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Forums par thèmes => Discussions générales => Discussion démarrée par: meiyo le juillet 30, 2013, 16:31:01 pm
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Bonjour.
Je fais actuellement des recherches pour écrire un roman (ou un recueil de nouvelles) fantastique, je ne sais pas très bien encore.
Le héros étant un ancien des Forces spéciales françaises, j'ai besoin de renseignements sur ce sujet, car je sais que certains d'entre vous sont ou ont été militaires.
Avant que vous ne me posiez la question, j'ai regardé sur le net avant. ;)
J'ai besoin de beaucoup d'éléments afin de faire un personnage crédible mais voici pour commencer une liste de questions non exhaustives :
- Ont-elles un autre nom ?
- Y en a-t-il dans chaque armée (terre, marine et air) et quels sont leurs spécificités ? Je m'embrouille en effet pas mal avec les commandos de marine et tutti quanti ?
- Quel est l'âge minimum pour y rentrer ?
- Quelles sont plus globalement les conditions pour y rentrer ?
- Combien de temps peut-on y rester ?
- Quel grade peut avoir l'officier qui mène les opérations sur le terrain ?
- Quelles techniques de combat sont employées ?
- Quelles compétences ont ces soldats ? Parachutisme, renseignement, ...
- Quelles armes sont-elles utilisées ? Armes à feu, armes blanches, ...
- Dans quels pays sont-elles intervenues ces quinze dernières années ?
Voilà, à votre bon coeur messieurs dames. ;)
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salut pour répondre à quelques une de tes questions
- Ont-elles un autre nom ? oui et non ils sont dirigés par le cos (commandement des opérations spéciales).
- Y en a-t-il dans chaque armée (terre, marine et air) et quels sont leurs spécificités ? Un commando n'est obligatoirement force spécial c'est plus compliqué y'a des stages, des formations, qui vont avec (ex: moi j'ai eu mon stage de commando haute montagne et j’étais pas dans les forces spéciales j’étais dans le médical), après oui il y en a dans chaque armes, dans la marine tu a les bérets vert (ils ont été créé pendant la 2ème guerre mondial par les anglais je crois et s'est resté ). Leur spécificités sont diverses tout dépend aussi de la mission ex: pour une mission ou il est question de bateaux ce sera peut être plus les bérets verts.
- Quel est l'âge minimum pour y rentrer ? Sa je m'en rappelle plus désolé, mais si tu t'engages à 18ans avec un contrat de 5 ans tu fini à 23 balai si tu as fait les sous off je pense c'est possible après s'est que de la théories...
- Quelles sont plus globalement les conditions pour y rentrer ? Y en a plein condition physique psychologique etc c'est très large je ne les connais pas toutes.
- Combien de temps peut-on y rester ?.... 5 10 15...
- Quel grade peut avoir l'officier qui mène les opérations sur le terrain ?les officiers commencent à lieutenant en théorie tu peux à partir de ce grade.
- Quelles techniques de combat sont employées ? L’armée française fait du tior je doute que les force spé eu en fasse ils doivent faire autre chose mais quoi....
- Quelles compétences ont ces soldats ? Parachutisme, renseignement. Ils les ont toutes si tu veux mais ils y en a qui sont tireurs d’élite à grande distance, sauteurs en parachute à très haute hauteurs, maitre chien, infirmier, spécialiste en truc machin etc par contre ils sont tous parachutistes.
- Quelles armes sont-elles utilisées ? Armes à feu, armes blanches, ...ça je ne sais pas ils doivent avoir le famas et bien beaucoup d'autres.
- Dans quels pays sont-elles intervenues ces quinze dernières années ? Alors ça dieu seul le sait.
En espérant t’avoir aidé
http://www.rpima1.terre.defense.gouv.fr/ (http://www.rpima1.terre.defense.gouv.fr/)
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Reportage - Commandos délite (http://www.youtube.com/watch?v=8hAaztRXx68#ws)
y a sa aussi
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OK. Merci c'est déjà pas mal.
Bon, dans mon esprit, mon héros devait avoir 15 ans de service mais du coup je vais peut-être devoir réviser mes prétentions. Le tout est qu'il soit assez bon et expérimenté pour diriger sa propre équipe.
J'ignore comment ça s'appelle un groupe d'une demi-douzaine de personnes dans ce cadre.
Est-il possible d'avoir deux spécialités, genre sniper et renseignements ou bien est-ce totalement irréaliste ?
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Est-il possible d'avoir deux spécialités, genre sniper et renseignements ou bien est-ce totalement irréaliste ?
Ouais un éclaireur en gros.
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Plongée au coeur des commandos marine
R. Pescadère, F. Jubelin
«Les médias nous montrent parfois les commandos marine quand ils se préparent ou quand ils s’entraînent. Mais on ne les voit jamais quand ils agissent. Un peu comme si on suivait l’équipe de France dans les vestiaires sans jamais l’observer sur le terrain. Ce secret est nécessaire à la sécurité des commandos, leur armure c’est leur discrétion, leur réussite c’est la surprise. Sur ce secret prospèrent le mythe et la rumeur. Il est donc parfois utile d’expliquer qui ils sont et comment ils agissent. Ce sont de jeunes français, volontaires, enthousiastes et passionnés, qui servent leur pays au péril de leur vie.»
Extrait de la préface du contre-amiral Christophe Prazuck, commandant la force maritime des fusiliers marins et commandos.
Un livre souple de 160 pages au format 21 x 27 cm, nombreuses photos.
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wiki est pas trop mal documenté et explique assez bien les différente spécialité des différent commandos français :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Commandement_des_op%C3%A9rations_sp%C3%A9ciales (http://fr.wikipedia.org/wiki/Commandement_des_op%C3%A9rations_sp%C3%A9ciales)
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Autre point : peut-il y avoir des artificiers dans ces commandos ?
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Des spécialistes en explosifs divers et variés, il doit nécessairement y en avoir dans les commandos (faire exploser un objectif en toute discrétion, ça fait partie de leurs missions potentielles).
Par contre, j'avais entendu que déjà 4 ans en tant que commando "actif" dans une unité commando du COS, c'était déjà une carrière très longue. Vu le niveau physique et la disponibilité (quasi totale) exigée, la carrière dans les missions est nécessairement plus courte que dans une unité "normale".
Mais vu que tu sembles vouloir créer, un personnage d'officier, 15 ans de service c'est plausible, à mon sens.
Un documentaire que je trouve assez bien fait sur le commando Hubert :
Forces Spéciales - Commando Hubert - Swat.avi (http://www.youtube.com/watch?v=wzwGdP0Zih4#)
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OK. Après si 15 ans semble trop long, je pourrais toujours dire qu'il aura servi ailleurs avant, ce n'est pas insurmontable.
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Une dizaine d'année c'est plausible, en tant qu'officier. Il peut parfaitement avoir fait 4 ans dans un des groupe du COS (dans les team que l'on envoi pour faire les opérations), avoir été promu et maintenant être un des officiers qui commande.
Faut prendre en compte également que dans ce type d'unité la formation peut être très longue (plus d'un an).
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Il peut très bien aussi avoir fait dix ans de service dans les forces spéciales et être mis ou sélectionné dans la DGSE.
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OK.
Après réflexion voici les compétences que mon héros devrait avoir pour les besoins du récit. Dîtes-moi si c'est crédible et faîtes-moi part de vos idées :
- Combat rapproché : bon j'imagine que n'importe quel soldat s'y connaît mais je compte de toute façon en faire un excellent boxeur ainsi qu'une ceinture noire dans deux ou trois arts martiaux.
- Maniement des armes à feu : dans l'idéal j'en ferai bien un tireur d'élite mais bon c'est peut-être exagéré.
- Maniement des armes blanches surtout du couteau.
- Renseignement : pour mener une enquête, je pense qu'avoir des compétences dans ce domaine peut-être utile.
- Tactique et stratégie : au fait si quelqu'un pouvait m'expliquer la différence entre les deux.
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Les tireurs d’élite ils ont ça comme armes si tu veux
-http://fr.wikipedia.org/wiki/PGM_H%C3%A9cate_II
-http://www.defense.gouv.fr/terre/equipements/armement-individuel-et-collectif/fusil-a-repetition-modele-f2
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pour le renseignement tu a ça aussi
-http://www.youtube.com/watch?v=K8Evg5umOYI
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Tous vos liens sont intéressants. Du coup je vais avoir du mal à choisir sa spécialité.
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Bonjour.
Je fais actuellement des recherches pour écrire un roman (ou un recueil de nouvelles) fantastique, je ne sais pas très bien encore.
Le héros étant un ancien des Forces spéciales françaises, j'ai besoin de renseignements sur ce sujet, car je sais que certains d'entre vous sont ou ont été militaires.
Avant que vous ne me posiez la question, j'ai regardé sur le net avant. ;)
J'ai besoin de beaucoup d'éléments afin de faire un personnage crédible mais voici pour commencer une liste de questions non exhaustives :
- Ont-elles un autre nom ?
- Y en a-t-il dans chaque armée (terre, marine et air) et quels sont leurs spécificités ? Je m'embrouille en effet pas mal avec les commandos de marine et tutti quanti ?
- Quel est l'âge minimum pour y rentrer ?
- Quelles sont plus globalement les conditions pour y rentrer ?
- Combien de temps peut-on y rester ?
- Quel grade peut avoir l'officier qui mène les opérations sur le terrain ?
- Quelles techniques de combat sont employées ?
- Quelles compétences ont ces soldats ? Parachutisme, renseignement, ...
- Quelles armes sont-elles utilisées ? Armes à feu, armes blanches, ...
- Dans quels pays sont-elles intervenues ces quinze dernières années ?
Voilà, à votre bon coeur messieurs dames. ;)
Avis perso: si tu veux écrire quelque chose de réaliste alors que tu n'as eu le vécu de ce que tu vas décrire, ta démarche, aussi louable soit-elle, ne va pas assez loin.
Tu dois recueillir une documentation bien plus grande que juste deux ou trois posts sur internet. Va demander à des gens qui ont cette expérience, entre en contact avec eux, interviewe les.
Il y a des ouvrages (surtout en anglais et vendu aux usa, mais avec amazon.com tu es à un clic de les avoir) spécialisés qui traitent du sujet aussi.
Mais ensuite:
Les vraies questions que tu dois te poser:
la biographie de mon personnage doit-elle être hyper détaillée et hyper précise? Pourquoi ne pas rester dans le flou, laisser du mystère, ce genre de choses.
Si ce que fais est un roman, pourquoi ne pas écrire l'histoire que tu as envie d'écrire sans entrer dans les détails que tu ne connais pas? Tu auras le temps de les rajouter la deuxième ou troisième écriture. Et en plus tu verras si cela crée des longueurs inutiles ou si au contraire ça ajoute à l'ambiance d'un moment plus calme.
Petit avis perso basé sur une petite expérience.
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Bonjour,
Juste un conseil, tu n'as pas besoin d'autant de détail sauf s'il raconte sa vie mais ce ne serait en fait pas réaliste, étant donné qu'il y a des détails classés qu'il ne peut divulguer et les anciens membre des forces spéciales ont pour habitude de tenir leur langue à ce sujet. Si tu dois en parler, reste vague.
Un autre exemple pour cette question:
Quelles techniques de combat sont employées ?
Là aussi soit vaque, décris le à partir des yeux d'un néophyte des Am et non de celui d'un initié/avancé. Comme ça par exemple:
"Le combat s'engagea, brutal, rapide et sans concession, ses expériences passés se reflètent dans ses mouvements. Avec précision, chacun de ses coups atteignent leurs cibles....etc."
Ou
" Il souleva son adversaire et le projeta au sol. Il sait que là, sa grande maîtrise des techniques de lutte et de soumission lui donnera rapidement l'avantage"
ça évite de trop chercher des détails qui je pense ne seront pas vraiment intéressant pour le lecteur.
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Je le sais : les détails c'est pour moi.
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c'est toujours bon de se cultiver ;-)p
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Après tu peux tjrs allez demander des infos dans un cirat (centre de recrutement de l’armée de terre de ton département) normalement y en a dans chaque grande ville.
A titre d'info je crois que le GIGN et considéré comme force spatiale :D aussi
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Après tu peux tjrs allez demander des infos dans un cirat (centre de recrutement de l’armée de terre de ton département) normalement y en a dans chaque grande ville.
A titre d'info je crois que le GIGN et considéré comme force spatiale :D aussi
force spatial, les gendarme de l'espace, cool comme nom :D, le GIGN est une unité d'intervention d'élite mais est-ce que ça en fait une unité des forces spéciales... #circonspect# Je crois que le GIGN effectue aussi des opérations spéciales (renseignement).
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Je confirme : le RAID aussi.
Pour en revenir au sujet, un sniper recouverti en officier de renseignement, trouvez-vous ça crédible ?
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ça se peut dans le civil
mais perso je ne trouve pas ça top crédible dans la mesure ou il existe des commandos spécialisé dans le renseignement (13e RDP (http://fr.wikipedia.org/wiki/13e_r%C3%A9giment_de_dragons_parachutistes)), et en principe ceux spécialisé dans le renseignement le son beaucoup moins dans le maniement d'arme, vus que leurs but est de passer sans se faire repérer ni éveiller de soupçon avant l'action en elle même.
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Je confirme : le RAID aussi.
Pour en revenir au sujet, un sniper recouverti en officier de renseignement, trouvez-vous ça crédible ?
Pourquoi pas, le sniper est un militaire spécialiste travaillant avec un binôme (observateur) en profondeur dans les lignes ennemies dans le but de transmettre des informations importantes pour le commandement ou de neutraliser une cible VIP. À ne pas confondre avec le tireur d'élite. Le commandement fera appel à eux de par leur grand professionnalisme, connaissance en tactique, survie, transmission, armement, tir longue distance..., pour des missions de plusieurs heures jusqu’à plusieurs jours en milieu totalement isolé.
Sources wikipédia.
Donc pas de soucis pour moi...
:-|--)-:
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Pour le profane que je suis, quelle est la différence entre sniper et tireur d'élite ?
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Thrace -> l'article wiki fait l'impasse sur la majorité du boulot de sniper dans les unités spéciales, qui est de couvrir leurs camarade en intervention , eu même couvert en terrain hostile.
mon voisin a fait l'armée en tant que sniper et couvrir ses camarade était exclusivement son boulot.
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Pour le profane que je suis, quelle est la différence entre sniper et tireur d'élite ?
Le sniper est comme dit plus haut, spécialisé dans les opérations de renseignement/élimination de cible précis, il travail généralement avec un binôme (l'observateur). le tireur d'élite est un fusiller spécialisé dans les tire de précision qui (du moins dans l'us army) accompagne un peloton/ section pour leur donner un appuis à longue distance.
L'autre différence c'est la distance d'engagement, le sniper c'est du très longue distance ( jusqu’à 1.5km sur ce que j'ai lu; peut-être plus) le tireur d'élite c'est sur de plus courte distance, jusqu'à 800 m.
Par contre, ce n'est peut-être pas la même chose pour l'armée française.
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OK. Après mûres réflexions, voici une ébauche de carrière : au début il travaille comme sniper. Mais après un évènement traumatisant, il décide de changer de voie et rentre dans les renseignements militaires. Enfin, il devient chef de commando dans les forces spéciales.
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Pourquoi axé tant sur son passé, l'histoire je présume se déroulera au temps présent et non pas au passé n'est-ce pas? Pourquoi ne pas laissé son passé imprécis, laissant le personnage solide mais avec un passé obscure? Après tout, s'il fait partie des troupes d'élites il vit surement dans l'ombre un peu? #@ninja#
En voulant trop en mettre ça devient dur à croire, en laissant son passé dans l'inconnu ça laissera le soin au lecteur de s'en faire une image si besoin est. :-|--)-:
Les troupes d'élites des forces millitaires sont chacune hyper entrainé pour des domaines particulier, de pouvoir être top dans un domaine, puis dans un autre, puis un autre rend le tout incrédible selon moi. #circonspect#
Menfin c'est juste mon opinion #cachette#
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C'est tout simplement parce que son passé joue un rôle dans l'intrigue.
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Salut à tous en faite sniper est un anglicisme ça n'existe pas en France.
En faite en termes exacts en France, il y a le tireur d’élite (sniper) qui lui tire d'une certaine distance assez éloignée et le tireur de précision qui lui est simplement doté du famas avec l’équipement de fisèe.
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Salut à tous en faite sniper est un anglicisme ça n'existe pas en France.
En faite en termes exacts en France, il y a le tireur d’élite (sniper) qui lui tire d'une certaine distance assez éloignée et le tireur de précision qui lui est simplement doté du famas avec l’équipement de fisèe.
Visé tu veux dire, merci pour la précision, je ne connaissait pas les terme en français:
tireur d'élite = sniper
tireur de précision= designated marksman ok
mais je pense que la définition que je donne est exacte même pour l'armée française.
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Je tenais à vous remercier tous pour votre aide.
J'ai commencé à travailler dessus avec ce que j'ai et je ferai sans doute des recherches plus approfondies en cas de besoin.
Dernier point : comme il doit savoir très bien se battre, j'ai choisi certaines disciplines. Attention, je ne prétends pas que ce soit réaliste, c'est surtout pour le fun ! ;)
- Taekwondo : je ne sais pas encore si ça sera de l'ITF ou du WTF.
- Ju-jitsu: pour les clés, étranglements, projections.
- Boxe : pour les poings et le jeu de jambes.
- Kali : parce que je trouve ça, cool.
Vos avis ?
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Salut à toi TOM CLANCY, je remplacerais peut être le ju-jutsu par le sambo, ça fait plus militaire juste pour le fun, sinon c'est cool.
Bon courage.
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tu veux que je te dise, si je créais un peso comme pour un de mes livres, je dirais qu'avant de rejoindre l'armée, il a fais de la boxe française/savate en compète...et qu'il était bon. ça fait chauvin mais pourquoi renier ce magnifique sport... donc pour moi au lieux du TKD je mettrais savate.
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tu veux que je te dise, si je créais un peso comme pour un de mes livres, je dirais qu'avant de rejoindre l'armée, il a fais de la boxe française/savate en compète...et qu'il était bon. ça fait chauvin mais pourquoi renier ce magnifique sport... donc pour moi au lieux du TKD je mettrais savate.
Je comprends. Mon grand-père en a fait et tient cette discipline en haute estime.
Salut à toi TOM CLANCY, je remplacerais peut être le ju-jutsu par le sambo, ça fait plus militaire juste pour le fun, sinon c'est cool.
Bon courage.
C'est du fantastique pas de l'espionnage mais merci pour la référence. ;) Le sambo, j'y ai pensé mais comme l'un de ses pires ennemis est un ancien des spetsnaz, ça ferait un peu doublon.
Autre question : en dehors du close combat, certains arts martiaux ou sports de combat sont-ils enseignés au sein de l'armée française ?
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j'ai lu que le 2 rep donc légion étrangère s'entraine(è) a l'hapikido
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Rep ?
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REP = Régiment étranger parachutiste.
Je pense pas q'un art martial soit enseigné globalement à toute les forces armées françaises. En France, d'après ce que j'ai entendu, ce n'est pas comme en Israël où le krav maga est enseigné à toute les forces armées.
Tu as surement des personnes au sein des régiments qui font un art martial (ça doit également dépendre de ce qu'ils ont à coté de la caserne...), mais ça doit dépendre des personnes, des régiments...
Le seul truc officiel ça doit être ça : http://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/le-tior-plus-qu-un-sport-de-combat (http://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/le-tior-plus-qu-un-sport-de-combat)
Je pense pas non plus que les unités qui ont des cours d'arts martiaux réguliers dans leurs programmes d'entraînement (donc les forces spéciales ou les unités avec un entraînement plus poussé en corps-à-corps que la majorité des autres unités) ne fasse qu'un seul art martial, mais un mix de tout ce qui peut marcher pour eux.
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jetais juste tombé sur ce lien
http://www.hapkidojjk.com/medias/la-jjk-et-le-2eme-rep.html (http://www.hapkidojjk.com/medias/la-jjk-et-le-2eme-rep.html)
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Une nouvelle question : y a-t-il des stages de formation commune à des unités d'élite de plusieurs pays ?
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Des stages de formation commune je pense que non en fait, car tout ce qui appartient aux unités spéciales par définition est secret, et est gardé jalousement ( #troll# mon précieux). Après il y a quelques années en arrière il existait le SWISS RAID COMMANDO où les soldats d'unités différentes et de pays différents pouvait s’amuser à la guerre en pays helvète.
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j'ai entendu il y a peut qu'avais eu lieu les JO des forces spécials, par contre dans force spécial on entend bien sur le type : GIGN, RAID, SWAT.
libérer des otage le plus rapidement possible, dans différente condition, et autre truc du genre, mais comme plus haut, les manœuvres communes c'est pas pour les commandos.
pour l'armée régulière oui, pour les unité plus spécialisé oui (para, chasseur de montagne... ) pour les corps expéditionnaire oui (marines, légion...) mais ça arrête la !
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Je me permets de faire remonter ce sujet, car j'ai une nouvelle question dont je n'ai pas trouvé la réponse sur le net :
quel est l'équipement individuel standard d'un soldat des Forces Spéciales, disons de l'armée de terre ?
Armes, tenue, munitions, ... bref la totale.
Merci d'avance pour votre aide.