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Forums géographiques => Québec => Discussion démarrée par: BloodyRoots le septembre 14, 2009, 21:31:49 pm
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Voici la description de ce style moderne, inspiré du karaté et du ninjutsu. Ceci est tiré du site web de leur école:
http://butactik.com/ (http://butactik.com/)
Butactik
Tactique des arts martiaux
Le Butactik est une synthèse de certaines techniques et certains principes physiques qui proviennent du karaté et du Ninjutsu. Notre méthode est orientée pour rencontrer les besoins d’aujourd’hui et est conçue spécialement pour les jeunes et adultes d’ici.
Dans les arts martiaux traditionnels, beaucoup de concepts, de techniques et de coutumes orientales sont enseignées. En ce qui nous concerne, nous préférons enseigner notre système technique selon les mœurs que nous vivons actuellement! Par exemple : nos jeunes pratiquent avec des espadrilles au lieu de pieds nus comme vivaient les Japonais. Nous pratiquons des situations de défenses qui peuvent survenir dans notre quotidien, au lieu de katas traditionnels qui doivent être appris par cœur, etc.
Nous ne sommes pas les détenteurs de la vérité dans les arts de combats. Nous avons simplement voulu adapter les principes du passé aux besoins réels d’aujourd’hui.
Le système Butactik comprend des techniques et des principes de Ninjutsu et du Karaté. L’organisation de cette méthode est basée sur les trois critères suivants :
Pratique - Réaliste - Efficace
L’instructeur responsable du Butactik a été policier pendant plusieurs années. Cette expérience concrète est la base de plusieurs concepts qui ont été améliorés afin de respecter les réalités quotidiennes.
Le Butactik est une nouvelle association qui débuta en 1986.
EVOLUTION DES ARTS MARTIAUX TRADITIONNELS
Bonjour chez vous,
Pour la plupart des profanes, le monde des arts martiaux demeure du "chinois", rien qu'à lire le nom des différentes écoles on croirait commander les mets d'un numéro 3 pour 4 .....
N''étant pas habilité pour parler au nom des autres, je peux cependant vous éclairer sur notre méthode:
Le BUTACTIK qui se définit comme "tactique des arts martiaux".
C'est après avoir pratiqué un karaté traditionnel que j'ai constaté plusieurs déficiences, tant au niveau technique qu'au niveau enseignement. Vous savez lorsqu'on est policier, les techniques secrètes des grands maîtres c'est bien intéressant et ça fonctionne parfaitement avec le prof.; mais dans la vraie vie? De plus, pourquoi être obligé d'apprendre une autre langue ou des traditions ancestrales d'un autre pays lorsqu'on veut simplement apprendre des mouvements physiques? Par respect dira-t-on, eh bien justement qu'on respecte également qui je suis et où je vis .....
Chez nous donc, nous croyons en l'évolution de toute chose et non seulement dans les biens matériels. Ainsi à partir des principes du passé et d'ailleurs, nous avons choisi de les adapter au présent et ici.
Voici quelques exemples concrets
Dans nos cour, les gens s'entraînent avec des chaussures comme dans la vie de tout les jours; au lieu de pieds nu comme vivaient les orientaux d'autrefois
Nous pratiquons des défenses éventuelles en cas d'attaques armée comme par exemple le couteau; au lieu des armes anciennes qu'utilisaient les japonais du 17e siècle, tel le sabre
Nous répétons nos techniques constamment dans des mises en situations réelles de la rue; au lieu des katas traditionnels qui furent mis au point dans le passé. Il ne faudrait pas oublier qu'à une certaine époque ces mêmes katas n'existaient pas, ils répondaient alors à un besoin, mais qu'en est-il aujourd'hui? Leurs techniques peuvent-elles être vraiment appliquées pour vous défendre, alors...
Après avoir effectuer des mouvements avec un partenaire et en signe de courtoisie, je vais tout simplement lui donner la main; au lieu de prosterner devant lui comme l'exige certaine coutume hiérarchique, parfois même oubliée dans leurs pays d'origine.
Nous enseignons de manière équilibrée toutes les techniques susceptible d'aider un individu à faire face aux différents types d'agressions; au lieu de pratiquer principalement les coups de pieds ou seulement les projections ou surtout les techniques de compétitions comme le font certains styles d'arts martiaux
Plusieurs ceintures noires ont eu de mauvaises surprises lorsqu'ils ont été agrippés et amenés au sol, ils ont alors constaté que la majorité de leurs techniques ne pouvaient être appliquées ... Et que dire lorsqu'on attend que le Skinhead derrière nous attaque avec un jodan oï-tsuki en position zenkutsu dachi....
Finalement le plus important dans le domaine est de savoir, comme dans l'achat d'une automobile, qu'une Cadillac ce n'est pas l'idéal pour des excursions de pêche ....
Lorsqu'on remet en question "les grandes vérités du passé" on est souvent étiqueté de prétentieux, c'est également le cas de plus en plus de Québécois qui on osé, soit les Gaétan Boucher, Céline Dion, Pierre Péladeau.... qui savent que l'exclusivité n'appartient à aucun peuple ou individu. Le respect, la volonté, la noblesse, l'intelligence.... sont des attributs universels et à la portée de tout être humain qui les cherche, peu importe le domaine ou l'endroit.
La vérité, quelle vérité, la mienne ou la vôtre ...
La volonté de savoir, accomplir et devenir.
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Bha oui .... que veux-tu, il faut de tout!
Chacun y va de sa petite histoire avec les meilleurs sentiments du monde .... et surtout l'idée et l'envie de faire du pognon :D
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tu m'étonnes!! moi ce qui me fait le plus rire dans ce style de texte c'est les fameux
Pratique - Réaliste - Efficace
qu'es ce qu'on peut les voir ces mots quand un nouveau style de combat apparait sur le marché :-|--)-:
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Déjà, pratique, ça me fait bien rire. Ça fait trop genre : il passe l'aspirateur à notre place ou il va chercher le courrier :D .
Puis bon, efficace, tous les arts martiaux le sont à leur manière et je pense pas qu'il existe une technique ultime. On recherche tous une forme d'efficacité ...
Mais le top du top dans ce genre de texte, c'est que ça tend à abaisser les autres arts martiaux pour faire sa propre promotion, et ça c'est le mal ls#dv
Allez, on passe l'éponge pour cette fois ;)
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ah non, j'ai trouvé un truc pas mal!!
http://butactik.com/a_propos_du_butactik/noeud_de_ceinture.htm (http://butactik.com/a_propos_du_butactik/noeud_de_ceinture.htm)
si leur enseignement est aussi clair, pour le coté pratique, il peuvent repasser (en plus de l'aspirateur :-D=)
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J'avoue pas avoir tout capté non plus.
Vachement plus facile en karaté.
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#yinyang#
Heureusement qu'il n'en sort pas un comme ça tous les 6 mois! :D
Pour un traditionaliste comme moi, c'est de l'hérésie pure et simple. :S
D'ailleurs je me demande si je vais me fabriquer monpropre AM, j'ai besoins de partir en croisière et ça me ferait le plus grand bien. |-O
En plus ça serait moi le maître du trucmachindo. :-)\_
Le pied quoi!!! :D
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méfie toi moi je vais lancer le trucmachinbidulejutsu, faudrait pas que les gens confondent nos arts :D
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Ohhh des ninja...
Attention, ne parlez pas en mal du BUTACTIK! Vous pourriez vous lever un matin avec un shuriken dans la face... #ninja#
Qu'est-ce que "Le leithmotiv"?
"La volonté de savoir, accomplir et devenir."
Je ris.
De un, ça s'épelle "leitmotiv". Ich habe niemals schlechter Deutsch gesehen. Ou quelque chose dans le genre ::)
De deux, un leitmotiv c'est une idée récurrente. Dans un art martial, ça devrait être "se lutter", et non ces conneries pseudo-orientales.
En plus on se ramasse avec toutes les conneries typiques d'arts martiaux cons, comme des ceintures noires qui ont l'air d'avoir rentré en secondaire 3 cette année, des conneries sur "la rue" et comment les arts martiaux traditionnels ne sont pas capable de s'adapter (vrai pour certains, mais une grosse généralisation de sophiste), et bien sûr, aucun détails sur le créateur de cet art martial fantastique et ce qui le rend assez bon pour créer son système d'égocentrique.
On prétend s'entraîner sur la rue, et on fesse sur des pads, on va à demi-vitesse et on arrête le coup devant l'opposant. Pitoyable.
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il faut rendre à césar ce qui appartient à césar...ils m'ont bien fait rigoler!!! :D
classons le butactik dans la catégorie art de clowns :-o~
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Bonne idée ça !
Après les "autres AM", il faut une catégorie "AM onépasdépigeons"
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Bonjours,
Cela fais maintenant 10 ans que je pratique le butactik, je vous comprend de réagir comme ca à un texte pareille, mais jva tout de meme essayer de vous montrer une autre façon de l'interpréter.
Le créateur du Butactik ne vante pas son art en disant ca, y dit qu'il a prit plusieurs point fort de plusieurs art martiaux pour en faire un qui pourrait t'aider dans la vie de tout les jours.
ex: tu est dans un bar et un gars veux te casser la gueule, tant pèse 180 pi lui 230. prenons le judo, avec une différence de pesanteur comme ca tu ne pourrais pas faire traverser le gars par dessus toi y va juste t'écraser. le Karaté, ils apprend des katas, il n'apprennent pas a bouger et "improviser" dans un combat, les compétitions de karaté full contact, ils ne frappe meme pas leurs plus fort, ils ne peuvent pas. par contre leurs frappe sont simple.
pour ce qui est des ceinture, meme si tu n'a que 12 ans, tu peux être ceinture noir. la ceinture noir ne veux pas dire que tu peux battre n'importe qui, elle veux dire que tu maitrise bien l'art et que tu est rendu a un niveau au quel tu pourrais continuer par toi meme voir tes propre erreurs et répondre au question qui pourrait être poser en te basent sur ce que tu a appris.
on apprend aussi a ce défendre contre un couteau, mais la premiere chose que nos prof nous disent, c'est que si tu peux va t'en, on apprend pas a jouer les héros, c'est ta vie qui est en jeux une bad luck pi c'est fini.
oui il n'y a aucun art parfaite, pi on veux pas faire croire que notre art est la meilleur mais avec les point forts d'autre art on peux répondre à un besoin plus flagrant dans nos rue aujourd'hui
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Merci Butactik pour être venu défendre ta pratique (quoi qu'il n'y a jamais rien à défendre ... on pratique pour soi et son plaisir et basta !)
Quelle que soit l'ancienneté d'un style et ses origines, c'est sa capacité à fédérer des pratiquants et à leur donner des notions d'équilibre moral et mental qui en font sa valeur!
On s'en fou de suivre les préceptes de grands maîtres "ancestraux". On veut vivre bien ... ou mieux, s'épanouir par une dépense physique saine, devenir (peut être) un exemple à suivre #papy#
Donc ... bien, bien, ta pratique est ce qu'elle est ... une compile ... et alors ??? moi en musique je n'écoute que des compiles de tout ce qui me branche ;-)p et le reste me gonfle profondément >-(|.
C'est imagé, mais c'est un peu çà :)
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Bonjours,
Bonjour.
Cela fais maintenant 10 ans que je pratique le butactik, je vous comprend de réagir comme ca à un texte pareille, mais jva tout de meme essayer de vous montrer une autre façon de l'interpréter.
Moi aussi je me comprends de reagir de cette façon à ce texte.
Le créateur du Butactik ne vante pas son art en disant ca, y dit qu'il a prit plusieurs point fort de plusieurs art martiaux pour en faire un qui pourrait t'aider dans la vie de tout les jours.
Ce qu'on veut savoir : quels arts? Quel est son grade dans ces arts?
Moi aussi, je peux prétendre prendre plusieurs points forts de plusieurs arts, mais si je les ai appris via livres, vidéos, ou un séminaire il y a 15 ans je ne crois pas que mon interprétation va être très réussie.
ex: tu est dans un bar et un gars veux te casser la gueule, tant pèse 180 pi lui 230. prenons le judo, avec une différence de pesanteur comme ca tu ne pourrais pas faire traverser le gars par dessus toi y va juste t'écraser.
Je pèse 153 livres et j'ai déjà balancé un gars de 210 avec une projection de bras, et un autre de 250-260 avec une projection de jambes.
Je ne vois sérieusement pas ton point. Une projection bien faite avec un kuzushi bien fait peut foutre à terre n'importe qui.
le Karaté, ils apprend des katas, il n'apprennent pas a bouger et "improviser" dans un combat, les compétitions de karaté full contact, ils ne frappe meme pas leurs plus fort, ils ne peuvent pas. par contre leurs frappe sont simple.
...en FCK, crois-moi qu'ils frappent de leur plus fort. J'en ai vu des concussions, orbites oculaires brisées et autres pas-fineries.
PAr contre d'accord pour le kata.
pour ce qui est des ceinture, meme si tu n'a que 12 ans, tu peux être ceinture noir. la ceinture noir ne veux pas dire que tu peux battre n'importe qui, elle veux dire que tu maitrise bien l'art et que tu est rendu a un niveau au quel tu pourrais continuer par toi meme voir tes propre erreurs et répondre au question qui pourrait être poser en te basent sur ce que tu a appris.
Tu trouves qu'à 12 ans, un gamin a la capacité mentale ou même physique à pallier à ses faiblesses par lui-même? À 12 ans, moi, j'étais occupé à jouer au Gameboy et à découvrir la partie soutien-gorge dans les catalogues Sears.
La puberté est un énorme changement hormonal, et entre autre, la coordination main-oeil est affectée. C'est pour ça que des ados en pleine puberté ont l'air de ne pas trop se retrouver dans leur corps. Et c'est aussi pour ça que de décerner un grade adulte équivalent à un p'tit cul est un peu...étrange.
on apprend aussi a ce défendre contre un couteau, mais la premiere chose que nos prof nous disent, c'est que si tu peux va t'en, on apprend pas a jouer les héros, c'est ta vie qui est en jeux une bad luck pi c'est fini.
Encore faudrait-il que le désarmement en question ne te laisse pas mort par lui-même.
T'as une vidéo?
oui il n'y a aucun art parfaite, pi on veux pas faire croire que notre art est la meilleur mais avec les point forts d'autre art on peux répondre à un besoin plus flagrant dans nos rue aujourd'hui
Nos rues d'aujourd'hui sont-elles si dangereuses? Wake up call.
Je peux me balader à trois heures du matin sans crainte de me faire carabiner. Suffit juste de rester où c'est safe.
GBS > devoir se defendre.
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dans un sens je suis d'accord que l'on peu épurer certaine pratiques qui n'ont plus de sens.
Mais franchement, dans ce que j'ai lu, ça me fait penser quelque fois à un dialogue sectaire.
Sans énumérer tout ce qui me fait grincer des dents, je suis d'accord avec le droit à chacun de faire ce qui lui plaît.
Par contre, je ne suis pas d'accord de surfer sur la vague insécurité, contre la culture étrangère.
De même afficher clairement de ne pas être influencé par l'orient, de surfer sur la vague moderne, de même s'entrainer avec des baskets (pas comme les japonais du 17ème siècle) pour être plus réaliste et continuer à s'entrainer en kimono alors que c'est clairement d'après leur site en désaccord avec les besoins de la rue.
De même réduire la pratique martiale à des kata ou l'utilisation de katana, c'est affligeant. Un kata a pour but d'améliorer la coordination, le mouvement et d'habituer le corps aux techniques sans partenaires mais aussi de permettre de les transmettes.
Sans parler de l'aspect moral et surtout de la dangerosité de faire croire que l'on peut maîtriser quelque chose à 12 ans, surtout quand c'est de l'ordre mentale et de l'activité physique.
Il y a beaucoup de contradiction entre ce qui est dit et les phots du sites. Beaucoup de points qui me semblent douteux voire dangereux et surtout qui manque de matière concrète.
On ne peut pas s'approprier des techniques d'arts martiale sous prétexte que ce sont des procédés physiques de même que de recréer quelque chose pour son profit seulement parce que c'est étranger, basé sur une longue histoire en évolution.
On ne peut pas dénigrer les traditions ni les pratiques.
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je serai curieux de voir une technique de self efficace qui se serait présente dans aucun katas, pomse, tao etc...
no comment ensuite , par ce que cracher dans la soupe ne mértie pas plus...quoique... les soit disant inventeurs de nouveaux système de combat ferait biende regarder derrière eux plutôt que leur nombril.
sans ces arts désuet anachronique, ils ne seraient pas là où ils sont.
mis à part le krav maga, le jet kun do ( et bien sur le budokhado...) combien se sont maintenu et sont utilisé par des pros?
instructeur du GIGN à une époque :jacques lévinet kobudo et karaté entre autre
avant de créer un nouvel art, que les créateur aille se friter contre des pro de la sécurité utilisant des art anachroniques
au fait le tonfa, c'est bien une arme utilisée par des forces de police ? c'est pas un vieux truc d'okinawa ?
que des nouvelles pratiques émergent ok .... qu'elles vomissent sur les existantes :-|--)-:
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Un vidéo de Butactik...
butactik mauricie (http://www.youtube.com/watch?v=E-KjP5rSf1g#normal)
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Mon intervention de tout à l'heure vaut bien sur pour l'honnêteté de Butactik qui n'hésite pas à défendre son style!
Quand au style lui même ... j'avais donné mon sentiment plus haut .............. mais çà ne me dérange pas plus que çà!
Je ne paie pas la cotisation, on n'essaie pas de m'endoctriner ... donc tout va bien et à chacun de faire ses choix en restant vigilant et esprit critique :)
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mon intervention précedente est un peu vive, mais à un moment les créateurs d'A.M devront bien comprendre que ce n'est pas en dénigrant les autres techniques plus anicienne qu'ils contribueront à faire évoluer les arts martiaux
si des techniques "ancestrales" sont encore enseignées, elles ont subit maintes modifications.
si le karaté à moins de 100ans , ses techniques peuevnt remonter au 14ème siècle
que certaines pédagogies soient décalées ok, mais ne balancez pas 600 ans d'histoire aux orties
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Amen :-)\_
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Au regard de la video, l'influence du karaté se ressent dans les déplacements, les blocages et les frappes.
Après je me garderai bien de critiquer une discipline d'après une vidéo ou un simple texte de son fondateur.
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Un vidéo de Butactik...
butactik mauricie (http://www.youtube.com/watch?v=E-KjP5rSf1g#normal)
:-/~)-#
C'est pas mal à ça que ça ressemble à mon avis.
J'aimerais pas tomber sur ce genre de petit tapis...
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:-X
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Beaucoup d'ecoles ont aujourdhui ce type de discours, pas forcement sans fondement, que l'art martial doit "evoluer"... mais ca n'est pas tant une question de contexte que de pedagogie. Quand la culture ou l'esprit de la discipline n'est pas mise en avant et que seul un certain resultat pragmatique est recherche, il existe beaucoup de solutions a proposer a ceux a qui l'exotisme oriental ne plait pas...
Les katas semblent ennuyeux aux eleves ? Pas de probleme, on leur propose toutes sortes de petits "jeux" pour recreer ces automatismes (le systema est pour un exemple tres reussis que l'on peut creer de bons automatisme uniquement sous formes de jeux). L'eleve a l'impression de s'amuser plutot que de repeter 10 000 fois le meme mouvement, mais souvent au final il fait la meme chose.
Le dogi, tenue en toile avec ceinture, est trop exotique ? Pas de probleme, on les fait bosser en survetement (training), cela ne va pas changer grand chose. S'il y en a besoin pour l'apprentissage des projections, on peut tres bien en ajouter une comme en sambo ou a part la veste, la plupart des eleves travaille en short de free fight ou en pantalon camo.
Les defenses contre sabres sont desuettes ? Pas de probleme, on remplace ca par une batte de baseball.
Bref, qu'une ecole ne veuille pas continuer la part "traditionnelle" de son enseignement, je peux le comprendre... choix marketing ou philosophique cela peut se tenir... Apres tou on n'a pas besoin d'etre en kimono de soie dans une salle en parquet pour apprendre se defendre/battre. Par contre ce que l'on voit generalement comme "alternative" tient rarement la route. Techniques fouarreuses, manque de bases biomecaniques, les remplacants font rarement mieux que leur predecesseurs, meme si certaines disciplines "modernes" (krav maga, systema, certains "rapid action tactical systems machin truc" etc) semblent tout de meme avoir sorti leurs epingles du jeu...
Apres, pretendre que les vieilles ecoles ne savaient "rien" faire et qu'il a fallu attendre cette enieme synthese pour voir un truc efficace, la generalement je me marre...
En fait ce qui me derange plus, ca n'est pas tant la modernite de l'ecole mais plutot le discours (self defense, close combat, controle ou combat sportif) en decalage avec la pratique proposee... mais ca ca vaut aussi pour les "vieilles" ecoles... ;)
Lex
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+1 pour Lexan :)
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J'imagine notre petit mononcle quebecois arriver a Okinawa et aller dire a Morio Higaonna , ouais votre karate pas pire mais ya pas mal de déficiences...hahahaha...shit il vas se faire tapoter grave.
Il est solide ce type! ~:-)~ #nunch# #kkid#
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Le kata du monsieur étais impressionnent!
Un jour j'ai lu, il ne faut pas changer les choses, il faut les améliorer. je pense que cette phrase s'applique à toute chose.
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Je confirme : sa rapidité et sa précision font envie.
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Resalut
Ce qu'on veut savoir : quels arts? Quel est son grade dans ces arts?
Je fais du Butactik depuis 10 ans et je suis ceinture noir 1er degrés,(nous n'appelons pas ca des dan...), je suis également professeur pour les juniors depuis plus de 2 ans. (je m'excuse je suis nouveau sur les forums, je ne sais pas l"étiquette")
Moi aussi, je peux prétendre prendre plusieurs points forts de plusieurs arts, mais si je les ai appris via livres, vidéos, ou un séminaire il y a 15 ans je ne crois pas que mon interprétation va être très réussie.
Le créateur du Butactik n'a pas lu les façon de faire et les technique, il a pratiquer les arts qu'il mentionne et plus de quelque années.
Je pèse 153 livres et j'ai déjà balancé un gars de 210 avec une projection de bras, et un autre de 250-260 avec une projection de jambes.
Je ne vois sérieusement pas ton point. Une projection bien faite avec un kuzushi bien fait peut foutre à terre n'importe qui.
j'avoue j'ai parlé vite, je n'ai pas vu un pratiquant de judo accomplie, donc je ne peux vraiment donner mon opinion...
Tu trouves qu'à 12 ans, un gamin a la capacité mentale ou même physique à pallier à ses faiblesses par lui-même? À 12 ans, moi, j'étais occupé à jouer au Gameboy et à découvrir la partie soutien-gorge dans les catalogues Sears.
la plus jeunes ceinture noir que nous avons à notre école a 15 ans, ceux de 12 ans, comme tu dit, change, et leurs intérêts ne son pas les meme. Mon histoire, moi, commence a 9 ans. je n'ai jamais arrêté depuis 12 moi par années pendant 10 ans. Sauf deux mois...
Encore faudrait-il que le désarmement en question ne te laisse pas mort par lui-même.
Nous avons une maniere de faire pour que la main qui a le couteau sois toujours en contrôle. Malheureusement je n'ai pas de vidéo, la vidéo de butactik publier avant, vient de la mauricie. Le prof de cette école ne fais pas exactement ce que le butactik fais. quand je regarde cette vidéo je vois que des erreurs que je corrigerais. Les élèves ne sont pas très encadrés.
Nos rues d'aujourd'hui sont-elles si dangereuses? Wake up call.
bien sure tu ne va pas aller te placer dans la place ou tu le sais que tu na pas de chance de survie... mais il faut quand meme avouer qu'il peux arriver plein de chose.
désoler encore pour mon inexpérience en forum, cet le premier sur lequel je m'inscrit!! (il est très intéressant)
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:-X
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Resalut
Salut.
Je fais du Butactik depuis 10 ans et je suis ceinture noir 1er degrés,(nous n'appelons pas ca des dan...), je suis également professeur pour les juniors depuis plus de 2 ans. (je m'excuse je suis nouveau sur les forums, je ne sais pas l"étiquette")
Tu m'as mal compris. Je parlais du fondateur. Je voudrais savoir quels arts le fondateur a pratiqué, combien de temps, et préférablement avec qui.
Le créateur du Butactik n'a pas lu les façon de faire et les technique, il a pratiquer les arts qu'il mentionne et plus de quelque années.
Je supposais. Idem qu'en haut. Quels arts mentionne-t-il? J'avoue que j'ai survolé le site un peu vite.
j'avoue j'ai parlé vite, je n'ai pas vu un pratiquant de judo accomplie, donc je ne peux vraiment donner mon opinion...
C'est pardonné.
la plus jeunes ceinture noir que nous avons à notre école a 15 ans, ceux de 12 ans, comme tu dit, change, et leurs intérêts ne son pas les meme. Mon histoire, moi, commence a 9 ans. je n'ai jamais arrêté depuis 12 moi par années pendant 10 ans. Sauf deux mois...
Je trouve que 15 ans est encore un peu jeune. C'est en pleine puberté, le kid n'est pas aussi coordonné que toi ou moi, tout simplement à cause des changements hormonaux. Lui donner un grade équivalent à un adulte est étrange.
À moins que vous ayez des grades "junior".
Nous avons une maniere de faire pour que la main qui a le couteau sois toujours en contrôle. Malheureusement je n'ai pas de vidéo, la vidéo de butactik publier avant, vient de la mauricie. Le prof de cette école ne fais pas exactement ce que le butactik fais. quand je regarde cette vidéo je vois que des erreurs que je corrigerais. Les élèves ne sont pas très encadrés.
Mhmm. Dommage. Je me garderai donc de critiquer ce que je ne vois pas.
bien sure tu ne va pas aller te placer dans la place ou tu le sais que tu na pas de chance de survie... mais il faut quand meme avouer qu'il peux arriver plein de chose.
C'est certain.
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J'aimerais pas tomber sur ce genre de petit tapis...
les tapis ne sont pas si pire, avec la technique qu'on apprend pour tomber en limitant les blessures tout va bien.
Dans le vidéo, ne fonder pas vos opinion sur ca, premierement nous ne blocons pas les frappes,(ce quil font dans le video) nous les esquivons sans les toucher, la parade du bras ne sert que de protection en cas de manque. en théorie nous n orrions pas besoin des bras. mais personne n'ai parfait.
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Ce qu'on veut savoir : quels arts? Quel est son grade dans ces arts?
je ne pourrais pas te répondre a la certitude, je n'en est seulement attendu parler et veux quelque fois.
je crois qu'il étais ceinture noir en karaté, combien d'année je l'ignore. il a aussi pratiquer le ninjutsu avec un ami pendant un bout. pour ce qui est des autres art qu'il a pu pratiquer ou essayer je ne voudrais m'enfoncer dans ce sujet. pour ce qui est de qui, je ne le sais pas et vous ne le savez pas car ce ne son pas des nom connu.
Je trouve que 15 ans est encore un peu jeune. C'est en pleine puberté, le kid n'est pas aussi coordonné que toi ou moi, tout simplement à cause des changements hormonaux. Lui donner un grade équivalent à un adulte est étrange.
en effet ce ne son pas tout les jeunes qui ont une excellente coordination, mais avec la pratique qu'il ont eu avant la ceinture noire (qu'il n'ont pas encore mais qui vont l'obtenir en mai je crois), la coordination est bonne, certes pas autant que personne d'expérience, d'où la ceinture noire junior et adulte comme j'ai mentionner plus haut.
Mhmm. Dommage. Je me garderai donc de critiquer ce que je
très apprécier.
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punaise..dire que j'essaie de bosser ce kata.... quand je voie ça je me dis que je devrai me mettre à la peinture sur soie
ensuite sur la côte A.M et self défense...
une petite anecdote qui date de deux jours:
lors d'un repas un ami qui s'est mis au karaté shotokan, sur mes conseils, disait que les techniques de karaté préparent bien à la self défense ...en gros au bout de 3 mois de pratique il se croyait quasi invulnérable ( bon j'exagère un peu)
nous discutions sur la terrasse, où il y avait une table de jardin, en plastique
j'ai demandé à mon ami d'attaquer.
lorsqu'il a amorcé son mouvement je lui a jeté la table dans les jambes , et je l'ai contré
j'aurais put lui faire un clef de bras en le bloquant ou plein de trucs "fun", mais pour moi l'efficacité ne se limite pas aux techniques , mais à la gestion de l'envirronnement.
on peut travailler de super clefs, contre dans un dojo ..dehors c'est autre chose
le but de la self c'est de se préserver, être à distance d'utiliser une technique, c'est être en danger car l'autre est aussi à distance d'attaquer
le jour où un A.M "novateur et pragmatique" travaillera dans ce sens :-D=
le jour ou les "dinosaures des techniques martiales" intègreront ce genre de pratique :-D=
j'ai plus l'impression que les noouveaux A.M comme les anciens leurrent une partie de leurs pratiquant quand à la sacro sainte efficacité, et que ce n'est pas lié à leur contenu technique.
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j'ai plus l'impression que les noouveaux A.M comme els anciens leurrent une parie de leur pratiquant quand à la sacro sainte efficacité, et que ce n'est pas lié à leur contenu technique.
Meme avis ! ;-)p
C'est le manque de recul et de remise en question sur sa propre pratique qui tue, pas le fait de porter un kimono ou un training...
Lex
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une précison:
la recherche de l'efficacité réelle, c'est à dire technique et dans la prise en compte de l'envirronement, n'est pas une finalité pour moi, mais un moyen dans ma pratique du karaté, au même titre qu'un travail tradi ou du combat même sportif.
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j'aurais put lui faire un clef de bras en le bloquant ou plein de trucs "fun", mais pour moi l'efficacité ne se limite pas aux techniques , mais à la gestion de l'environnement.
:-D= entre autre, le but d'un art martial c'est d'apprendre des techniques et ensuite atteint un certain niveau "d'oublier" les techniques
#chinois#
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je ne pourrais pas te répondre a la certitude, je n'en est seulement attendu parler et veux quelque fois.
je crois qu'il étais ceinture noir en karaté, combien d'année je l'ignore. il a aussi pratiquer le ninjutsu avec un ami pendant un bout. pour ce qui est des autres art qu'il a pu pratiquer ou essayer je ne voudrais m'enfoncer dans ce sujet. pour ce qui est de qui, je ne le sais pas et vous ne le savez pas car ce ne son pas des nom connu.
Ce qui m'étonne c'est de voir comment certains peuvent avoir une Foi si inébranlable dans un style fondé par quelqu'un ayant un background si nébuleux...
Il me semble que si on prétend refaire le monde avec un nouveau style, on s'attendrait à ce que le créateur ait fait des recherches minutieuses et appronfondies des styles déjà existant non ??? #circonspect#
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Il me semble que si on prétend refaire le monde avec un nouveau style
Il n'a jamais prétendu refaire le monde avec cette art, nous respectons tout les arts qu'il peux y avoir. Ce qu'il disait, et ce je peux l'affirmer a 100%,
Tu fais ce que tu veux, je fais ce que je veux.
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"Refaire le monde", c'etait juste une image :)
C'est juste qu'avec tout ce qui existe déjà dans le monde, je trouve plutot futile de vouloir reinventer la roue encore et encore...
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ce qui me gêne le plus c'est de s'approprier des techniques pour son propre essor personnel en se justifiant que c'est seulement des procédé physique et que parce que c'est étranger, j'ai le droit de le refondre à ma sauce comme je veux.
Sans parler du fait que l'enseignement morale y est plus qu'ambiguë. On parle d'élu pour les ceinture noir, que l'on peut enseigner sans vraiment être capable de réaliser les techniques enseigné....
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Butactik, il est ou votre club sur la rive-sud de Montréal? J'ai cru voir sur le web que le fondateur, Alain Veillette, vit à Laprairie?
Je suis juste curieux...
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Joyeux anniversaire Butactik :-)UU(-:
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J'avais pas vu ce topic dans notre belle section Québecoise.
Je vais donc me permettre ( en toute politesse bien entendu ) d'y ajouter mon grain de sel.
le Karaté, ils apprend des katas, il n'apprennent pas a bouger et "improviser" dans un combat, les compétitions de karaté full contact, ils ne frappe meme pas leurs plus fort, ils ne peuvent pas. par contre leurs frappe sont simple.
Ah non ? Alors les centaines de Kumite ( combat, car oui par respect pour le fondateur et de la provenance des arts martiaux, nous utilisons les termes japonais ), donc après les centaines de kumite que j'ai fait et les milliers que je vais accomplir dans ma vie, je n'aurais jamais appris a bouger ? je ne s'aurais pas comme improviser ?
Si tu avais dit qu'un default du karaté traditionnel provient de l'absence de combat au sol , sa aurait été un argument en béton , mais la ... Karaté = Kata ? .... ouffff.
En compétition full contact croit moi ils frappent à leurs maximum, regarde à quoi ressemble une compétition mondiale de Kyokushin, tu va voir que les combatants de compétition ont tous en commun une chose, celle d'avoir des traces de sang sur leurs dogi, soit le leurs , soit celui de quelqu'un ( s ) d'autre.
Les katas ? On appel sa un art martial justement car sa a quelque chose d'artistique, de pratique et il y a tout l'aspect de la bunkai qu'on développe avec le temps.
Bien sur qu'on se batteras jamais avec des adversaires placé en I qui nous attendent, mais c'est pas le but non plus. Un club de boxe ne se dirait pas " école d'art martial de boxe " justement parce que
sa prends des critères propre de comparaison pour se doter de certains titres.
Maintenant si j'évalue votre style ( uniquement via les albums photos donc j'avoue humblement que mon évaluation peut-être biaisé ).
1 - Cassage ?
Il ne faut pas savoir briser des planches pour savoir se défendre, si votre école "élimine ce qui est non-utilisable" pour être pratique en combat réel
pourquoi montrer et / ou apprendre le cassage ?
2 - Arme
Qui traine un bat de baseball dans ses pantalons ? Pourquoi alors faire une présentation de combat d'arme si c'est non-pratique en temps réel.
3 - Les sauts.
Sauter dans des cylindres, par dessus des tables... Super pratique en combat réel.
Dans le fond, sa ressemble énormément au système Villari. Le fondateur affirme vante style comme étant THE BEST ou du moins crache
sur les autres styles moins "circulaire", présence de défense au sol,technique "utilisable" de défense contre des agresseur, pratique avec des armes....
Dans le fond, le problème avec les styles "modernes", c'est qu'involontairement ou volontairement, ils sont souvent un mauvais amalgame de plusieurs
styles ( souvent ceux qui ont été pratiqué plus ou moins longtemps par son fondateur ).Et selon la personnalitée de celui-ci , certains truc sont enlevé,
d'autres ont plus d'emphase. Mélangez le tout, proclamez vous 10 dan ( ou degré ou tite barre de couleur ) et vous obtiendrez un nouveau style.
Sur une note plus enjoué, je dirais que comme un combat se règle en général en une dizaine de seconde, toutes les écoles qui vont apprendre à leurs
étudiants a ne pas figer devant un adversaire ( en leurs donnant de la confiance en soi entre autre ) , se valent. Une fois que la personne ne fige pas,
qu'elle lui fasse faire une chute en judo , un mawashi geri dans les jambes pour le faire plier ou une méga-technique japo-américano-stallone, c'est
une question de goût.
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c est vrai que cracher sur les autres arts martiaux est un mauvais moyen de faire connaitre son art.
et, si c etait vraiment genial comme tu le dis, il serait deja beaucoup plus connu ;)
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si c etait vraiment genial comme tu le dis, il serait deja beaucoup plus connu
Pas forcément non, beaucoup de chose génial reste inconnu !
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Tout a l heure jai pas eu le temps de faire une reponse complete
d abord excusez moi si il manque les ` car je suis sur un clavier allemand et ils sont galere a mettre !
Tu parles des vieilles armes d okinawa; Moi je veux bien voir un gars avec un couteau face a un gars avec un sansetsukon !
Tu dis que dans certains sports de combat ils tappent pas de toute leur force.
Excuse moi mais il y a souvent du sang qui gicle !
Ensuite; tu ne connais pas les qualifications de celui qui a invente ton art.
Et pour finir, Quand tu arrives sur un forum; lis les autres messages avant pour voir comment son les gens.
Ici les gens sont calmes et humbles, et ceux qui arrivent en voulant dire que LEUR sport est meilleur que les autres, passent pas bien.
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le plus navrant c'est qu'ils utilisent les techniques des mêmes arts martiaux qu'ils dénigrent.
avec les centaines d'années d'évolutions, on pourra difficilement trouver de meilleurs formes dans chaque discipline que ce qui existe déjà. Peut être des variantes suivant la corpulence, les particularités physiques...