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Forums par disciplines => Karaté => Discussion démarrée par: Triskell fight le juillet 09, 2013, 11:08:20 am
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l'autre jour, par pure nostalgie, j'ai decidé de revoir tout les karate kid ( avec maitre myagi ), et plus je regardais plus je me demandais, de qu'elle style de karate s'agit-il?
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le myagi ryu.... lol
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:D ou la philosophie de devenir un guerrier en repeignant la balustrade #papy#
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J'ai cherche un peu sur le net, le nom du maitre Myiagi du film a ete chosi en hommage a Chōjun Miyagi, qui a fonde le gojuryu.
Je ne suis pas pratiquant de karate mais le maitre du film est originaire d'Okinawa et ce qu'on y voit comme karate semblent etre du style ancien de la-bas, assez proche encore de ses origines chinoises.
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:D ou la philosophie de devenir un guerrier en repeignant la balustrade #papy#
Oui effectivement la balustrade a bien été repeinte :)
Karaté Kid est un film ... et donc pour le besoin du film (pour le vendre) on s'est plus servi à l'époque de l'image qui était vendeuse....
C'est pourquoi (à l'époque on s'est servi de l'image du Karaté) mais non de la réalité qui était montré dans le film ....
Je dirais (de mémoire et celle-ci peu défaillir) que Karaté Kid vient plus du Kung Fu que du Karaté.
L'ennemi de Karaté Kid pratique quant à lui du pur Karaté (toujours de mémoire)
Quoiqu'il en soit même si je me trompe sur "cette image" le remake (même si je ne l'ai pas vu) en est la plus flagrante preuve ... Car même si je n'ai pas vu le remake, j'ai vu l'affiche et Karaté kid .... pratique du Kung Fu :D
Je ne vais pas personnellement m'offusquer de cette image car le film du coup (par rapport à son titre) va faire la promotion du Karaté ....
#circonspect# Par contre la question que je me pose c'est :
(je ne vais pas faire mon Virenque mais nous aurait-on menti ?)
Si le film semble faire la promotion du Karaté et que cette promotion indirect fasse que le spectacteur vienne essayer le Karaté pour rester dans le film !!! N'y aura t-il pas erreur sur la marchandise :-o~
Quoiqu'il en soit, une balustrade repeinte donnera toujours plus envie de la regarder ... reste à savoir si les couleurs primaires seront respectées :-)UU(-:
:-|~*-( :-|~*-( :-|~*-( :-|~*-( :-|~*-( :-|~*-(
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Bien que je ne sois pas fan des films d'AM je connais quand même quelques classiques :) ce n'est qu'un divertissement.
A l'époque, karaté I , m'avait intéressé d'une certaine manière et a regarder plus en profondeur, plusieurs passages apparaissent folklos, comme l'exemple du pinceau qui porte a moquerie, mais il faut entrer plus loin, et découvrir certaine "vérité" dans les détails du film.
Pour moi je ne donnerai pas mon analyse, mais quelquefois il faut savoir voir plus loin.
::)
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L'enemi de karate kid pratique du karate japonais fortement americanise (pur karate? non)
karate kid pratique un art traditionnel dans la relation maitre/eleve.
Si ca ressemble a certains kung fu, c'est parce que le karate d'okinawa a comme ancetre "la grue blanche" de chine.
Chercher des video de grue (l'animal, l'oiseau) entrain de se battre et vous y reconnaitrez le celebre double coup de pied saute de karate kid :D
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Ce ne sont pas des grues blanches, mais peut etre qu'il existe un art martial africain issu de l'observation des grues couronnees (qui se deguisent en indiens pour aller se battre) :D :D :D
(http://www.linternaute.com/nature-animaux/magazine/photo/une-explosion-de-couleurs-dans-la-nature/image/grues-388988.jpg)
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Le kuru-té ?
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Ce ne sont pas des grues blanches, mais peut etre qu'il existe un art martial africain issu de l'observation des grues couronnees (qui se deguisent en indiens pour aller se battre) :D :D :D
(http://www.linternaute.com/nature-animaux/magazine/photo/une-explosion-de-couleurs-dans-la-nature/image/grues-388988.jpg)
L'indien a su se battre effectivement .... Mais hélas sa générosité a fait qu'au lieu de battre l'immigrant quand il avait faim (et donc plus faible) il lui a donné a mangé .... Il lui a permis de mettre deux pieds sur sa terre ... Et vu qu'il n'a pas su assez étudier le grue blanche ... lorsque le "blancs" a sorti ses armes ... les flèches n'ont rien pu faire ....
Dommage !!! Si à l'époque on avait su respecter cette société comme il se doit ....
Peut être pourrions-nous envisager l'étude de le grue indienne :)
Mais l'histoire en a décidé autrement, reste à savoir si l'utopie peut faire en sorte que l'indien renaisse de ses cendres ....
Personnellement j'y crois .... Vu ma pratique .... j'ose même rêver à L'indien Japonais :D
L'espoir fait vivre et aujourd'hui je suis bien vivant :-)UU(-:
Par contre demain je serais comme mon pseudo .... bien mort :-o~ Reste ensuite à savoir si l'image de l'indien restera #circonspect#
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Karaté Kid vient plus du Kung Fu que du Karaté.
maitre myagi a appris un karate traditionnel d'okinawa qui rappelons le est a la base un kung fu du sud de la chine. son karate est donc un kung fu nipponisé, l'art est tellement traditionnel qu'on peut meme le qualifié de kung fu et ses modifications apportés auraient bien pu l'etre en chine. la seul chose qui change est la culture, mais pas temps que sa car la culture d'okinawa est un mélange de culture chinoise et nippon.
L'ennemi de Karaté Kid pratique quant à lui du pur Karaté (toujours de mémoire)
il pratique un style occidentalisé comme on l'a en france et qui oublie les origines du karate je pense.
(je ne vais pas faire mon Virenque mais nous aurait-on menti ?)
Si le film semble faire la promotion du Karaté et que cette promotion indirect fasse que le spectacteur vienne essayer le Karaté pour rester dans le film !!! N'y aura t-il pas erreur sur la marchandise :-o~
c'est clair que la nouvelle generation qui voit ce film croit qu'il s'agit de karate a cause du titre, qui selon moi, aurait du etre changé a cause de la confusion possible. meme si dans les originaux le style est trres proche du kung fu, il n'en reste pas moins qu'il s'agit de karaté issue d'okinawa, tandis que dans le nouveau il s'agit de pur kung fu.
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oups j'ai raté mes citations ;)
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oups j'ai raté mes citations ;)
Peut être pas tant que cela :D
Reste à savoir si ce que j'ai voulu dire avait une réel signification ....
Ou bien si ton subconscient ta soufflé que l'on pouvait s'en passer :D
Quoiqu'il en soit ....
A force de coup de :
:-|~*-( :-|~*-( :-|~*-( :-|~*-(
La galère va finir pas avancer :-)UU(-:
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beaucoup de choses à relativiser...
à l'époque, le parti pris par le cinéaste est quand même pas le plus simple...il a décidé de montrer le karaté sur son versant (au moins revendiqué...) okinawaien, alors que le karaté japonais est roi...
coté technique montrée...je dirai mélange voir bouillasse inventée parfois...
ici (http://www.youtube.com/watch?v=W5vXl-xXucQ#), on voit des bribes du kata seyunchin du karaté goju-ryu...
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ils ont fait un cocktail de karate :D
a savouré frais bien sur :-)UU(-:
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Le style de karate dans Karate kid est censé être du gôjû-ryû, si l'on croit le début du kata seiyunchin enseigné par M. Miyagi à Daniel-san.
Dans l'opus 2, on en sait plus sur les "vérités" de la série. Cet opus est censé se passer à Okinawa, en fait il a été tourné à Hawaii.
Dans le dôjô de la famille Miyagi, les portraits sont tous des représentations de pratiquants historiques.
La fameuse position du héron prise par Daniel-san et qui est censée être sans parade, existe bel et bien dans les kata hakkaku du style kingai-ryû.
Le prénom du père de Miyagi, "Shinpô" est un hommage à Matayoshi Shinpô, fondateur de ce style kingai-ryû.
Lors de la mise à sac de la maison des Miyagi, Chôjun (prénom du fondateur du gôjû-ryû), neveu de Satô menace Daniel-san avec un "nunti-bô", arme originellement et uniquement étudiée dans le Matayoshi-kobudô.
En fait, cet opus 2 est bourré de références historiques (mais faut les trouver) et la seule Okinawaïenne du film, c'est Kumiko. Maintenant, c'est certain que pour les combat, c'est nullissime et ce n'est pas la doublure, Fumio Demura, pourtant pratiquant de longue date, qui relève le niveau.
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Le style de karate dans Karate kid est censé être du gôjû-ryû, si l'on croit le début du kata seiyunchin enseigné par M. Miyagi à Daniel-san.
Dans l'opus 2, on en sait plus sur les "vérités" de la série. Cet opus est censé se passer à Okinawa, en fait il a été tourné à Hawaii.
Dans le dôjô de la famille Miyagi, les portraits sont tous des représentations de pratiquants historiques.
La fameuse position du héron prise par Daniel-san et qui est censée être sans parade, existe bel et bien dans les kata hakkaku du style kingai-ryû.
Le prénom du père de Miyagi, "Shinpô" est un hommage à Matayoshi Shinpô, fondateur de ce style kingai-ryû.
Lors de la mise à sac de la maison des Miyagi, Chôjun (prénom du formateur du gôjû-ryû), neveu de Satô menace Daniel-san avec un "nunti-bô", arme originellement et uniquement étudiée dans le Matayoshi-kobudô.
En fait, cet opus 2 est bourré de références historiques (mais faut les trouver) et la seule Okinawaïenne du film, c'est Kumiko. Maintenant, c'est certain que pour les combat, c'est nullissime et ce n'est pas la doublure, Fumio Demura, pourtant pratiquant de longue date, qui relève le niveau.
1 ;-)p
Merci
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Hanchindi +1 ;-)p
Voila, on arrive a en savoir plus sur les tenants et aboutissants interessants du film.
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tres interessant :)
en lisant ça on se rend compte du travail qui a ete fait par l'équipe du film et qu'enfin de compte il y a une forte pars de verité et que contrairement à d'habitude il ne s'agit pas d'une realité remanié a la hollywoodienne ( comme c'est souvent le cas ) pour que cela passe mieux a l'écran.
ce film est en fait un hommage au karate dans son ensemble et pas seulement à un style meme si certains sont plus montrés que d'autres. j'ai bien aimé l'accent qui à ete porté a la dimension philosophique ( le karaté est interne ) qui doit venir du shotokan ( LE VRAI ). ce sont des thèmes qui n'ont pas été pris par exemple dans kill bill ou seulement le corps et la force doivent etre utilisés et enseigné au moment ou elle apprend le kung fu. #yinyang#
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en lisant ça on se rend compte du travail qui a ete fait par l'équipe du film et qu'enfin de compte il y a une forte pars de verité et que contrairement à d'habitude il ne s'agit pas d'une realité remanié a la hollywoodienne ( comme c'est souvent le cas ) pour que cela passe mieux a l'écran.
n'exagérons rien...
il y a des références et détails intéressants, c'est un fait...après, techniquement, c'est quand même du gros n'importe quoi...
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+1 ;-)p cher Hanchindi
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n'exagérons rien...
il y a des références et détails intéressants, c'est un fait...après, techniquement, c'est quand même du gros n'importe quoi...
connaissant les productions hollywoodienne, ce n'est pas tant que ça du grand n'importe quoi, ils auraient pu s'amuser a dire que l'art est vieux de plusieurs milliers d'années ou encore qu'il venait d'australie si ça leur avait permis de vendre plus
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http://www.ffkarate.fr/magazine/n28/DemuraOKM28.pdf (http://www.ffkarate.fr/magazine/n28/DemuraOKM28.pdf)