'il y a autour et vider sa tête, j'ai toujours fais ça quand je veux me détendre ou "rassembler mes esprits" (mobiliser toute mon attention). Personne ne m'a donné le tuyau, je fais même ça pratiquement inconsciemment, en me relâchant un peu... Ça vient automatiquement chez moi quand j'en ai besoin, je m'en rend même plus compte, c'est très rapide.
Je pensais que c'était pareil pour tout le monde.
Je suis même certain que tous les pratiquants d'AM font ça : c'est toujours dans cet état de vigilance totale qu'on est devant l'adversaire, avant l'action. C'est l'attitude sine-qua-non pour mobiliser tous ses sens et les tenir "prêts".
ben non justement, pas dans tous.
Les études récentes en neurologie ont montrés que nous avons des neurones dits "miroirs", qui "réalisent" nos pensées : lorsque je pense à une piqûre d'insecte au bras droit, par exemple, toutes les zones réflexes neuronales et tous ses trajets nerveux qui correspondent à ce type d'événement fonctionnent (réaction immunitaire entre autres). C'est comme si ça se passait réellement.
Ouh là, révises ton savoir sur les neurones miroirs et les circuits de l'empathie.
Il y a tout un cycle là dessus dans l'émission :"sur les épaules de Darwin."
Du fait, les pensées "occupent" et mobilisent nos sens. Il faut donc obligatoirement faire le vide mental pour tous les mobiliser, pour les focaliser.
Ce n'est pas faire le vide, nope.
Ecoute une conférence de Jon Kabat Zinn ou écoute l'émission sur lé science de la méditation sur France inter.
C'est très bien synthétisé dans les bouquins de Bernard Tammet aussi, "embrasser un ciel immense".
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:) penser, ne pas penser... ::) faire le vide, ne pas faire le vide...
:)...on raconte que l'auteur du texte qui va suivre est un spécialiste en méditation (un maître tibétain), voici son texte:
<<[.......] Un autre défaut commun à tous est de croire qu'il faudrait vider son esprit, avoir un esprit sans aucune pensée, sans aucune activité mentale et arriver ainsi à une sorte d'hibernation. On essaie de se ratatiner, de se rétrécir, de faire rentrer l'esprit dans une espèce de boîte où il n'y aurait plus rien. Cela vient justement d'une compréhension fausse de la méditation. Pour méditer, il faut des pensées. Qui médite, s'il n'y a pas de créations mentales ? Si la méditation, c'est être sans pensées, alors cette table doit être en train de méditer, de bien méditer même! Dans la méditation, nous laissons les pensées s'élever sans les saisir, sans vouloir faire quelque chose avec. Méditer, ce n'est pas essayer de se débarrasser de ses pensées, de faire le vide, ce n'est pas non plus essayer d'attraper ou de cultiver une pensée particulière et de s'en tenir à celle-là, et à celle-là seulement, sans vouloir en laisser passer une autre. Ces extrêmes ne créent que des tensions et des blocages. Nous apprenons au contraire à mener l'esprit à un état d'ouverture complètement inobstrué, sans chercher à faire quelque chose avec nos pensées. Nous restons simplement conscients de leur apparition en posant dessus un regard direct.[.......] Cela demande du temps. Il est important de savoir dans quelle direction évoluer pour ne pas partir sur une fausse piste, pour ne pas méditer sur la base d'idées fausses, en cherchant justement à éliminer les pensées ou à maintenir son esprit rivé à une seule pensée.[.......] >> Guendune Rinpoché
:)...alors? vous en pensez quoi ? ...personnellement je pense qu'il dit un peu le contraire de ce que disait le monsieur dans la vidéo, ;) ou alors c'est peut être juste moi qui n'ai rien compris?
...bref, :) vous me direz si je me trompe!
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Les deux personnes ne parlent pas du même temps.
Lis : "Embrasser le ciel Immense", de Daniel Tammet, c'est très bien expliqué, et c'est documenté sur les dernières recherches sur le cerveau, ce qu'on a constaté qu'il se passait.
Je crois que c'est dans les 50 premières pages.
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Je vais consulter ça tout de suite, parce que c'est exactement ce que je cherche :
Je ne saisis pas bien les contours de cet "état de conscience modifié" (ou alors c'est encore autre chose ?).
ben non justement, pas dans tous.
? Dans tous quoi ? "Non, justement, ce n'est pas dans tous [les AM qu'on est dans cet état de vigilance totale]" ? ou "Non, justement, ce n'est pas dans tous [les sports que c'est basique]" ? Ou peut-être les deux... ?
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:) Daniel Tammet partage un point commun avec Paix, tu sais?...je trouve ça très marrant, mais bon, c'est sans importance...
...pour ceux qui ne connaissent pas Daniel Tammet :)
Daniel Tammet invité de Marc-Olivier Fogiel sur Europe 1 (http://www.youtube.com/watch?v=vYl7SmheR8s#)
:)...merci pour le tuyau!
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Je vais consulter ça tout de suite, parce que c'est exactement ce que je cherche :
Je ne saisis pas bien les contours de cet "état de conscience modifié" (ou alors c'est encore autre chose ?).
ben non justement, pas dans tous.
? Dans tous quoi ? "Non, justement, ce n'est pas dans tous [les AM qu'on est dans cet état de vigilance totale]" ? ou "Non, justement, ce n'est pas dans tous [les sports que c'est basique]" ? Ou peut-être les deux... ?
"Rien ne devient jamais réel tant qu'on l'a pas ressenti"
John Keats.
Fais tes expérimentations, trouve toi des sujets.
Respecte cette règle si tu veux bien : propose toujours à ton sujet de lui apprendre l'hypnose après, sur toi, sur quelqu'un d'autre.
Et rappelle toi : ce n'est pas toi, "l'hypnotiseur", qui est extraordinaire, mais bien tes sujets, et ce qu'ils arrivent à faire.
On hypnotise jamais personne, c'est toujours, quoi qu'on dise, de l'auto hypnose qui se produit, tu es juste là pour accompagner le sujet dans son monde intérieur, ou alors le guider pour qu'il navigue dans l'espace, avec des yeux d'enfants.
Tu as suffisamment de matière, ne crois pas que tu ais besoin de moi, fais !
"Le futur n'appartient pas aux futurologues. Si on donne sa chance à tous les esprits, quelles que soit leurs différences, de se rencontrer et de bâtir ensemble l'avenir, chacun pourra utiliser son cerveau pour ce qu'il a toujours su faire le mieux : imaginer des lendemains meilleurs et plus radieux"
Daniel Tammet (Embrasser le ciel immense)
Fais un peu, et reviens en parler ici si tu veux.