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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Techniques => Discussion démarrée par: NEOAS357 le décembre 02, 2012, 15:23:57 pm
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Salut à tous,
Je pratiquais des arts martiaux (Viet vo dao), mais malgré le fait que j'ai arrêté, j'ai continué la pratique occasionnelle donc on peux considérer que je maintiens un niveau même si je ne progresse pas hein ?
Mais j'ai un petit problème. Ceci se pose en combat : Je ne sais pas quelle garde adopter ! Et au niveau de mon art martial, les poses de combat sont plutôt classiques, alors que je recherche de l'originalité comme celle proposées en boxe. Sauf que je ne suis pas un grand connaisseur ! :-S
Je serai plutôt un out-boxer dans l'âme, j'aime tourner autour de mes adversaires, sans utiliser la force brute ou la resistance, puis trouver les failles et piquer. J'ai un bon jeu de jambes et de bons reflexes. :-=# Mais mon gabaris ne m'avantage pas pour utiliser cette configuration : 1m75, 65Kg, de plus je n'ai pas une grande allonge donc il me faudrai plutôt du combat rapproché et étant fan de boxe j'aimerai m'inspirer un peu du noble art !
Pouvez-vous me conseiller un peu ?
Merci d'avance.
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quelle sont les cible autorisé en combat ?
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Salut et merci de ta réponse, on fait très peu de combat, mais quand on combat on peux viser où on veux vu que si les techniques sont bien faites elles ne doivent laisser "aucun" angle mort ou aucune faille.
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http://www.lenobleart.com/rep1/ (http://www.lenobleart.com/rep1/)
http://www.ffboxe.com/ (http://www.ffboxe.com/)
Egalement appelé le "noble art", la boxe anglaise est interdite jusqu’a la fin du XIXème siècle, et elle est pratiquée clandestinement. Un sport d’habileté plutôt que de force, dont les règles que l’on connait sont créées en 1857 par le marquis de Queensberry. Des consignes bien strictes à ne pas négliger. Le port des protections notamment est crucial pour éviter toute blessure.
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4344.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4344.0)
Nom complet Michael Gerard Tyson
Surnom Kid Dynamite
Iron Mike Tyson
Nationalité États-Unis
Date de naissance 30 juin 1966 (1966-06-30) (46 ans)
Lieu de naissance New York
Taille 1,78 m (5′ 10″) "Petit pour un Poids-Lourd" ;-)p
Catégorie Poids lourds
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Salut et merci de ta réponse, on fait très peu de combat, mais quand on combat on peux viser où on veux vu que si les techniques sont bien faites elles ne doivent laisser "aucun" angle mort ou aucune faille.
partout c est vague ?(c est quoi les regles ?)
frappe visage ? corps ? jambe ? saisie ? partie ? mobilité ?
(http://1c.img.v4.skyrock.net/6764/11636764/pics/691738836_small.jpg)
(http://a403.idata.over-blog.com/600x401/0/38/57/25/KARATE/ROYAMA-HATSUO/Royama-Hatsuo_143.JPG)
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Après quand je parle de combat je ne compte pas me borner au Viet vo dao, je parle de combat en géneral.
Puis le viet vo dao est très pluraliste dans ses coups : On peux viser les jambes, la tête, le cou, le ventre. Il y a également des saisie car on y pratique un peu de lutte. On utilise les poings, coudes, pieds (et genou mais je ne maîtrise pas encore bien les coups ???) Mais je veux juste une garde pour positionner mes mains (et quelques conseils complémentaires :-=#) pour l'utiliser . Justement le viet vo dao est un art martial permettant de développer son propre style sans nuire à l'efficacité des coups portés. Donc je me suis dit que je pouvais m'inspirer des gardes de boxe qui sont très simples et efficaces en combat.
Jomtien je n'aime pas trop le style de Tyson, je préfère justement l'inverse, c'est-à-dire une garde basse et utiliser la rapidité.
J'aime plutôt utiliser une garde basse.
Je sais que je ne pourrais pas substituer un club, mais j'aimerai bien tester un peu ce que ça donne étant donné que je pratique un art martial. :)
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le fait d avoir des saisie change les chose
donc garde boxe main ouvert.
(http://www.mensfitness.com/sites/mensfitness.com/files/images/mf/209828/15545.jpg)
(http://thedragonzone.com/site/wp-content/uploads/2012/07/SilvaSonnen_crop_exact.jpg)
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Au risque de paraître chiant (désolé :-)\_), quand je disais qu'il y avait des saisies, je veux dire qu'il y a moyens de l'utiliser mais dans tout les combats que j'ai pu voir, les saisies sont extrêmement rares car il y a une grande quantité de coup et quelques self-defenses basées sur des saisies mais très peu utilisées donc j'aimerai rester dans une garde me permettant d'envoyer des coups de poings plutôt qu'employer des saisies.
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Les gardes en photo ci dessus te permettent à la fois d'être efficace en pied poing, de pouvoir saisir les coups mais aussi de projeter si nécessaire. juste un petit conseil rentre bien la tête dans les épaules à la wanderlei silva ça peut permettre d'en éviter quelques unes...
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dés lors qu'on parle d'appliquer son art sans gants et dans un cadre très permissif voir ouvert(rue...), le concept de garde devient une chose assez floue...parce qu'elle est active, elle bouge, s'adapte aux ouvertures qui existent, sert à permettre l'interception des coups(et pas seulement les encaisser), la saisie...etc
la plupart des AM insistent surtout sur la fermeture de la ligne centrale pour protéger les cibles les plus fragiles(yeux, nez, gorge, plexus, vessie, parties...), sorti de ça, que dire...
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Le port des gants limite aussi grandement les différentes frappes executables sans gants mais la c'est un autre sujet... :-=#
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Avec des gardes "avancées" comme celles montrés par fulleur tu auras plus de facilité à bloquer les coups avec ton poing avant et à appréhender les notion de distance. Pour info, j'ai ta taille et ton poids. En revanche, j'ai remarqué, mais ça ne tiens qu'à moi, qu'avec un poing avant trop avancé, tu es obligé de le rétracté un peu pour donné de la puissance à un direct, ce qui téléphone ton coup. De même avec un crochet, ou le décrochage du coude doit être plus franc donc plus visible. Après les autres te dirons ce qu'ils en pensent...
Tu peux aussi abopter ce genre de garde, plus rapprochée, qui te permettra de parait des coups in extrémistes (donc si tu te retrouve vraiment à la bourre)
(http://p4.storage.canalblog.com/42/12/396529/20899363.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-tlaxt8xfH94/UJOEAxc3rjI/AAAAAAAAAmc/lWR3SRZiFLI/s1600/left+front+kick+1.jpg)
Gros inconvénient cependant: si le gars en face à du punch, tu vas te prendre ta garde dans la figure. Avec de gros gants de boxe traditionnels, ça peut passer. Avec des gants plus léger genre free fight c'est une autre histoire ...
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c'est de loin pas le seul inconvénient...l'inconvénient majeur, c'est surtout qu'une garde type boxe anglaise actuelle, sans les gants, c'est une passoire...
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c'est de loin pas le seul inconvénient...l'inconvénient majeur, c'est surtout qu'une garde type boxe anglaise actuelle, sans les gants, c'est une passoire...
Pourquoi plus que l'autre ? ???
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Je suis tout à fait d'accord avec vos idées concernant les gardes avancées. En plus j'en avais discuté avec des pratiquants plus expérimentés et avec un gabaries similaire au mien en plus et il ont tenu le même discours que vous :) une garde avancée serait super et en plus elle est très utilisée ! Puis même si je lance un direct et peux toujours m'approcher et armer puis frapper avec le bras le plus proche de mon corps Fabienm1985 ;)
Fabienm1985, Justement une garde basse me permet dans un premier temps de tester l'adversaire, puis en fonction de sa façon de se battre je pourrais ou pas revenir à ce que j'ai appris dans mon club d'AM ! :D
Mais ce qui me tracasse dans ce cas c'est la question du rythme, ce qui m'a toujours intrigué en boxe, c'est la notion de rythme, c'est-à-dire le tempo que l'on adopte durant un combat, de plus j'aimerai beaucoup travailler mes esquive et la rotation des hanches en plus de ma rapidité. C'est pour cela que je suis un peu réticent à utiliser les gardes que m'a si bien montré Fulleur, parce que j'aimerai vraiment en savoir plus sur les gardes basses :-[
Je suis un peu rêveur mais c'est un peu comme Sugar Ray Leonard que je veux me battre :-)\_
(http://da.img.v4.skyrock.net/3066/17903066/pics/2206948511_small_1.jpg)
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Je suis un peu rêveur mais c'est un peu comme Sugar Ray Leonard que je veux me battre :-)\_
Comme je te comprend !!!
Et bien prend le comme exemple. Amasse le plus de vidéos que tu peux à son sujet et apprend à bouger comme lui ! En plus du côté ludique, tu apprendras certainement beaucoup ! Tu verras qu'il y a des choses qui te correspondront tout à fait et d'autre moins !
T'as plus qu'à t'y mettre ! :D
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C'est juste ce que j'attendais !! :-D=
J'ai beaucoup hésité parce que j'ai des bases en boxes (Je ne suis pas un boxeur du tout attention ;D) mais je ne sais pas si cela exige un grand niveau en boxe parce que cette garde me semble très particulière et pas très utilisé généralement qu'en dites-vous ? ???
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1- la garde de basse n est pas une garde
sugar joue uniquement sur les placement,la maitrise de la distance comme le ferai n importquel pratiquant de semi contact.
Que sugar baisse ses bras ou les met derriere le dos cela revient au meme en defense,seule la contre attaque sera plus ou moin adapté selon la position des poing.
des qu il est a porter de son adversaire,il remonte les bras comme tout le monde.
<<"Posté par": nipaipo
Citer ce message
c'est de loin pas le seul inconvénient...l'inconvénient majeur, c'est surtout qu'une garde type boxe anglaise actuelle, sans les gants, c'est une passoire...>>
passoire si on joue les sac de frappe.
Que la personne a les bras croisé ou en position gangnam style,si il n esquive jamais,le bloque jamais,ne parade jamais,il va se prendre des coups.
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passoire si on joue les sac de frappe.
Que la personne a les bras croisé ou en position gangnam style,si il n esquive jamais,le bloque jamais,ne parade jamais,il va se prendre des coups.
tout à fait...mais de fait, la garde d'anglaise de base, a surtout un sens en terme d'encaissement parce que les gants permettent de former un bloc compact...sans cela, elle perd beaucoup de son intérêt comme toute garde statique...
sans gants et dans un système ouvert, il est plus intéressant de passer en garde dynamique et d'allers à la rencontre des membre adverse...soit pour les controler, soit pour les attaquer...
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passoire si on joue les sac de frappe.
Que la personne a les bras croisé ou en position gangnam style,si il n esquive jamais,le bloque jamais,ne parade jamais,il va se prendre des coups.
tout à fait...mais de fait, la garde d'anglaise de base, a surtout un sens en terme d'encaissement parce que les gants permettent de former un bloc compact...sans cela, elle perd beaucoup de son intérêt comme toute garde statique...
sans gants et dans un système ouvert, il est plus intéressant de passer en garde dynamique et d'allers à la rencontre des membre adverse...soit pour les controler, soit pour les attaquer...
la garde fermé est faite pour boxer au corps a corps,une distance ou le reglement ne permet pas de projeté,de balayer,de placer coude et genoux,de pousser...
une personne qui vient d une autre discipline et qui essaye a l anglais,fera instinctivement cette garde au corps a corps. Le reglement et situtaion ne lui permet pas de faire autrement.
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LA GARDE
Qui n'est pas la même en Muay" attention au coup de coude" en MMA et Karate Kyokushin... à vous de trouver ce qui convient à votre style de pratique et votre morphologie :-=#
C'est la position idéale du boxeur à l'arrêt qui doit être capable de passer à l'attaque ou de se défendre sans pour cela compromettre son équilibre. La garde classique, dite garde anglaise, se traduit par le point et le pied gauche en avant. Le bras droit replié protége le foie avec son coude et le menton avec son poing.
La fausse garde est la position symétrique par rapport à celle d'un droitier. Toutefois il faut remarquer que chez un gaucher le foie ne profite plus de la même protection. En règle générale on estime aux environs de 15% le nombre des boxeurs en fausse garde, et très rare sont les champions du monde qui boxent dans cette position.
Il n'en demeurent pas moins vrai que ces pugilistes posent des problèmes parfois insolubles à ceux qui ont adopté une garde normale à cause de l'envers des réflexes.
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A mon avis , la garde à adopter dépends à la fois de la distance et de la morphologie ( la corpulence de l'adversaire et de la notre ).
Aussi pour maximiser la protection il faut bien tenir compte de la position des jambes qu'on soit fixe ou mobile.
Afin que tout cet ensemble devienne naturel pour notre corps j propose de beaucoup pratiquer la boxe de l'ombre ( en se focalisant ici sur la garde , ses variations et les deplacements ) qui pour moi est un excellent exercice quand il s'agit de s"approprier des reflexes et autres" ... Vous devez biensur par la suite perfectionner tout cela avec un partenaire d'entrainement .
merci.
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:)...salut tout le monde!
...la séquence 5:45 - 7:06, ;) j'ai rien compris de leurs petite discussion, mais il me semble que le p'tit Jachie Chan parle de sa position de garde préférée dans cette séquence :)
Jackie Chan/ Yuen Biao - The Protector (Behind The Scenes) (http://www.youtube.com/watch?v=paJ_F0eBd8c#)
@ Lsd
...entre 4.30 et 5:10 à peu près, 8) une des multi-facettes de l'Hikité: "le Hikité qui tire arrache", un Hikité très rusé quand on le maitrise bien!
...bref :) un Hikité qui demande beaucoup de ruse mais aussi de force pour le réussir, ::) pas forcément celle du tigre, plus on est rusé et moins on a besoin de mettre de la force durant le geste, quand celui-ci est bien fait bien sûr!
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Quelques gardes:
ICI (http://www.essenceofevolution.com/11senryakuzu/jpformation-s.swf) <-
;)
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j'applaudis l'initiative du promeneur :-D= @ paix ,merci d'avoir pensè à moi ,cette façon de faire et son éfficacité résulte dans la rapidité d'exécution ajouté à un savoir faire typiquement chinois ,ce que montre jacky c'est le minimum du minimum ,et c'est pas la première fois qu'il le fait dans ces films #circonspect#
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Désigne la position que le pratiquant adopte face à l’adversaire pour lancer une attaque et se protéger des coups. Après un coup isolé ou un enchaînement, le pratiquant revient toujours en garde.
Les pratiquants se tiennent toujours légèrement de côté par rapport à leur adversaire pour offrir le moins de surface possible aux coups. Une jambe et un bras sont mis en avant, l’autre jambe et l’autre bras restant en retrait. Les pieds sont légèrement écartés pour fournir un appui solide (le polygone de sustentation qui doit rendre le pratiquant aussi indéracinable qu’un chêne centenaire...).
La jambe et le bras avant servent en général de protection tandis que la jambe et le bras arrière sont utilisés pour la frappe. Si les coups portés avec le membre arrière sont souvent plus puissants (car ils bénéficient de l’accompagnement du corps tout entier), les coups portés avec le membre avant sont, eux, plus rapides à porter (Voir Enchaînements).
Selon qu’ils sont droitiers ou gauchers, les pratiquants mettent donc en retrait le côté qu’ils maîtrisent le mieux. Mais ce n’est là qu’une tendance. Au cours du combat, droitiers et gauchers alternent les gardes à droite et les gardes à gauche selon les circonstances (coup à porter, position de l’adversaire, etc...). Les déplacements, les décalages, les coups retournés, les coups sautés, permettent de changer de garde.
On parle de garde haute lorsque les poings et les avant-bras protègent complètement le visage,POUR LE MUAYTHAI :-=#COUP DE COUDES
et de garde basse lorsqu’ils protègent le bas du visage (mâchoires) et le haut du buste.STYLE DE BOXEUR QUI PROVOQUE FEINTE POUR TOUCHER
Généralement, le poids du corps repose sur l’une ou l’autre jambe, qui sert de jambe d’appui ou de jambe pivot dans les coups de pied nécessitant une rotation plus ou moins complète des hanches
PLUS HAUT SUR SES APPUIS CAR GARE AU LOW KICK DANS LES JAMBESPIEDS-POINGS
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(http://s1.lemde.fr/image/2012/05/04/534x267/1696103_3_2a29_combat-de-lutte-senegalaise_98721fdd1521964d5516d31b6cfa32c1.jpg) garde en lutte sénégalaise :-=#
(http://kankou27.web.fc2.com/syorinji/syorinji-gazou/syusyu.jpg) shorinji kempo :)
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la garde depend aussi du physique
(http://www.wmaker.net/xibarmultimedia/photo/art/default/1509224-2011006.jpg)
:D :D :D
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01635/hu-qiong_1635956c.jpg)
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LA GARDE
Qui n'est pas la même Boxe Anlaise ou BFS et en Muay" attention au coup de coude"
en MMA et Karate Kyokushin... à vous de trouver ce qui convient à votre style de pratique et votre morphologie #papy#
LA GARDE 2 STYLES
BOXE PIEDS POINGS 62 ans
PHOTOS PRISE
http://phukettopteam.com/ (http://phukettopteam.com/)
ET A DROITE LUDOVIC UN SPECIALISTE DU SOL
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(http://www.muaythaistuff.com/files/Sab-Hua-Mat-Cha.jpg) gedan barai chez muaythai boran ;)
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et de garde basse lorsqu’ils protègent le bas du visage (mâchoires) et le haut du buste.
Pour moi, c'est la plus naturelle, la plus simple et la meilleure.
A+
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Salut à tous !
moi je pense qu'il faut dans sa garde, protéger les organes vitaux tels que le foie et la tête évidemment (menton, tempes,yeux)
après ce n'est que mon point de vue ;D
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Moi, je trouve les gardes dites basses utiles pour faire de la self défense et tout aussi utiles pour les métiers de sécurité, j'aime privilégier ce genre de garde. De mon côté je les utilise avec mes mains ouvertes car c'est plus pratique pour les saisies et les dégagements.
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moi je n ai pas de garde,ce qui me permet d avoir toute les garde.
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moi je n ai pas de garde,ce qui me permet d avoir toute les garde.
:-D= :-* ;-)p
...ta "non garde" qui te permet d'avoir toutes les gardes me fait penser à ça:
(http://a406.idata.over-blog.com/100x204/1/39/13/57/O-Sensei-techniques/OSensei-mu-kamae.jpg)
(http://aikidoenergie.files.wordpress.com/2010/12/mu-gamae.jpeg)
(http://a396.idata.over-blog.com/260x339/1/39/13/57/O-Sensei-techniques/iriminage_1.jpg)
:)...je n'sais pas si tu voulais parler de cette garde, en Aïkido ils appellent ça le "mu-kamae", qui signifie la non garde ou encore la garde vide...
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;-)p Là est la question, quelle garde , si c'est pour du "sport" chacun a estimer, si c'est en temps "normal" pas de garde, la meilleure sera son aptitude a réagir a toute éventualité
:)
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moi je n ai pas de garde,ce qui me permet d avoir toute les garde.
:-D= :-* ;-)p
...ta "non garde" qui te permet d'avoir toutes les gardes me fait penser à ça:
(http://a406.idata.over-blog.com/100x204/1/39/13/57/O-Sensei-techniques/OSensei-mu-kamae.jpg)
(http://aikidoenergie.files.wordpress.com/2010/12/mu-gamae.jpeg)
(http://a396.idata.over-blog.com/260x339/1/39/13/57/O-Sensei-techniques/iriminage_1.jpg)
:)...je n'sais pas si tu voulais parler de cette garde, en Aïkido ils appellent ça le "mu-kamae", qui signifie la non garde ou encore la garde vide...
Be Water My Friend! - Bruce Lee Remix | #eTHErSEC (http://www.youtube.com/watch?v=pGFf3SRP1bE#)
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MIKE TYSON JEUNE EN GARDE POSEE mais le punch a souvent parlé... :-=#
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(http://deportes.mundivia.es/fekb/Bill%20Wallace/Bill%20Wallace05.jpg) mais c'est qui ??? un pionnier du full contact :)
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MIKE TYSON JEUNE EN GARDE POSEE mais le punch a souvent parlé... :-=#
surtout qu il travail essentielement en garde fermer au corps a corps.
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quelque soit la garde il y aura toujour des ouvertures
be water,
concentré vous sur les mouvement de l adversaire,adapter vous a ses deplacement,ces attaques etc..
Boxing Throw Dodge Punch and Knockouts (http://www.youtube.com/watch?v=r3oOkjel1Lo#)
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Je vais vous parodier un peu funakoshi pour vous expliquer mon point de vu.
le kamae c'est pour les débutants #chinois#, avec l’expérience, on adopte le shizentai. ::)
la garde c'est réservé au duel et au sport, en dehors, toute les positions naturel du corps doivent être votre garde. #chinois#
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LA GARDE
quelque soit la garde il y aura toujour des ouvertures ???
C'est la position idéale du boxeur à l'arrêt qui doit être capable de passer à l'attaque ou de se défendre sans pour cela compromettre son équilibre.
La garde classique, dite garde anglaise, se traduit par le point et le pied gauche en avant. Le bras droit replié protége le foie avec son coude et le menton avec son poing.
la garde c'est réservé au duel et au sport, en dehors, toute les positions naturel du corps doivent être votre garde ???
Meme quand je marche on sait jamais... : #circonspect#
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C'est la position idéale du boxeur à l'arrêt qui doit être capable de passer à l'attaque ou de se défendre sans pour cela compromettre son équilibre.
Oui si tu boxe,mais si tu lutte ou tu fais du 3 contre 1,tu sera forcement obliger de "t adapter" .
savoir reagire dans tout les direction,c est aussi une garde.
Meme quand je marche on sait jamais... : Circonspect
exacte,tu peux glisser et tomber ou etre bousculer,accidentelement etc .... la premiere des garde est d apprendre a se tenir debout quelque soit l environement..
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@ Taekwondo irl, Fulleur :-)\_ ;-)p +1
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Je suis daccord avec Jomtien, mais c'est vrai qu'il y aura toujours des ouvertures de toute facon,
donc une pose naturelle n'est pas si mal #circonspect#
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Comme je suis de l'avis (mais comme cela fait quelquefois polémique je ne m'étendrai pas sur ce sujet) que le premier qui attaque est en désavantage, il y a avantage a provoquer l'attaque du partenaire.
:)
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il est desavantagé puisqu il s expose a un contre,il se cree lui meme son ouverture...
mais.
il est avantagé puisqu il benificira du temps de reaction en sa faveur.....
tous cela dependra de a vos reflexes,de votre vitesse,de votre temps de reaction ,le risque zero n esite pas
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LA GARDE : DECODER ET CHOISIR...
Il faut noter, que de nos jours, il n'est pas forcément intéressant d'imposer une posture de défense (la garde) d'emblée à un débutant, en référence à une orthodoxie classique.
Monter les mains n'est pas forcément la chose la plus importante à l'instant « T », lorsque l'on possède un coup d'œil et une mobilité hors normes.
La vielle école est aujourd'hui confrontée à des approches plus pragmatiques qui se centrent essentiellement sur l'efficacité. En clair encore: tant que ça marche, ça ne peut pas être mauvais...
Exit donc les conseils « à la papa » comme aurait dit Brassens, et place à ce qui fonctionne in situ. L'esthétique restera peut-être parfois au vestiaire puisque désormais le but est clair, c'est de gagner : point.
A l'évidence ce but, dans l'air du temps empreint d'une détermination économique de plus en plus prégnante, s'étend dans tous les domaines du sport.
A vous de faire votre choix de garde, en fonction de vos caractéristiques physiques, de votre style de boxe, de vos goûts et de vos valeurs.
Mais gardez à l'esprit que la contradiction essentielle en boxe que l'on doit toujours tenter de résoudre est de : « toucher sans se faire toucher ! ».
Et c'est en elle que la garde prend tout son sens.
Si l'on veut boxer longtemps bien sûr...
La « garde menton » référence: Mike Tyson
Caractéristiques: en droitier, les poings sont serrés au menton, les coudes au corps, tête rentrée.
Points forts: présente le front, protège effectivement le menton, et rend plus compact le buste (tête dans les épaules)
Points faibles: découvre les tempes et ouvre le plexus. Peu de feintes possibles, seule alternative, être rapide et mobile sur les entrée latérales.
Cette garde est destinée prioritairement aux petits gabarits athlétiques qui rencontreront toujours des adversaires plus grands.
Elle est très efficace car elle utilise des frappes à partir d'une poussée des jambes et d'un engagé du bassin qui réduisent la chaîne musculaire de transmission.
En effet, ici le centre de gravité est très rapidement déplacé au dessus d'un appui (corps compact), et accentue la puissance des coups circulaires courts et des uppercuts menton.
Une autre approche de la posture consiste à avancer les mains d'une quinzaine de centimètres (Cf Julio Cesar Chavez, ou Ramon Dekkers).
Dans ce cas, ce n'est pas directement la protection du menton que vise le boxeur, ni la compacité du bloc tête-buste-bras, mais bien une attitude compatible avec ses préférences propres (ex: uppercuts crochets courts). La flexion du buste et le gainage des bras favorisent ces techniques.
Transfert: (version menton) garde totalement inadaptée au pieds poings car elle ne permet pas une protection efficace sur un coup de pied circulaire haut (high kick), ni des coups de pieds directs hauts ( front kick); dangereuse en free fight sur les saisies en coups de genou direct ou coudes.
La « garde oblique » Référence: Georges Foreman (4242)
Caractéristiques: en droitier, le bras gauche est inversé, coude haut et main basse, le bras droit est parallèle au gauche, l'ensemble est légèrement oblique.
Points forts: le coude gauche permet de maintenir une distance en corps à corps avec la pointe du coude, et de bien protéger le foie avec le poing
gauche bas. L'avancée des bras présente une difficulté non négligeable pour l'adversaire d'accéder aux cibles du corps. De même, la position non conformiste demande des adaptations rapides de l'adversaire. Feintes possibles en jabs.
Points faibles: la tempe droite est ouverte, les côtes du côté gauche aussi. Elle présente une difficulté à frapper en coups directs du droit et en circulaires du gauche (seul le jab est possible). Tous les autres coups demandent une réorientation des bras coûteuse en temps.
La « garde oblique » est utilisée généralement par les gros défenseurs statiques (qui ne prennent effectivement pas tant de coups que cela d'ailleurs...), qui aiment l'affrontement direct, de face.
Elle permet en outre de rester le buste assez haut, et en ce sens, très peu de petits gabarits peuvent l'utiliser autrement que pour se protéger, mais sans pouvoir réellement contre attaquer.
Transfert: garde possible en pied poings, notamment en thaï (combinée à la parade tibiale sur un droitier et saisie) et full; dangereuse en free fight car elle propose le coude gauche à la saisie pour clé.
La « garde mixte » Référence: Thomas Hearns
Caractéristiques: en droitier, la main droite est haute au menton, coude au corps, et le bras gauche est bas et relâché.
Points forts: masque le départ des coups du bras gauche trop bas pour la vision fovéale (implique des réactions globales de protection pour l'autre qui voit un mouvement démarrer en vision périphérique). Explosivité des jabs qui partent d'une position de pré-étirement du deltoïde (cf la pliométrie). Feintes du buste et du bras avant possibles.
Points faibles: ouvertures du côté gauche, et posture souvent en arrière afin de compenser la non défense possible du poing gauche, et qui demande donc une mobilité du buste et une coordination fortes pour frapper justement avec la masse du buste en avançant, à partir d'appuis fixes.
La « garde mixte » est choisie par ceux qui ont des capacités élevées d'anticipation et qui privilégient le contre.
Généralement les adeptes du mixte sont rapides, relâchés, explosifs et longilignes. Quelques cas de posture similaire chez les frappeurs massifs à l'approche de la fin de cadrage afin de provoquer l'autre pour conclure du droit.
Transfert: garde possible en pieds poings mais dangereuse car l'articulation du coude gauche peut être atteinte sur frappe en pieds. Se combine avec la garde oblique de près. Possible en free fight dans les recherches de saisie de jambes.
La « garde en pointe » Référence: Virgil Hill
Caractéristiques: Comme la garde mixte, la main droite protège tout le côté droit, coude assez haut, mais ici la main gauche est placée très en avant, le bras en semi-extension, (comme une antenne...).
Points forts: permet de garder l'adversaire à distance longue, de le faire reculer, et de toucher le premier car le trajet du bras avant est plus court, même si la frappe manque d'efficacité (course réduite). Elle gêne considérablement les attaque directes du bras arrière de l'adversaire, ce qui est intéressant dans une rencontre contre un pur frappeur en direct bras arrière. Feintes de bras avant largement utilisables en directs.
Points faible: ne présente pas d'avantage dès le travail à mi-distance pour le bras avant, et encore moins en corps à corps. Oblige à se cantonner dans un travail de loin, en marquant des points ou en cherchant des ouvertures en directs.
La « garde en pointe » est généralement utilisée par des combattants qui n'apprécient pas beaucoup le contact de près et le travail au corps.
Ils construisent ainsi un mur infranchissable qui leur permet de rester dans les comportements qui leur conviennent le mieux, ce qui est d'ailleurs très judicieux. Une taille raisonnable est privilégiée, et là encore, les grands sont avantagés. Autre adaptation, le poing non vissé, pouce en haut permet parfois de perforer des gardes hermétiques (en amateur notamment).
Transfert: possible ponctuellement en pieds poings, mais dangereuse car le flanc du côté du bras avant est exposé. Demande de combiner un blocage tibia du côté du bras avant, ce qui limite la mobilité du combattant. On la retrouve dans le travail à mi-distance quand le combattant cherche à se créer une ouverture pour toucher durement l'autre du bras arrière (ex: boxeur adverse touché ou compté précédemment).
La garde basse: Référence: Prince Naseem Hamed
Caractéristiques: buste droit, latéral, en arrière ou penché en avant en provocation (ici), les mains sont toutes les deux basses, les bras le long du corps.
Points forts: les poings sont quasi hors du champ visuel à mi-distance et se confondent parfois avec le short. Le relâchement des épaules autorise les coups explosifs « lancés » à partir d'appuis solides. Feintes de bustes et tête possibles (provocation).
Points faibles: impose souvent une posture en retrait avec recul du centre de gravité, ce qui demande une coordination exceptionnelle et un coup d'œil hors normes pour effectuer des contres, et des contre-attaques.
La « garde basse » est attachée à un type de boxe privilégié et structuré à partir d'attaques explosives en coups directs et remontants, ainsi qu'à un système de contre à partir d'esquives de buste.
La combinaison des poussées en jambes qui doivent être engagées à partir du bassin, et des « lancers » de bras à partir des chaînes musculaires jambes-deltoïdes permettent d'obtenir des effets explosifs et de grande vitesse. C'est un des rares cas d'effet de torsion en ellipse dans les coups remontants (poussée des jambes combinée à une rotation du buste pour l'uppercut afin d'être parfaitement placé sans avoir à bouger les appuis)..
Transfert: aucun transfert possible dans le pieds poings et dans le combat libre, si ce n'est dans les phases de récupération de loin.
La « garde droite »: Référence: Hacine Chérifi
Caractéristiques: les bras sont parallèles, coudes au niveau du bas du pectoral, poings au tempes. Les bras encadrent la tête et le buste.
Points forts: elle protège la tête et le buste, et permet d'anticiper rapidement sur les attaques adverses car les axes de mobilité des bras sont déjà en place : rotation à partir du coude pour bloquer les uppercuts, flexion du bras pour les crochets hauts, descente de l'épaule pour le travail au corps, et chassé léger de la main pour les directs.
Points faibles: limite quelque peu le champ de vision, et demande un temps de latence afin de re-positionner les bras pour frapper en circulaire, et en remontée (le temps de replacement peut être exploité par l'adversaire, dans les feintes notamment)..
La « garde droite » est celle que l'on adopte en débutant. C'est la réponse classique à la consigne de « monter les mains ».
Elle privilégie une défense en blocage et protection en absorbant une partie des chocs. Son placement autorise aussi une moindre anticipation du boxeur puisque le système de protection est solide à priori.
Aussi ceux qui ne sont pas rapides en défense ou qui ont du mal à anticiper sur les attaques peuvent largement utiliser cette posture. Certains combattants gardent l'attitude de « garde droite », mais avec les paumes tournées vers l'adversaire (en « mante religieuse », ce qui facilite les frappes directes et les parades.
Transfert: sans problème en pieds poings, avec une version mains ouvertes possible en thaï et combat libre favorisant les saisies.
La garde « fausse patte » Référence: Jérôme Lebanner
Caractéristiques: le poing droit est en avant, la jambe droite aussi.
Points forts: liés au manque d'habitude que les droitiers (majoritaires), ressentent devant un gaucher. Des qualités de vitesse révélées scientifiquement.
Points faibles: cette garde présente le foie en avant sur le bras arrière du droitier (ou la jambe avant en pieds poings). De plus, le boxeur gaucher a tendance souvent à avancer, ce qui est prévisible.
Le gaucher cherche à frapper de son bras arrière plus puissant et qui vient de loin, généralement en direct. Il va donc se placer de façon à ramener le droitier sur ce bras là, de son côté ouvert. Attention, certains boxeurs en garde de gaucher, sont en fait droitiers (Cf Lebanner). C'est le cas de ceux qui ont débuté en gardant leur bras préférentiel en avant. De fait, leurs bras avants sont très puissants sous tous les angles, et la sortie du côté fermé (à droite), n'est pas toujours la bonne solution à un cadrage du gaucher. Comme toujours il faut tester les déplacements majeurs et les trajectoires privilégiées par le combattantque l'on rencontre (ou bien avant à l'observation en tournoi, ou en vidéo, ou pendant le combat... d'où l'intérêt d'avoir dans son équipe, au moins un « cérébral » expérimenté avec soi dans le coin !).
Transfert: sans difficulté dans toutes les formes de combat, sachant que les gauchers seront vulnérables sur la jambe arrière du droitier (coups à pleine puissance dans leur côté ouvert).
Que choisir ???...
Le must serait d'utiliser toutes les formes de garde en fonction de leurs intérêts. Mais cela n'est pas réaliste, car les caractéristiques des combattants sont fondamentales dans les préférences.
En effet, il faut savoir que les combattants réfléchissent toujours en termes de pertes et de gains. En effet, si les gains lui apparaissent supérieurs, le boxeur adoptera la garde, même si le coût à régler est parfois ponctuellement plus élevé.
Il est d'ailleurs très possible que l'approche cubaine soit intéressante pugilistiquement, et même fondamentale pour un débutant.
L'idée serait d'être capable de construire la capacité de boxer dans les deux gardes, puis, dans un second temps, lorsque la technique et le style s'affirment, il sera nécessaire de définir la préférence latérale, gauche ou droite. Enfin, une troisième étape, structurera la garde en fonction des points forts et des points fiables du combattant, sachant qu'il sera toujours nécessaire de tenter de gommer les défaillances et d'affiner les spécialités.
AMICALEMENT #papy#
AVEC ROB KAMAN IL Y A 27 ANS
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la maitrise des distance
Machida 1 Chapter 3 Fighting stance (http://www.youtube.com/watch?v=2HNjhIzyuRk#ws)
Lyoto Machida - Karate 2 (http://www.youtube.com/watch?v=EW-re03mWAM#)
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Le choix dépend aussi de la distance de combat de préférence, on adopte pas la même garde à longue distance (essentiellement des coups de pieds) et à plus courte (mixte pied et poing), il faut évoluer selon la situation.
les combattants réfléchissent toujours en termes de pertes et de gains. En effet, si les gains lui apparaissent supérieurs, le boxeur adoptera la garde, même si le coût à régler est parfois ponctuellement plus élevé.
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LA GARDE : DECODER ET CHOISIR...
Il faut noter, que de nos jours, il n'est pas forcément intéressant d'imposer une posture de défense (la garde) d'emblée à un débutant, en référence à une orthodoxie classique.
Monter les mains n'est pas forcément la chose la plus importante à l'instant « T », lorsque l'on possède un coup d'œil et une mobilité hors normes.
La vielle école est aujourd'hui confrontée à des approches plus pragmatiques qui se centrent essentiellement sur l'efficacité. En clair encore: tant que ça marche, ça ne peut pas être mauvais...
Exit donc les conseils « à la papa » comme aurait dit Brassens, et place à ce qui fonctionne in situ. L'esthétique restera peut-être parfois au vestiaire puisque désormais le but est clair, c'est de gagner : point.
A l'évidence ce but, dans l'air du temps empreint d'une détermination économique de plus en plus prégnante, s'étend dans tous les domaines du sport.
A vous de faire votre choix de garde, en fonction de vos caractéristiques physiques, de votre style de boxe, de vos goûts et de vos valeurs.
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Adapter sa garde tout au long d'un round ?