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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Arts martiaux externes => Discussion démarrée par: A380 le mars 02, 2013, 03:23:36 am

Titre: L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: A380 le mars 02, 2013, 03:23:36 am
 Bonjour ;
Je voudrai savoir si les arts martiaux où il y'a un "combat contact" avec cri « kiai», comme les combats dans le kung-fu, le karaté, ou le taekwoendo, peuvent avoir un impact positif sur le caractère de l'individu et le renforcer ; par exemple quelqu'un de très sensible, de très émotif, où un individu  avec  une personnalité ou un caractère faible ou de très timide peut vaincre ses difficultés en pratiquant ce genre de disciplines. 
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: Vivity360 le mars 02, 2013, 03:41:43 am
C'est clair que les AM apportent beaucoup de confiance en soi ( parfois meme trop!  ::) ). Mais je ne crois pas que cela rend quelqu'un insensibilisé aux émotions.

Puis physiquement, cela a des haut et des bas. D'un coté, cela endurcie le corps et l'entraine, mais de l'autre, cela peut avoir des impacts négatifs comme par exemple, mon senseï a du se faire opérer aux genoux car il les a détruit avec les katas.


En tout cas, je crois qu'il y a plus de points positifs que de points négatifs.  #nunch#
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: taekwondo irl le mars 02, 2013, 06:19:56 am
bonjour

Le plus grand apport (mais ce n'est pas le seul) que les AM et SDC nous apporte au niveau des émotions, c'est le travail de respiration, savoir maîtriser sa respiration c'est savoir calmer son coeur, un coeur calme laisse l'esprit contrôler les émotions.

Pour ma part, ça a eu un impact assez positif, je maîtrise mieux ma colère et j'ai aussi beaucoup moins de mal à parler pendant les entretiens. Après c'est assez individuel quand même.
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: shototaï le mars 02, 2013, 09:29:54 am
Citer
opérer aux genoux car il les a détruit avec les katas

Je connais beaucoup d'anciens qui souffrent des genoux ou des hanches ...ce n'est en aucun cas du aux katas mais aux coups de pieds dans le vide à pleine puissance
Titre: Re : Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: taekwondo irl le mars 02, 2013, 09:43:54 am
Citer
opérer aux genoux car il les a détruit avec les katas

Je connais beaucoup d'anciens qui souffrent des genoux ou des hanches ...ce n'est en aucun cas du aux katas mais aux coups de pieds dans le vide à pleine puissance

peut-être voulait-il parler des kata à genou de l'aikido

Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: shototaï le mars 02, 2013, 13:10:24 pm
ok
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: Synthra le mars 02, 2013, 13:27:02 pm
Est-ce que les coups de poing dans le vide à pleine puissance on également des effets négatifs comme les coups de pieds?
Titre: Re : Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: nipaipo le mars 02, 2013, 13:59:15 pm
Je connais beaucoup d'anciens qui souffrent des genoux ou des hanches ...ce n'est en aucun cas du aux katas

pas directement oui...mais ça peut être du à leur manière de les éxécuter...les positions "alakon", ça se paye...

Citer
Est-ce que les coups de poing dans le vide à pleine puissance on également des effets négatifs comme les coups de pieds?

suivant la manière de les éxécuter, oui...
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: shototaï le mars 02, 2013, 15:55:28 pm
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Est-ce que les coups de poing dans le vide à pleine puissance on également des effets négatifs comme les coups de pieds?

Si à chaque coup tu es en hyper tension du bras tu crées des micro traumatismes au niveau du coude...multiplié par des milliers de fois  :-[

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pas directement oui...mais ça peut être du à leur manière de les éxécuter...les positions "alakon", ça se paye...

Des positions à la con il y en avait (je sais j'ai donné) dans les kyons , rarement dans les katas (même si cela peut sembler paradoxale)
Titre: Re : Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: nipaipo le mars 02, 2013, 17:11:34 pm
Si à chaque coup tu es en hyper tension du bras tu crées des micro traumatismes au niveau du coude...multiplié par des milliers de fois  :-[

ou en retenant le bras justement...=> tendinite...


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Des positions à la con il y en avait (je sais j'ai donné) dans les kyons , rarement dans les katas (même si cela peut sembler paradoxale)

mmm, les zenkutsu(avec la jolie jambe tendue et le dos bien vertical) et kiba au raz du parquet ont quand même fait leur lot d'éclopés, surtout additionné d'une jolie insistance sur les rotations de hanches en position extrême...suffisamment pour que beaucoup en soient revenus, en shotokai par exemple...
après, c'est pas spécifique à cette école bien entendu, chaque école présente ses dérives types...on a parlé un peu plus haut de la problématique "genou" en aiki, on pourrait en citer d'autres...
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: Vivity360 le mars 02, 2013, 18:40:36 pm
Nipaipo, tu veux dire qu'il n'y a pas de zenkutsu en Shotokaï?
Titre: Re : Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: nipaipo le mars 02, 2013, 20:05:11 pm
Nipaipo, tu veux dire qu'il n'y a pas de zenkutsu en Shotokaï?

ça serait embêtant, c'est pour ainsi dire le coeur de l'école...

ce n'est pas que le zenkutsu a disparu, c'est que ses critères d'éxécution ont changé...à la base, le shotokai, c'était ça:
https://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M (https://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M)

les positions et évolutions avec les baloches au ras du plancher étaient le fruit d'une recherche personnelle d'egami, appliquée au shorin-ryu de funakoshi qu'il avait appris...ça a fait des ravages...y a eu aussi cette tendance pendant un certain temps en shotokan, mais moins prononcé...
dans les deux cas, et même si y a toujours l'un ou l'autre farfelu qui persiste, on a put assister, les 10 dernières années, à une prise de conscience et un retour à des positions plus "naturelles et anatomiques" et finalement, plus proche du shorin-ryu d'origine...

les positions ou mouvements totalement destructifs sont rares, c'est plus la manière de les éxécuter et les caractéristiques qu'on leur impose qui peut poser problème...en toute chose, l'excès nuit...

le soucis étant que, dans les années 50/60, y a eu pas mal d'expériences hasardeuses en la matière, tant du coté asiatique(recherche personnelle), que du coté occidental, par manque de connaissances, créant un vide qu'il fallait combler...et les conséquences se sont fait sentir pendant les 30 à 40 ans qui ont suivit, chaque génération répétant bêtement les erreurs de la génération précédente, "parce qu'on m'a appris comme ça"... ::)
Titre: Re : Re : Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: Vivity360 le mars 02, 2013, 20:34:10 pm
Nipaipo, tu veux dire qu'il n'y a pas de zenkutsu en Shotokaï?

ça serait embêtant, c'est pour ainsi dire le coeur de l'école...

ce n'est pas que le zenkutsu a disparu, c'est que ses critères d'éxécution ont changé...à la base, le shotokai, c'était ça:
https://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M (https://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M)

les positions et évolutions avec les baloches au ras du plancher étaient le fruit d'une recherche personnelle d'egami, appliquée au shorin-ryu de funakoshi qu'il avait appris...ça a fait des ravages...y a eu aussi cette tendance pendant un certain temps en shotokan, mais moins prononcé...
dans les deux cas, et même si y a toujours l'un ou l'autre farfelu qui persiste, on a put assister, les 10 dernières années, à une prise de conscience et un retour à des positions plus "naturelles et anatomiques" et finalement, plus proche du shorin-ryu d'origine...

les positions ou mouvements totalement destructifs sont rares, c'est plus la manière de les éxécuter et les caractéristiques qu'on leur impose qui peut poser problème...en toute chose, l'excès nuit...

le soucis étant que, dans les années 50/60, y a eu pas mal d'expériences hasardeuses en la matière, tant du coté asiatique(recherche personnelle), que du coté occidental, par manque de connaissances, créant un vide qu'il fallait combler...et les conséquences se sont fait sentir pendant les 30 à 40 ans qui ont suivit, chaque génération répétant bêtement les erreurs de la génération précédente, "parce qu'on m'a appris comme ça"... ::)

C'est embetant ça... Comment débuter un art martial sachant que tu en payeras le prix plus tard?   #circonspect#
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: Synthra le mars 02, 2013, 20:37:55 pm
Pourquoi partir du principe que tu en payera le prix plus tard? Tout dépend de ta manière de pratiquer.
Titre: Re : Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: nipaipo le mars 02, 2013, 21:05:13 pm
Pourquoi partir du principe que tu en payera le prix plus tard? Tout dépend de ta manière de pratiquer.

tout dépend surtout de la manière dont on te l'a enseigné...parce que bon, tant qu'une certaine expérience n'est pas acquise, la capacité d'auto-correction d'un pratiquant est relativement limitée...

maintenant tu soulèves indirectement un juste problème...la pratique d'un art martial est une pratique corporelle, comme n'importe quelle activité physique ou sportive...le risque est donc réel, mais pas plus important qu'en football(grand pourvoyeur de traumatisés du genou), tennis(problèmes articulaires de l'épaule, du coude...) ou volleyball(poignet, chevilles...)....
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: Shinobi Kid le mars 02, 2013, 22:30:15 pm
 #papy# Je ne suis pas sur....


... que vous répondiez vraiment à la question d'origine.

Mais par rapport à vos arguments, je dirais « oui et non ».

Après, si vous avez envie de donner des coups de pied/de poing dans le vide en allongeant au maximum vos articulations, pendant des années.... euh... et bien ce n'est pas mon problème.

Je rajouterais qu'il y a des personnes qui sont plus sensibles au niveau des genoux que d'autres (dans les pratiquants d'AM) avec l'âge, au delà d'une "bonne" ou d'une "mauvaise" pratique.

Bonjour ;
Je voudrai savoir si les arts martiaux où il y'a un "combat contact" avec cri « kiai», comme les combats dans le kung-fu, le karaté, ou le taekwoendo, peuvent avoir un impact positif sur le caractère de l'individu et le renforcer ; par exemple quelqu'un de très sensible, de très émotif, où un individu  avec  une personnalité ou un caractère faible ou de très timide peut vaincre ses difficultés en pratiquant ce genre de disciplines. 


Plus généralement, la pratique des arts martiaux peut permettre de vaincre les difficultés du genre "caractère faible" ou "timidité". (etc.)

Mais ce n'est pas lié à telle ou telle discipline, "combat-contact" ou encore "cri qui tue".

C'est une question de vision de la vie, de "motivations" et d'années de pratique. En "principe" les arts martiaux comme les sports de combat, toutes disciplines confondues, doivent permettre d'améliorer ses propres points faibles "face à l'adversité" (c'est à dire, quelle que soit l'adversité, l'obstacle, le problème), bref de voir ça avec plus de "Force".

Il y a aussi le rôle des illusions - du genre « étant donné que je pratique telle discipline depuis x mois/années, forcément je suis invincible, et donc [je crois que] j'ai un fort caractère .... etc .... »
Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: fulleur le mars 03, 2013, 11:54:40 am
Bonjour ;
Je voudrai savoir si les arts martiaux où il y'a un "combat contact" avec cri « kiai», comme les combats dans le kung-fu, le karaté, ou le taekwoendo, peuvent avoir un impact positif sur le caractère de l'individu et le renforcer ; par exemple quelqu'un de très sensible, de très émotif, où un individu  avec  une personnalité ou un caractère faible ou de très timide peut vaincre ses difficultés en pratiquant ce genre de disciplines. 


ce n est pas en criant que tu forgera ton charactere.

nous somme tous influencé par le social et si tu frequente des personnes de charactere dans un la vie ou au dojo,que tu t en inspire,tu changera forcement.

exemple de "kiai"

Les Bronzés - Jean-Claude Dusse - Du calme ! (http://www.youtube.com/watch?v=AHzHwsSilnM#)

pas de "kiai"

Rocky 3 - The Eye of the Tiger (http://www.youtube.com/watch?v=LqjbwA8JDW4#ws)









Titre: Re : L’impact des arts martiaux sur l’individu.
Posté par: nipaipo le mars 03, 2013, 13:12:12 pm
mouais...par expérience, je ne suis pas convaincu du tout...

je veux dire, un club d'arts martiaux est comme n'importe quel cadre associatif...
si il y règne une bonne ambiance(et quiconque a connu un tel cadre pendant longtemps, sait que c'est pas toujours gagné...), c'est une micro-société mutuellement profitable, au sein de laquelle chacun pourra trouver un certain épanouissement...

donc quelqu'un de très renfermé, peut espérer y gagner en ouverture vis à vis des autres...maintenant faut pas tout confondre non plus, ça ne va pas transformer les moutons en loups pour autant...