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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Débutants => Discussion démarrée par: Deralinoux le juillet 14, 2013, 17:18:10 pm
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Bonjour !
J'ai remarqué que ce genre de sujet était extrêmement fréquent sur ce forum, mais je n'ai pas pu m'empêcher de créer le mien !
J'ai 16 ans, plutôt en bonne forme physique, et j'aimerais commencer, bah... un sport de combat ! Sachant que je compte entrer dans la police après mes études, je voulais quelque chose d'approprié... À savoir que, plus loin que du "simple" self-defense, j'aimerais aussi être capable de porter des coups, d'attaquer et maîtriser mon adversaire...
Pour le moment, j'ai considéré plusieurs disciplines, principalement le Krav Maga, le Taekwondo et l'Aikido, et je me demandais s'il y en avait une (de celles-là au d'autres) que vous conseilleriez particulièrement !
Merci d'avance ^_^
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On m'avait dit que la police en France n'avait pas le droit de toucher les gens même en cas d'agresion...J'en déduis donc que l'on s'est foutu de ma geule...m'enfin...
Je ne suis pas policier, mais je suis dans une famille de flics. Ce que je peux te dire en me fiant à la parole des multiples policiers que je connais, c'est que les impacts ce n'est pas ce qu'il y a de plus recommandé puisque si tu blesses trop ta cible, tu peux être dans la m... jusqu'au coup. Bien évidemment, les coups sont parfois inévitable et tu n'as tout simplement pas le choix de frapper. Je ne m'avancerais pas plus, je sais qu'il y a un policier sur ce forum qui sera sans doute mieux que moi afin de te conseiller. (Surtout que cela doit changer en fonction du pays.)
En tout cas, plusieurs policiers pratiquent des AMs/SDC en général ce sont des disciplines pieds/poings/prises. Du coup, sache que souvent dans le Taekwondo, tu n'auras que des coups de pieds dû à l'orientation sportive, de ce fait, fais attention aux clubs que tu choisie si jamais tu décides de commencer le Taek. L'Aïkido, ce n'est que des prises souvent assez difficile à maitriser et cela demande beaucoup de temps avant d'être assez efficace ( si jamais cela peut être efficace sachant que cela n'est pas le but de la discipline à ce que l'on ma dit). Le krav, c'est une self visant à détruire l'agresseur ( toujours selon ce que l'on ma dit, je n'ai jamais pratiqué cette discipline.) J'imagine qu'il y a des prises mais si cela ne vise qu'à détruire ton adversaire cela n'est pas très bon pour un agent de la paix.
Ce que je te conseillerais c'est une discipline ayant des prises, du combat au sol si possible et des frappes comme le Ju-Jutsu,le MMA...C'est d'ailleurs des disciplines fréquemment pratiqué par les policiers que j'ai rencontré.
Je n'ai pas plus de temps désoler. J'espère t'avoir aidé un minimum.
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Je suis d'accord.
Le ju-jitsu c'est bien, sinon il y a aussi l'hapkido.
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J'ai travailler un bout de temps dans un poste de police du temps ou ils comportaient leur propre gimnase (quebec) et de ce que j'ai vue c'est que les clefs utilisé pour les arrestations ou pour maitriser un sujet agressif ressemble beaucoup à de l'aikido.
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C'est vrai !
Et l'aiki-jutsu, ça te dirait ?
ça ressemble à de l'aikido mais les techniques sont plus radicales et lors des entrainements les attaques sont réellement portées à pleine puissance à l'inverse de l'aikido qui se veut plus souple dans la pratique et recherche plus la perfection du geste qu'une efficacité immédiate.
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J'ai travailler un bout de temps dans un poste de police du temps ou ils comportaient leur propre gimnase (quebec) et de ce que j'ai vue c'est que les clefs utilisé pour les arrestations ou pour maitriser un sujet agressif ressemble beaucoup à de l'aikido.
Pour mettre entraîner avec un policier, je dirais plutôt du ju-jitsu : avec tout le respect que j'ai pour l'aikido, les attaques y sont trop stéréotypées par rapport à celles du ju-jitsu.
C'est vrai !
Et l'aiki-jutsu, ça te dirait ?
ça ressemble à de l'aikido mais les techniques sont plus radicales et lors des entrainements les attaques sont réellement portées à pleine puissance à l'inverse de l'aikido qui se veut plus souple dans la pratique et recherche plus la perfection du geste qu'une efficacité immédiate.
J'en ai entendu parler mais le problème est que les dojos ne courent pas les rues.
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J'ai travailler un bout de temps dans un poste de police du temps ou ils comportaient leur propre gimnase (quebec) et de ce que j'ai vue c'est que les clefs utilisé pour les arrestations ou pour maitriser un sujet agressif ressemble beaucoup à de l'aikido.
Bof...Je parlais justement avec ma cousine hier qui est patrouilleuse à Montréal. Elle voulait commencer un AM car les techniques apprisent à l'école de Police étaient nuls. Elle ne savait pas comment bloquer les coups et ne connaissait qu'une seule clée articulaire debout. Elle voulait donc un AM comportant des frappes, des blocages, des clés et des immobilisations... J'ai dit que j'allais regarder ce qu'il y avait dans le coins avant de la conseiller et j'ai penser au Karaté mais je ne sais pas qu'elle style comporte des frappes ainsi que pas mal de clés. Des connaisseurs pourraient-ils m'aider à l'aider? (Bon je squatte un peu ton fils, désoler mais c'est dans le même sujet et cela pourrait t'aider aussi...)
Ah et l'AM que pratique les policiers c'est du Judo/Self-Défense sans plus, et ils pratiquent en Judogi.
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Bonjour,
Il n'y a pas de discipline miracle pour répondre à cette problématique, donc nous pouvons effectivement conseiller sur certaines mais il serait plus productif de nous dire quels cours existent du côté de chez toi pour que l'on se base dessus pour répondre.
Sans quoi on peut te conseiller des disciplines qui seront peut être à 4h de route de chez toi...
KGB
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Les karaté goju-ryu et uechi-ryu ont des clés, des étranglements et des immobilisations il me semble dans leur panoplie.
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On m'avait dit que la police en France n'avait pas le droit de toucher les gens même en cas d'agresion...J'en déduis donc que l'on s'est foutu de ma geule...m'enfin...
ouh la heureusement que cest pas le cas sinon on serait encore plus dans la m... #cachette#
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Dans ce cas regarde du coté de l'aikibudo, la style d'aiki le plus dur, ils ont le mérite d'avoir des dojos un peu partout.
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Dans ce cas regarde du coté de l'aikibudo, la style d'aiki le plus dur, ils ont le mérite d'avoir des dojos un peu partout.
Encore une fois, si c'est plus dur et que le criminelle est trop blessé, tu es dans la m.... Si tu savais le nombre de plainte que s'est prit mon père pour une simple clé de bras alors si en plus tu lui craque... :-/~)-#
Citation de: Vivity360 le Juillet 14, 2013, 18:38:10
On m'avait dit que la police en France n'avait pas le droit de toucher les gens même en cas d'agresion...J'en déduis donc que l'on s'est foutu de ma geule...m'enfin...
ouh la heureusement que cest pas le cas sinon on serait encore plus dans la m...
Et l'on m'a dit que les tasers avaient étés retirés car ils faisaient mal, c'est vrai? :-o~
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L'usage excessif de la force est réprimé c'est tout. Après dans la feu de l'action, c'est vrai que c'est facile à dire.
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Salut,
Pour éclairer un peu tous tes choix, sache d'abord que le taekwondo est un art martial qui prend ses racines dans le karate et qui est aujourd'hui la méthode de défense officielle de l'armée koréenne. Il n'existe pas que le taekwondo avec que des pieds (WTF), renseigne-toi sur l'ITF.
Ensuite pour le krav maga, je connais quelqu'un qui veut rentrer dans la police et qui a fait un an de krav maga. Cette personne a été dégoûtée par l'ambiance trop "on va casser de la gueule" des pratiquants du club (pas des enseignants) et elle n'y remettra plus jamais les pieds. Simple avis.
L'aikido est un art martial qui a l'air mou et inefficace à première vue. Mais bon, c'est la même chose pour tous les arts martiaux, il ne faut pas se contenter que du superficiel (l'apparence). Un art martial, avant d'enseigner comment se défendre sur telle ou telle attaque, enseigne des principes. L'aikido est une méthode ultra efficace pour apprendre les principes de défense. Comment faire des clés, leur fonctionnement, projeter et maîtriser un adversaire.
Venons en au style qui semble être le plus proche de ce que tu demandes : le jujitsu.
Déjà attention, il y a plein d'écoles et de styles de jujitsu qui existent, dont le jujitsu ffjda (dont j'ai mon idée). Donc renseigne-toi bien. Le jujitsu est un art martial mêlant frappes, projections, sol.
Attention au jujitsu brésilien qui est presque exclusivement concentré sur le sol.
Donc renseigne-toi pour savoir ce qu'il y a à côté de chez toi.
Si ça ne tenait qu'à moi je t'enverrais vers l'aikido et le jujitsu. Mais bon, ça ne tient qu'à moi.
;-)p
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Les principes de l'aiki sont peut-être plus adaptés (utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire.)
Tu ne frappes pas la personne. Tu la contrôle juste (immobilisations, clés ...)
Pour moi, les meilleurs sont l'aiki-jutsu, l'aiki-jujitsu (style d'aikido créé par Minoru Mochizuki qui est un style un peu plus dur) et l'aikibudo
Après regarde ce qu'il y a près de chez toi.
Je te déconseille l'aikido car pas adapté à ta requête. Dans l'aikido ce n'est pas tant l'efficacité qui est recherchée mais la perfection du geste ...
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pour les taser, cest principalement les gendarmes mobiles qui l'ont, la police n'en ai pas equipé ou tres peu, peut etre a cause du prix, je demanderais a un commissaire que je connais :)
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(style d'aikido créé par Minoru Mochizuki qui est un style un peu plus dur)
Ce n'est pas lui qui a créé le Yoseikan?
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Les principes de l'aiki sont peut-être plus adaptés (utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire.)
Tu ne frappes pas la personne. Tu la contrôle juste (immobilisations, clés ...)
:)...en fait "utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire" est le principe N°1 de tous les AM, la différence disons qu'elle se trouve dans la façon d'agir, d'un style à l'autre ...mais le principe et le but que tu cites restent toujours les mêmes partout...
...en mode défense quand tu frappes, là aussi tu utilises la force de l'autre, :P tu le frappes mais sans le frapper quoi!...le principe donc est le même, c'est juste le nom de l'action qui change en fonction de ta façon d'agir ou mieux encore, de l'intention.
...l'Aïkido lui comparant aux autres, ben disons qu'il se fait de manière plus "pacifique", ;) c'est tout!
Dans l'aikido ce n'est pas tant l'efficacité qui est recherchée mais la perfection du geste ...
...c'est logique! :-/~)-#...plus on est pacifique est plus on devient maniaque...et 8) plus on est maniaque plus on devient "efficace"!
:)...alors tu vois? "efficacité","perfection du geste",etc... ils appartiennent tous à la même famille!
...je compte sur toi pour faire la conclusion, :) bien que ça ne reste qu'un humble avis!
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(style d'aikido créé par Minoru Mochizuki qui est un style un peu plus dur)
Ce n'est pas lui qui a créé le Yoseikan?
Non tu confonts, c'est son fils, Hiroo, qui a créer le Yoseikan.
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en fait "utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire" est le principe N°1 de tous les AM, la différence disons qu'elle se trouve dans la façon d'agir, d'un style à l'autre ...mais le principe et le but que tu cites restent toujours les mêmes partout...
Ah bon ?
Les ams axés percussions utilisent d'abord la force de l'autre ?
Ils combattent pas le feu par le feu ?
Par exemple au taekwondo, à part certaines projections ou clés, la plupart du temps t'attaques ou t'esquives/bloques. La meilleure défense est l'attaque dans les ams/sdc de percussions.
Après, si on parle des ams comme l'hapkido ou autre am de préhension comme le judo, ce n'est pas la même philosophie, le même but ...
Faut faire la différence entre ams axés percussions, les ams de préhension et les ams utilisant principalement des attaques défensives comme le muay chaiya, le wing chun ect
Delà à dire que "utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire" est le principe N°1 de tous les AM n'est-il pas faux ?
Après peut-être que ma vision des ams est fausse ou alors on se comprend pas et tu me parles des ams purement traditionnels créés dans un but purement défensif ou on utilise énormément la force de l'autre comme certains styles de gung fu alors que moi je pense plus à des ams plus récents créés dans une optique sportive comme le taekwondo, la boxe thai, le sanda ect
en mode défense quand tu frappes, là aussi tu utilises la force de l'autre, Tire la langue tu le frappes mais sans le frapper quoi!...le principe donc est le même, c'est juste le nom de l'action qui change en fonction de ta façon d'agir ou mieux encore, de l'intention.
Pas trop compris, excuse moi ...
Si on m'attaque, j'esquive et je frappe donc je n'utilise que ma propre force et pas celle de l'autre.
Quand tu parles de "mode défense", c'est exclusivement dans l'aiki ou dans tous les ams ?
...l'Aïkido lui comparant aux autres, ben disons qu'il se fait de manière plus "pacifique", Clin d'oeil c'est tout!
Et donc cela n'est pas adapté à la police car dans la rue, on ne t'attaquera pas de façon pacifique mais on te rentrera dedans ...
...c'est logique! Provoquer un combat...plus on est pacifique est plus on devient maniaque...et Cool plus on est maniaque plus on devient "efficace"!
Pas forcément. Tu peux maitriser à la perfection un geste sans arriver à le reproduire en situation réelle de combat. Pour cela, il faut faire des sparrings ..
En Self-défense, certains types n'ont pas un beau style, ne font pas les mouvements à la perfection mais arrivent quand même à se débrouiller en situation réelle. Tu as beau répéter un geste dans le vide pour qu'il soit beau ect mais si tu ne t'entraines pas à le placer avec un partenaire peu coopératif en sparring, tu n' arrivera jamais à être efficace !
...alors tu vois? "efficacité","perfection du geste",etc... ils appartiennent tous à la même famille!
Certes mais ils n'ont pas la même application.
je compte sur toi pour faire la conclusion, Sourire bien que ça ne reste qu'un humble avis!
Tu peux m'aider à la faire please :)
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Delà à dire que "utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire" est le principe N°1 de tous les AM n'est-il pas faux ?
...je n'sais pas, mais nous avons le temps d'une vie pour le découvrir toi et moi!...:) c'est ce qui me passionne le plus dans les AM!
je compte sur toi pour faire la conclusion, Sourire bien que ça ne reste qu'un humble avis!
Tu peux m'aider à la faire please :)
:) :-* :)...tant que tous les styles restent d'accord sur ce point: "utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire", alors pour moi ils sont tous aussi adaptés l'un que l'autre pour apprendre aux protecteurs des citoyens à mieux maîtriser la colère et la peur de nos petits délinquants, le reste n'est qu'une question de goût...
...:) telle est mon humble conclusion et ma propre conviction!
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(style d'aikido créé par Minoru Mochizuki qui est un style un peu plus dur)
Ce n'est pas lui qui a créé le Yoseikan?
Non tu confonts, c'est son fils, Hiroo, qui a créer le Yoseikan.
Merci de cette précision. ;-)p
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...je n'sais pas, mais nous avons le temps d'une vie pour le découvrir toi et moi!...:) c'est ce qui me passionne le plus dans les AM!
je te comprend, il y a ce coté dans les AM ou il faut etudier toute la vie pour le connaitre ce qui n'est pas present dans d'autres sport de combat.
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Faut pas généraliser non plus, il y à de ces art-martiaux ou tu ne découvriras absolument rien et ou ce que t'apporteront les années c'est une efficacité technique accrus.
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Non tu confonts, c'est son fils, Hiroo, qui a créer le Yoseikan.
non, c'est toi qui confonds...
hiroo mochizuki a créé le yoseikan budo...mais ce terme "yoseikan" vient de l'école créée par son père...
Ah bon ?
Les ams axés percussions utilisent d'abord la force de l'autre ?
dans une certaine mesure oui...enfin s'ils sont enseignés correctement...
Ils combattent pas le feu par le feu ?
combattre la force par la force, ça trouve très vite ses limites...sauf à peser 150 kg et faire 2M30...et même là...une simple lame et ça peut très vite devenir la foire à la saucisse...
Si on m'attaque, j'esquive et je frappe donc je n'utilise que ma propre force et pas celle de l'autre.
si tu esquive PUIS tu frappes, il se passe ce dont tu parles...(et encore...une bonne esquive peut entrainer une aspiration ou un déséquilibre...et rien n'empêche de saisir pour en rajouter une couche...)
si tu esquive ET tu frappes, alors la vitesse et l'inertie de l'autre s'additionnent à la tienne pour aboutir à un choc maximal...donc tu utilises clairement la force de l'autre...
de toute façon un AM n'est pas uniquement pied-poing, par définition...car se limiter à du pied-poing, c'est s'imposer des règles et un truc règlementé, c'est un sport, en aucun cas un AM..
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.je n'sais pas, mais nous avons le temps d'une vie pour le découvrir toi et moi!...Sourire c'est ce qui me passionne le plus dans les AM!
Moi aussi :)
tant que tous les styles restent d'accord sur ce point: "utiliser la force de l'autre pour l'empêcher de nuire", alors pour moi ils sont tous aussi adaptés l'un que l'autre pour apprendre aux protecteurs des citoyens à mieux maîtriser la colère et la peur de nos petits délinquants, le reste n'est qu'une question de goût...
...Sourire telle est mon humble conclusion et ma propre conviction!
Ok. Je suis d'accord avec toi. Merci pour les éclaircissements !
dans une certaine mesure oui...enfin s'ils sont enseignés correctement...
C'est à dire ?
combattre la force par la force, ça trouve très vite ses limites...sauf à peser 150 kg et faire 2M30...et même là...une simple lame et ça peut très vite devenir la foire à la saucisse...
C'est vrai ! Mais je croyais que dans les trucs axés percussions on utilisait quasiment que la force ( ex: muay thai, lethwei)
Après dans un combat, on peut tout utiliser (avec le moins de règles contraignantes) comme les percus, les projections, les clés ...
C'est pour ça que j'aime le mma ! On peut allier force/souplesse ect ...
si tu esquive ET tu frappes, alors la vitesse et l'inertie de l'autre s'additionnent à la tienne pour aboutir à un choc maximal...donc tu utilises clairement la force de l'autre...
Merci pour l'info, je savais pas mais c'est vrai que quand on y pense c'est plutôt logique !
;-)p
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non, c'est toi qui confonds...
hiroo mochizuki a créé le yoseikan budo...mais ce terme "yoseikan" vient de l'école créée par son père...
Ah d'accord, merci
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Faut pas généraliser non plus, il y à de ces art-martiaux ou tu ne découvriras absolument rien et ou ce que t'apporteront les années c'est une efficacité technique accrus.
le jujitsu par exemple :)
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dans une certaine mesure oui...enfin s'ils sont enseignés correctement...
C'est à dire ?
C'est-à-dire quoi? un enseignement correct...?
vaste sujet...
déjà un enseignement où on cherche à éviter les coups, qui est très axé sur la mobilité, les distances, l'adaptation...
C'est vrai ! Mais je croyais que dans les trucs axés percussions on utilisait quasiment que la force ( ex: muay thai, lethwei)
à la base non...après, y a des combattants plus ou moins intelligents...sans compter que les catégories de poids(et certaines limitations techniques) favorisent les stratégies à base d'encaissement bête et con...
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Bonjour,
Je crois que le meilleur serait ( parmi les trois disciplines que tu as évoqué ) de pratiquer le Taekwondo, mais pas sportif. Un Taekwondo bien traditionnel est très efficaces, et contient bien plus que les coups de pieds. Plus encore, le Taekwondo t'aidera à endurcir et à muscler ton corps. Reste à trouver le club approprié... #circonspect#
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trouver un club de TKD traditionnel?
je lui souhaite bien du plaisir...
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trouver un club de TKD traditionnel?
je lui souhaite bien du plaisir...
tout est dit, même en ITF ce n'est pas facile en ce moment et en WTF n'y compte même pas... a moins d'allez en Corée ???
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Je ne suis pas un pratiquant de Taekwondo, ni un vrai connaisseur de cet art mais en tout cas, mais d'après les vidéos que j'ai regardé, c'est pas d'la rigolade... #peur#
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Je ne suis pas un pratiquant de Taekwondo, ni un vrai connaisseur de cet art mais en tout cas, mais d'après les vidéos que j'ai regardé, c'est pas d'la rigolade... #peur#
Ne te fie pas au vidéo de démo ( ou de combat WTF) avec des coup virevoltant partout. Oui le TKD est un art ou la vitesse et la précision prime mais ces vidéos n'ont rien avoir avec le "vrai" TKD.
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@nipaipo: Merci pour la réponse
@Deralinoux: Désolé d'avoir fait du HS sur ton topic :)
A+
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@taekwondo irl: les vidéos que j'ai regardé sont des vidéos du genre ITF Taekwon-Do Self Defence (http://www.youtube.com/watch?v=5C8nYOUWqq4#) ou Incredible Ultimate N Korean Taekwondo 태권도.flv (http://www.youtube.com/watch?v=rCcQt62vThY#ws) ...
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c'est justement de ça que je parle, c'est juste de l'ebrouffe.
et tu verra que les critiques à faire sur ces vidéos sont nombreuses.
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Ben j'aimerais bien savoir à quoi ressemble le vrai Taekwondo alors... #circonspect#
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Ben j'aimerais bien savoir à quoi ressemble le vrai Taekwondo alors... #circonspect#
A un truc bien plus pratique (et peut-être plus ennuiyeu à regarder), je veux dire en mode self on n'utilisera que rarement
1- les coups de pied au visage, donc pas de retourné circulaire
2- tout ce qui est coups sauté et autre mouvement acrobatique
3- des positions instables
par contre on utilisera beaucoup :
1- les coups de poing
2- les coups de pieds au niveau du tronc et des jambes
3- les blocages
4- des clés divers.
J'aime bien regarder ces démos, c'est jolie à voir mais... un vrai bon taekwondoin n'ira pas faire ce qu'ils font en vrai.
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Les coups de pieds au visage, je trouve que c'est très pratique et très dangereux même :o
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Les coups de pieds au visage, je trouve que c'est très pratique et très dangereux même :o
C'est que tu n'a pas encore été dans la rue, ou sur une surface instable. si tu regarde un combat kickboxing, tu remarquera qu'il y a très peu de coup de pieds au visage. Pourquoi?
Simple, oui ce sont des coup dangereux mais il te place en position de déséquilibre total. Une interception/contre suivis d'un projection et t'as le cul au sol et généralement finir au sol n'est pas très recommandé.
En plus un coups de pied au visage est généralement lent (comparé à un coup de pieds au niveau des jambes) et souvent très téléphoner et plutôt épuisant, donc à placer très stratégiquement, d'où une utilisation assez rare en situation de non démonstration.
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Je pense quand même que, l'entraînement doit justement leur apprendre à perfectionner les coups de pieds même au visage et à les développer.. Un agresseur dans la rue ne s'attendra pas à un coup de pied à la mâchoire ou au coup, bien placé et surtout rapide ( c'est pour ça qu'on s'entraîne non ? #nunch# ) sinon pourquoi avoir des techniques de ce genre dans les arts martiaux si on ne les utilise pas ? :o
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sinon pourquoi avoir des techniques de ce genre dans les arts martiaux si on ne les utilise pas ? :o
Parce que on les utilise mais "rarement", avec discernement, stratégiquement. Enfin je pense que tu as compris ou je voulais en venir. C'est d’ailleurs à ça que sert l'entrainement et le sparring, à trouver le bon timing pour placer ces coups qui sont généralement dévastateur.
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Oui voilà, c'est ce que je voulais dire aussi :-|>--<|-:
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Je pense quand même que, l'entraînement doit justement leur apprendre à perfectionner les coups de pieds même au visage et à les développer..
la dangerosité, la lenteur et la difficulté d'utilisation de ce genre de coup sont des caractéristiques intrinsèques...
tu peux accélérer tes coups de pieds, les rendre plus rapides, plus discret, etc par l'entrainement, oui, mais ça restera toujours plus lent et plus dangereux qu'un poing, à entrainement équivalent...
sinon pourquoi avoir des techniques de ce genre dans les arts martiaux si on ne les utilise pas ? :o
ces techniques ne font tout simplement pas partie du panel technique historique de la plupart des arts martiaux...se sont pour la plupart, des apports récents...
tu posais des questions sur le karaté dans un autre sujet, dans les katas historiques du karaté et tels qu'ils existent encore dans la plupart des écoles de karaté, les coups de pieds sont rares et ne dépassent pas le niveau de la ceinture...
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Je pense quand même que, l'entraînement doit justement leur apprendre à perfectionner les coups de pieds même au visage et à les développer..
la dangerosité, la lenteur et la difficulté d'utilisation de ce genre de coup sont des caractéristiques intrinsèques...
tu peux accélérer tes coups de pieds, les rendre plus rapides, plus discret, etc par l'entrainement, oui, mais ça restera toujours plus lent et plus dangereux qu'un poing, à entrainement équivalent...
sinon pourquoi avoir des techniques de ce genre dans les arts martiaux si on ne les utilise pas ? :o
ces techniques ne font tout simplement pas partie du panel technique historique de la plupart des arts martiaux...se sont pour la plupart, des apports récents...
tu posais des questions sur le karaté dans un autre sujet, dans les katas historiques du karaté et tels qu'ils existent encore dans la plupart des écoles de karaté, les coups de pieds sont rares et ne dépassent pas le niveau de la ceinture...
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oui c'est vrai, c'est un point important.. mais malgré les katas, le karaté possède des coups de pieds portés au visage et au niveau supérieur du corps ( coups de pieds circulaire, coups de pieds retournés.. ) . Et puis il faut bien savoir placer son coup de pied, au bon moment.. par exemple, quand l'adversaire est à bout, dans un combat.. vous pouvez imaginez la suite, ce n'est pas impossible d'utiliser des mawashi geri au visage finalement :D
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oui c'est vrai, c'est un point important.. mais malgré les katas, le karaté possède des coups de pieds portés au visage et au niveau supérieur du corps ( coups de pieds circulaire, coups de pieds retournés.. )
ce n'est pas le karaté qui les possède...comme je l'ai dit, le panel technique est globalement fixé(et bien assez riche pour une vie), c'est ce qui existe dans les katas...
ce sont des profs de karaté qui les enseignent(comme certains enseignent beaucoup d'autres choses...un enseignant est un être humain, avec ses choix)...c'est différent...
. Et puis il faut bien savoir placer son coup de pied, au bon moment.. par exemple, quand l'adversaire est à bout, dans un combat..
sauf qu'un combat réel, ça ne dure pas des heures et tu ne peux pas te permettre d'attendre systématiquement que le gars en face soit fatigué...
ça, tu peux te le permettre sur une ring, dans une compétition...mais ça n'est plus du karaté ou un AM quel qu'il soit...c'est du sport...
vous pouvez imaginez la suite, ce n'est pas impossible d'utiliser des mawashi geri au visage finalement :D
sur un mauvais, tout seul et pas armé, quand on a le temps, qu'on a les vêtements et la forme pour et toutes les chances possibles et imaginables de son coté, bref, dans un monde parfait, on peut tout faire...
le problème c'est qu'on est dans la vraie vie, pas dans un film de vandamme... #circonspect#
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Exacte nipaipo et en plus de ça, il ne faut pas oublier que le gabarie compte beaucoup aussi dans le choix des techniques à utiliser, un exemple simple, moi, 1m65 pour 60kg, il est hors de question que je me lance dans des high kick de tout volé face à quelqu'un qui fait disons 1m75, c'est juste suicidaire.
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Je suis un peu plus grand que toi mais je ne m'y risquerai pas non plus tout simplement parce que la plupart des mecs que j'affronte font au moins 1m80. ;)
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La pratique des coups de pied hauts permet t-elle de mieux donner des coups de pied à différentes hauteurs?
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Qui peut le plus, peut le moins comme on dit ;)
Donc oui, plus tu est à l'aise en hauteur, plus tu auras de la facilité avec tes coups de pieds moyens par exemple...
Ensuite de la à dire que ça améliorera ton low kick, je ne pense pas :)
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le truc, c'est qu'il y a une différence entre faire trois coups de pieds plus haut une fois de temps en temps et s'entrainer régulièrement à ce genre de choses...
autant le premier peut être intéressant en terme de gain de souplesse(et encore, à condition d'être fait correctement...), autant le second va surtout t'apporter des réflexes...réflexes pas forcément bienvenus dans un cadre martial/self...
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La pratique des coups de pied hauts permet t-elle de mieux donner des coups de pied à différentes hauteurs?
:)...je ne te raconte pas à quel point j'ai aimé ta question !
Very rare fight kung fu vs taekwondo (Master Ehsan Shafiq) (http://www.youtube.com/watch?v=u0CIy9ZZEQE#)
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moralité de cette vidéo, quand deux mecs s'entrainent qu'à donner des coups de pied et ne s'entrainent ni aux poings, ni au blocages=> les coups de pied passent...
étant donné le nombre d'ouvertures qu'on peut voir dans la vidéo(et inexploitées par gros manque technique), pas sur que ça passerait sur quelqu'un d'un peu plus sérieux au niveau des poings...