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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: byakuyalg le décembre 07, 2012, 20:35:53 pm
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SAlut, je me demandais quel discipline de combat est déjà aux J.O.?
Je sais qu'il y a la Boxe Anglaise, le Judo et la lutte libre. ( Karaté?)
Qu'en advient il des autres disciplines? Je n'ai jamais vu Jiu-jitsu, Kick, savate et autre.
Je sais que pour 2020 le sanda va essayer de passer.
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et le taekwondo sous sa forme wtf (what the f*ck :-o~). concernant les autres je pense que c'est comme tout, on ne peut pas tout avoir.
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bonjour,
Et l'escrime. Oh pardon, ce n'est pas une discipline de combat
Non c'est c'est tout il n'y en a pas d'autres
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Je trouve que ce serait bien qu'il y ait une discipline martial pied-poing. Le truc, c'est qu'il ne faut pas trop dénaturer l'art. #stress#
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un truc s inspirant du karaté contact,peut plaire a une majorité de boxeur (savate,kickboxing,mais aussi ITF,kyoku etc...)
https://www.youtube.com/watch?v=UGIPEhF6Yo8 (https://www.youtube.com/watch?v=UGIPEhF6Yo8)
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un truc s inspirant du karaté contact,peut plaire a une majorité de boxeur (savate,kickboxing,mais aussi ITF,kyoku etc...)
https://www.youtube.com/watch?v=UGIPEhF6Yo8 (https://www.youtube.com/watch?v=UGIPEhF6Yo8)
;-)p
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Il n'y a que 5 disciplines: la boxe, du judo, de l'escrime, de la lutte et du taekwondo. Le karaté n'en fait parti même s'il est candidat depuis des années.
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Je trouve ça complètement fou, c'est bizarre de ne pas avoir beaucoup d'autres grandes disciplines alors qu'il y a du tir au pistolet(désolé, j'ignore comment ça se nomme) que j'ai découvert ces vacances :p qui m'a l'air bien, mais c'est une discipline farfelue par rapport aux sport de combat.
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Je suis d'accord avec toi, tous les sports qui le souhaitent devraient pouvoir y être représentés mais cela poserait un souci de place libre dans l'agenda des JO. En effet il ne peuvent durer trop longtemps alors lorsqu'une nouvelle discipline rentre aux JO c'est pour en remplacer une autre.
Sur les 5 sports en candidature, 2 ont été retenus: rugby et golf. Pour le karaté c'est compliqué car le CIO demande aux japonnais de modifier les règles des compétitions et d'arbitrage, ainsi que certains termes. Ajoute à cela des problèmes à fédération nationale tel ceux avec les arts martiaux vietnamiens et le krav maga et tu comprend pourquoi le CIO refuse.
Bien qu'étant passionné d'arts martiaux, je ne suis pas pour car cela ferait perdre totalement le coté traditionnel qu'il reste dans les AM. Le but des Arts martiaux n'est absolument pas la compétition.. Tout dépend si le karaté veut rester un art martial ou devenir un sport de combat.. il y a une petite nuance.. et cela est valable pour toutes les autres disciplines..
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Quels sont les critères pour qu'un sport devienne "olympique" ???
Eh bien, tout repose dans les mains du CIO (Comité International Olympique) qui juge en fonction de la popularité et de la pratique d'un sport à travers le monde.
Ce sport doit dans un premier temps être reconnu à l'échelle internationale c'est-à-dire qu'il doit dépendre d'une fédération internationale devant respecter la Charte Olympique qui "fixe les principes fondamentaux et les valeurs essentielles de l’Olympisme".
Ce sport doit ensuite être largement pratiqué dans le monde: dans au moins 50 pays et 3 continents pour les hommes, 35 pays et 3 continents pour les femmes.
Ainsi certains sports "en voie de disparition", aujourd'hui peu pratiqués, ont été retirés des disciplines olympiques comme le tir à la corde (1924), le jeu de paume (1912) et le polo (1948). Le tir à l'arc et le tennis furent eux abandonnés puis réintroduits. Ainsi en 2008, les JO d'Hiver comportaient 7 sports (et 15 disciplines) et ceux d'été 28 (et 38 disciplines).
Ce jeu de sports olympiques/ non olympiques continue: le base ball et le soft ball seront retirés des JO 2012 de Londres, le golf et le rugby à 7 réintroduits aux JO de 2016, le squash se bat lui toujours pour faire partie du prestigieux cercle des sports olympiques en 2016.
Les JO présentent également des sports de démonstration, généralement des sports largement pratiqués dans le pays organisateur. Cela permet de promouvoir et de mesurer l'engouement des gens pour ce sport. De cette façon, certains sports dits "de démonstration" sont par la suite devenus "Olympiques" à l'instar du baseball en 1992 ou du curling en 1998.
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en fonction de la popularité et de la pratique d'un sport à travers le monde.
C'est sur que le curling est un sport qui passionne le monde !!! Au Kenya c'est meme le sport national, juste devant les championnats d'ouverture de boites de stylos...
Lexan
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Le karate en 1/
le Sanda en 2/
le Kick ou le Muay en 3/ on leurs placent +60 Pays Résultats pour c'est pays, mais pas la BF qui a pas le cota de pays.
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Bien qu'étant passionné d'arts martiaux, je ne suis pas pour car cela ferait perdre totalement le coté traditionnel qu'il reste dans les AM. Le but des Arts martiaux n'est absolument pas la compétition.. Tout dépend si le karaté veut rester un art martial ou devenir un sport de combat.. il y a une petite nuance..
#circonspect# je croyais pourtant qu'il y avait déjà des compétition en karate non ? y a pas eu un championnat du monde le mois dernier ? ::) avec des petits sautillement et des combats à la touche ? :-o~
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Je suis bien d'accord avec toi et c'est bien pour cela que je ne pratique plus du tout le karaté. Maintenant il n'y a que le côté sportif qui prime, laissant totalement le martial sur la touche. Voir même certains clubs n'enseignent plus du tout le karaté-do contre le karaté contact, body karaté.. des disciplines qui plaisent. Je pense moi que le combat en compétition n'est pas le reflet de la vérité, en effet dans n'importe quel AM il y a plus de coups interdits qu'autorisés. Dans la vrai vie, le jour où tu te fais agresser il n'aura pas d'arbitre..
Pour revenir au sujet, le karaté dénombre une grande quantité de styles différents et il serait dur de les réunir..
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en fonction de la popularité et de la pratique d'un sport à travers le monde.
C'est sur que le curling est un sport qui passionne le monde !!! Au Kenya c'est meme le sport national, juste devant les championnats d'ouverture de boites de stylos...
Lexan
Le curling est un sport très populaire auprès du Canada Anglais tu sais...
Bon entre nous ca reste nul mais...
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C'est sur que le curling est un sport qui passionne le monde !!! Au Kenya c'est meme le sport national, juste devant les championnats d'ouverture de boites de stylos...
Lexan
Surtout que tu nous parles ici des Jeux d'hiver où les pays d'Afrique sont peu représentés. En suivant ta logique on devrait également retirer le super G et le slalom, voir le saut à ski. Bref inutile de taper sur les disciplines que tu n'apprécies pas pour donner un semblant de légitimité à celles que tu veux voir. C'est le même chose pour je ne sais plus qui qui tapais sur le pistolet à 10m.
Et franchement vous avez vu ce que ça donne la boxe anglaise et le judo aux JO ? Vous voulez la même chose pour vos disciplines ?
quand on voit des champions olympiques dire que le coté traditionnel ils en ont rien à fo*tre super, ou bien les matchs truqués et assumés :(
Faut réfléchir à toutes les conséquences que ça peut entrainer. Alors certes ça amènera des licenciés mais à quel prix. #circonspect#
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au prix de nombreux club qui compte dédie leur temps à fabriquer des champions olympiques au lieu d’entraîner de vrai artiste martiaux (cf tkd sud coréen) :( :( :( un conseil n'y allez pas.
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Le curling est un sport très populaire auprès du Canada Anglais tu sais...
Oui, effectivement... il est d'ailleurs assez populaire ici en suisse (les championnats du monde avait d'ailleurs lieu ici cette annee, a Bale).
Un peu comme le croquet en Angleterre... mais on semble loin des :
Ce sport doit ensuite être largement pratiqué dans le monde: dans au moins 50 pays et 3 continents
Combien de licencies de curling a l'echelle mondiale ? Et comment se reparti le nombre de licencies dans les 50 pays ou il est le plus represente ?
En France par exemple, on compte un peu plus de 250 licencies a l'echelle du pays. A titre de comparaison, il y a 240 000 licencies en tir, 210 000 en karate, 200 000 en athletisme...
Encore plus de chiffres ici :
http://www.topito.com/top-10-des-sports-avec-le-plus-de-licencies-en-france (http://www.topito.com/top-10-des-sports-avec-le-plus-de-licencies-en-france)
Lexan
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Bref inutile de taper sur les disciplines que tu n'apprécies pas pour donner un semblant de légitimité à celles que tu veux voir.
Je n'essaye pas de donner de legitimite a quoi que ce soit, pas plus que je n'aimerais voir telle ou telle discipline aux JO...
A la rigueur, si je devais donner mon avis perso entre JO et arts martiaux, j'aimerai beaucoup la creation d'un reglement permettant une forme libre de combat (pieds, poings, projections, lutte...) afin de recreer une forme de pancrace ancien comme cela existait en grece, melange de pugilat et de lutte...
Une sorte de MMA olympique ou pourraient s'affronter les gens de toutes origines martiales et sportives... sanda, sambo, etc.
Mais bon, ca n'est pas comme ca que cela fonctionne. Le CIO exige pour l'integration une discipline deja existante et avec beaucoup de licencies dans beaucoup de pays... et la le choix du curling, ben... je ne peux pas m'empecher de sourire... Pas que je n'aime pas hein ! J'ai deja eu l'occas d'en essayer, c'est bien l'fun. Mais question "sport populaire dans le monde entier", ben a ce rythme la le bowling y a bien plus sa place...
Et franchement vous avez vu ce que ça donne la boxe anglaise et le judo aux JO ? Vous voulez la même chose pour vos disciplines ?
Ben non... mais perso je pense deja que la compet en karate comme finalite (surtout pour les katas) est une connerie sans nom. Alors les JO...
Lexan
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Ben non... mais perso je pense deja que la compet en karate comme finalite (surtout pour les katas) est une connerie sans nom. Alors les JO...
Lexan
Je suis d'accord avec toi, les kata ainsi que les quyens n'ont pas du tout étaient crées pour permettre aux pratiquants de se mesurer les uns aux autres pour une médaille. C'est un héritage riche de nos ancêtres et des maîtres qui ne sont plus là. C'est un enchainement de techniques permettant de former son corps, d'acquérir des automatismes, de transmettre des techniques secrètes... Mais la société actuelle aime les "champions" et tout le monde veut fabriquer le sien, le kata n'est alors plus qu'un enchainement parfait de techniques devant un jury. Cela permet de trouver des licenciés et donc de l'argent. Pour ma part je trouve dommage que l'enseignement des arts martiaux se résume à faire du chiffre...
Il doit y avoir un juste milieu entre faire connaître son art, le promouvoir, et pourquoi pas en vivre.. et être près à l'adapter en le rendant plus ludique pour plaire aux pratiquant et oublier ainsi toute la richesse de l'enseignement que les maîtres ont transmis depuis des années voir des siècles. Je ne dis pas ça que pour le karaté, ceci est valable pour tous les arts martiaux. La compétition c'est bien mais c'est pas la finalité d'un art martial.