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Forums par thèmes => Armes => Discussion démarrée par: skipy le janvier 12, 2013, 18:20:48 pm
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Depuis la préhistoire la hache existe, sa première utilité est agricole, et sa seconde version dite guerrière, en occident la hache des guerre était assez répandut elle connu son age d'or chez les vikings et les francs, les amérindien avait le tomahawk et les bushi le ono (pas le uno sa ces autre chose...) X-(P:-o .
Ayant cherché un peu, si dans la culture asiatique elle était répandu, je n'ai trouvé que peu de chose et surtout très peu de photos.
Aussi j'aurai voulu savoir si dans vos disciples respectives, il y avait une arme ressemblant à la hache ou hachette
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Ca ne figure pas l'éventail du hapkido.
Le naginata enseigne la hallebarde, arme à mi-chemin entre la lance et la hache.
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La hache est une arme qu'on peut en effet trouver dans les arts martiaux Chinois, mais ça va dépendre des styles. Perso je n'ai pas pratiqué de style où on la trouve (à part un tout petit peu de Pak Mei qui contient une forme à la double hache) et même si ce n'est pas l'arme la plus répandue, elle existe néanmoins.
Historiquement elle était plutôt montée sur une grande hampe comme arme d'hast sur les champs de bataille, dans une forme très "hache" ou en version mixte hache/faux/lance, la fameuse "ge" dont le caractère est contenu dans la traduction classique d'arts martiaux en "arrêter la lance" (qui n'est pour le coup donc pas une lance mais bien une "ge").
Pendant les 3 Royaumes, un des gardes du corps dévoués à Cao Cao, Dian Wei, était connu pour ses deux hallebardes extrêmement lourdes.
Il y a aussi, plus près de nous, le fameux gang de la hache qui sévissait à Shanghai et dont les membres étaient connus pour porter et utiliser des haches/hachettes.
En espérant que ça aide!
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hache et double haches c'est dans le choy lee fut un des styles disons classique du kung fu
鸿胜蔡李佛 Fut San Hung Sing Choy Lee Fut "Twin Tornado Axes (http://www.youtube.com/watch?v=8BbWHwDIGGg#)
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merci à tous pour vos réponses elles sont très enrichissantes, et merci lsd pour cette video
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Praying Mantis Kung Fu Series 8 : Seven Stars Praying Mantis Double Axes (七星螳螂雙板斧) (http://www.youtube.com/watch?v=Fg9gABh05hQ#ws) :)
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https://www.youtube.com/watch?v=EpD70uskRLY#t=76 (https://www.youtube.com/watch?v=EpD70uskRLY#t=76)
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http://www.youtube.com/watch?v=UEaPi7q48Io X-(P:-o
(http://hyperbate.fr/dernier/files/2013/07/kemmler.jpg) (http://www.smilchat.net/emoticone/halloween/epouv2.gif)
William Kemmler, premier homme à être exécuté sur la chaise électrique, en 1890, pour avoir assassiné sa concubine à l’aide d’une hache. Ses avocats avaient fait appel au prétexte que cette manière de donner la mort était cruelle et inhabituelle. George Westinghouse, le principal promoteur du courant alternatif, utilisé pour la chaise électrique, s’était publiquement opposé à cette exécution qui a pourtant bien eu lieu, sans doute grâce à l’appui de Thomas Edison qui voyait là un excellent moyen pour discréditer le courant alternatif et convaincre le public qu’il était dangereux.
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La bardiche est une arme d'hast, équipée d'un fer de hache allongé en forme de croissant. Le fer a deux points de fixation à la hampe : une à l’extrémité basse du croissant, l’autre en son milieu. L’extrémité haute du croissant forme une pointe permettant une utilisation d’estoc. La bardiche fut inventée en Europe orientale dans le courant du xiie siècle, dans la région de Novgorod faisant partie de l'actuelle Russie.
La bardiche était une arme particulièrement efficace du fait de sa polyvalence : pas trop longue ni trop lourde, son fer robuste lui permettait de résister au choc de cavalerie lors de la charge, et sa longueur donnait l'avantage de causer de très profondes blessures, voire de tuer sur le coup les chevaux en les décapitant ou en les échinant, et la pointe permettait de transpercer les plates des armures. La hallebarde, est une modification créée par les pays occidentaux visant à égaler la bardiche. La hallebarde sépare le tranchant et la pointe, maintenant deux fers distincts mais forgés d'une seule pièce.
source Wikipedia
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La hache n'est pas la spécialité des asiatiques.
Mon tomahawk forgé, tête classique d'une livre, se manie et se lance comme un charme. Précis et très impactant. Ce qui rend le tomahawk efficace c'est qu'il est utilisé à toute les sauces et qu'à force de s'en servir il devient une véritable extension de votre corps.
Il est là le secret de la hache, que ce soit la hache de guerre des Viking, le tomahawk des Amérindiens ou la hachette des Canadiens: de par sa versatilité (grands espaces oblige) elle deviens une extension de votre propre corps et la moindre amélioration de vos compétences martial à un impact immédiat sur la façon d'utiliser votre tomahawk et son efficacité (pour l'échelle, les tuiles ont 33cm de coté).
Contrairement à ce qu'on voit dans les films, il faut un protège lame sur un tomahawk parce que ça coupe comme un couteau. D'ailleurs les manches ne sont pas retenue à la tête par un coin comme pour la hachette, il faut pouvoir séparer facilement le manche du fer pour pouvoir utiliser le fer directement dans la main pour dépecer le poisson, le gibier, éplucher ou trancher les aliments ou même bricoler le bois.
(https://farm6.staticflickr.com/5168/5206537013_b7428f4839.jpg)
Enfant apprenant à lancer le tomahawk, ici une tête d'une demie livre anglaise.
(https://farm8.staticflickr.com/7072/7234845076_12230c343e.jpg)
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https://www.youtube.com/watch?v=fIx6oNKcIwQ (https://www.youtube.com/watch?v=fIx6oNKcIwQ)
De 20'30 à 22'15, quyen hache Arts Martiaux Vietnamiens
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Choy Li Fut :
https://www.youtube.com/watch?v=y7fPudVabaI (https://www.youtube.com/watch?v=y7fPudVabaI)
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Choy Li Fut :
https://www.youtube.com/watch?v=y7fPudVabaI (https://www.youtube.com/watch?v=y7fPudVabaI)
Je n'y connais pas grand chose en hache, mais celles-ci ont l'air bien trop lourdes pour être maniées à une seule main. D'ailleurs, on voit bien que le gars de la vidéo a énormément de mal à maitriser ses armes. Des plus petits formats, comme par exemples des tomahawks, sembleraient bien plus appropriés.
PS : les commentaires de la vidéo ont été désactivés... #troll# Il faut croire que je n'étais pas le seul à faire ce genre de remarques...
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Bien vu 4PIsr,
Plusieurs pistes :
Des fois, le fait de travailler avec des armes lourdes peut avoir un intérêt pour le maniement d'armes plus légères.
Mais peut également avoir un intérêt pour le travail mains nues. Bénéfique pour l'explosivité par exemple.
Il y a un grand panel d'armes dans les AM chinois (surtout en Choy Li Fut), dont des lourdes difficiles à manier.
Avec l'habitude, on peut arriver à quelque chose d'intéressant tout de même. Je pense.
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Par curiosité, existe-t-il l'équivalent de l'astérohache ?