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Forums par disciplines => Boxe française / Savate => Discussion démarrée par: leuf le août 13, 2013, 16:55:39 pm
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bonjour à tous,
je voudrais commencer un sport de combat je pense m'inscrire prochainement dans un club de savate défense ou krav maga pouvez vous me dire la différence entre c'est deux sport est au bout de combien de temps je peut espérer commencé a voir une évolution en raison de 4h de séances par semaine .
merci
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je voudrais commencer un sport de combat je pense m'inscrire prochainement dans un club de savate défense ou krav maga
attendu qu'aucun des deux n'est un sport de combat et que les deux sont des méthodes de self-défense, est-ce que tu ne penses pas qu'il y a un petit soucis dans ta sélection?
quel est ton objectif exactement...?
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c'est donc pas des sports de combat mes ma question reste la même
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oui mais justement...la différence sport de combat/self-défense n'est pas anodine, surtout que d'après ta présentation tu es militaire...
c'est pour ça que je te demande quel est ton objectif, qu'est-ce que tu recherches dans la pratique de ta future discipline...?
-le krav, à la base, c'est une discipline militaire basée sur une synthèse de différents arts martiaux...
-la savate-défense c'est plutot une discipline civile basée sur la boxe française et souvent pratiquée en parallèle de cette dernière et du "baton-défense"...(assez orientée maintien de l'ordre)
sur un plan théorique, si tu cherches un complément pour ton boulot, le krav devrait être plus adapté...mais c'est à relativiser parce que le krav en france(en occident...?) s'est pas mal civilisé et rares sont les enseignant hexagonaux à avoir une expérience militaire...
coté savate-défense, ce qui est pas mal, c'est que ça provient d'une boxe assez techniques, donc niveau enseignement, y a de fortes chances que ton prof y approfondisse beaucoup plus les bases qu'en krav...
après, reste la réalité de terrain, théoriquement les deux sont valables, mais vis à vis de l'enseignement reçu, ça ne vaut que ce que vaut le prof qui l'enseigne...donc le mieux, c'est que tu ailles voir sur place et fasse un cours d'essai...
tu es basé où à peu près? des fois que certains aient des adresses intéressantes à te fournir ou qu'il existe une discipline intéressante dans le secteur...
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je suis basé sur orleans, il y a un club de savate bf la ou je suis le prof donne des cours de savate défense aussi je cherche quelque chose qui pourra me servir dans mon metier et de technique avec des coups poing, pied
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Salut,
Alors pour repondre simplement le Krav est bien du self defense et la savate un sport de combat.
L"un est federer (la BF) donc regle et competition (strategie de combat dans un espace prevu pour) et l'autre est fédérer aussi m'est n'as pas de competition car trop "aléatoire" puisque le but est de controler ton adversaire le plus vite possible (coup dans les parties pic aux yeux .. dur de mettre des regles en compet lol )
L'un t apprends a te defendre dans la "rue" et l'autre t'apprends des technique d'attaque et de défense dans un RING..
Le KM est tres efficace et appréhende aussi l'attaque par la contre attaque (sa veux dire que tu va attaque avant lui ) et l'autre t'apprends des gestes techniques en plus (crochet du droit uppercut, chassé bas etc)
Nous avons une section KM avec 4 cours/semaine dans différents gymnase de Paris, les 2 profs sont de tres bon potes et enseignes a qui veux apprendre. tres bonne ambiance et studieuse pour autant..
www.asmbf.fr (http://www.asmbf.fr)
A bientot !
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Merci, les cours de savate commence debut septembre à Orléans j'irai donc faire un tour, paris me fait trop loin mais merci de ta proposition
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@asmbf:
la bf est un sport de combat avec règle et compétition oui...pas la savate-défense qui est en quelque sorte une entité à part, même basée sur la BF...
quant au krav, des compétitions ont été instaurées cette année, au moins à la ffkda...
c'est pas le tout de donner des conseils, encore faut-il qu'ils soient en phase avec la réalité et l'actualité et tant qu'affaire, en phase avec ses besoins...parce que lui conseiller un truc à 150km de chez lui...même le ridicule devrait avoir des limites...
je suis basé sur orleans, il y a un club de savate bf la ou je suis le prof donne des cours de savate défense aussi je cherche quelque chose qui pourra me servir dans mon metier et de technique avec des coups poing, pied
je vais pas te mentir, y a rien dans le civil qui soit totalement adapté pour un usage militaire, ne serait-ce que parce que se battre avec un équipement complet et le pare-éclat sur le dos, c'est un peu plus compliqué que de se battre avec un kimono ou en pantalon de battledress/t-shirt...
maintenant là, savate-défense, krav, ça semble une base intéressante...à la limite je rajouterai le qwankido puisqu'il y en a sur orléans...à tester en tout cas...
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C'est clair que le civil et le militaire ...
Mon prof était un ancien militaire dans les forces spéciales et ses techniques ne ressemblent pas du tout aux trucs enseignés aux civils. En 2-3 gestes, t'es mort ! Sur le champ de bataille c'est toi ou lui, y a pas de lois. Tu peux et doit tuer l'ennemi ! Ce qui est enseigné aux civils prends en compte la loi, les sanctions juridiques ect
Mais bon, toute chose est bonne à prendre. Apprendre le krav pourra tjs te servir. Il faut apprendre le plus de trucs possibles pour enrichir son expérience personnelle ! On trouvera tjs une application/utilité à cette chose !
Sinon, je suis pas fan des trucs de self-défense. Prendre en compte la loi et tout ...
Tant qu'on peut éviter le conflit c'est bien mais une fois ce dernier enclenché, si c'est moi ou l'autre y a pas à hésiter, c'est moi ! Tant pis pour les dégâts, la personne avait qu'à réfléchir à 2 fois avant de commettre son acte ! C'est comme ça, on vit dans un monde pas tout rose avec des gens cruels et malheureusement c'est tjs le plus fort qui l'emporte !
Tu peux pas demander sinon à d'autres militaires ou à des supérieurs s'ils connaissent pas des personnes, des lieux, des disciplines pouvant répondre à tes besoins ?
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Quand j'ai fait mon service militaire la question du corps a corps en guerre m'avait titille l'esprit.
Sur le theatre des operations c'est a priori baionnette au bout du famas.
Mais dans le cadre de missions differentes et complexes...
On peut se retrouver dans d'autres configurations et ne faut-il pas etre martialement cappable de gerer differentes situations amenant des reponses differentes:
-mettre hors de combat coute que coute (voire tuer pour ne pas etre tue)
-gerer une situation d'agressivite sans blesser (maitriser quelqu'un avec des cles)
-desescalade de l'agressivite.
-etc.
Ensuite choisir telle ou telle autre disicpline c'est avant tout choisir l'ecole (ou le club) et le prof. Essayer l'ecole, poser les bonnes questions au prof, je ne vois pas mieux.
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moi j ai vu les deux sont bien #yinyang#
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Salut,
La savate-défense est très complète (en tout cas comme on me l'a enseignée quand j'en faisais). Je l'ai trouvée très intéressante. On y travaillait en fonction des intensités des situations, en fonction de l'environnement, avec différentes armes et dans différents positions. On y retrouve une grande variété technique. On sent que c'est fait pour maîtriser son adversaire dans la rue.
Le krav maga c'est très militaire. J'en ai eu que des échos, je n'ai jamais été tenté par cette discipline. Il parait que c'est super bourrin et que le but c'est de tuer son aversaire ou tout du moins de lui faire suffisamment de dégâts pour qu'il ne puisse plus se relever. Les cours sont physiquement intenses (pas comme à la savate défense). L'ambiance est souvent tendue et animale (qui aura la plus grosse). Après ce sont des échos de plusieurs clubs différents mais l'ambiance décrite y est toujours la même. Donc c'est peut-être une spécificité de la pratique des les clubs français.
Rien que pour l'esprit de la pratique (parce que je n'aime pas être confronté à des gros bourrins qui pensent que taper fort c'est la seule solution), je choisis la savate défense.
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le krav maga ouais c est assez militaire moi je fait de la boxe française maintenant et deja ça en combat rapprocher si tu t entraine super bien c est super efficace :-=# apres face a un lutteur de mma c est plus compliquer ça depend ce qu il a dans ces capacités de combat libre.
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Salut,
Je suis d'Orléans aussi. Où est basé le club de savate boxe française ? Il y a bien un club à Olivet mais à ma connaissance ils n'enseignent que la boxe française avec peut être quelques cours d'initiation à la savate-défense.
J'avais fait quelques cours d'essai là-bas avant de finalement changer totalement de cap et de me diriger vers le qwan ki do (tout en continuant la boxe anglaise).
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moi j 'aime la BF ça ma fait decouvrir un nouveau chemin :-=# #yinyang#
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la savate-défense c'est plutot une discipline civile basée sur la boxe française et souvent pratiquée en parallèle de cette dernière et du "baton-défense"...(assez orientée maintien de l'ordre)
Oui et non, pour avoir pratiqué les deux, les pratiquants de savate ont bcp de mal a se défaire du côté "sport" très mauvais en self-défense. Par exemple en BF, tu dois toujours être mobile et bouger sans cesse. En savate défense, au contraire tu dois avoir de bons appuis. En boxe tu as les poings fermés, en self, les mains ouvertes permettent d'éviter d'éventuelles blessures , etc ..., bref, même si c'est deux disciplines viennent d'une histoire commune, elles n'en restent pas moins extrêmement différentes.
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Salut,
La savate-défense est très complète (en tout cas comme on me l'a enseignée quand j'en faisais). Je l'ai trouvée très intéressante. On y travaillait en fonction des intensités des situations, en fonction de l'environnement, avec différentes armes et dans différents positions. On y retrouve une grande variété technique. On sent que c'est fait pour maîtriser son adversaire dans la rue.
Le krav maga c'est très militaire. J'en ai eu que des échos, je n'ai jamais été tenté par cette discipline. Il parait que c'est super bourrin et que le but c'est de tuer son aversaire ou tout du moins de lui faire suffisamment de dégâts pour qu'il ne puisse plus se relever. Les cours sont physiquement intenses (pas comme à la savate défense). L'ambiance est souvent tendue et animale (qui aura la plus grosse). Après ce sont des échos de plusieurs clubs différents mais l'ambiance décrite y est toujours la même. Donc c'est peut-être une spécificité de la pratique des les clubs français.
Rien que pour l'esprit de la pratique (parce que je n'aime pas être confronté à des gros bourrins qui pensent que taper fort c'est la seule solution), je choisis la savate défense.
Très bonne analyse, je n'aurai pu mieux dire !!
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Il parait que c'est super bourrin et que le but c'est de tuer son aversaire ou tout du moins de lui faire suffisamment de dégâts pour qu'il ne puisse plus se relever.
ça, ça n'est pas vraiment une spécificité du krav...normalement, c'est un objectif commun à quasiment tous les AM...
Rien que pour l'esprit de la pratique (parce que je n'aime pas être confronté à des gros bourrins qui pensent que taper fort c'est la seule solution)
je suis loin d'être un grand fan de krav, que je trouve critiquable à bien des titres, mais là, c'est un peu rapide jeune homme...l'objectif létal est une chose, la manière dont on l'aborde, une autre...ça n'est pas parce qu'on s'entraine dans cet état d'esprit(et j'aime à croire que quiconque prétend à une approche self, devrait s'y confronter un minimum...), qu'on en devient un "gros bourrin" pour autant...
je fait de la boxe française maintenant et deja ça en combat rapprocher si tu t entraine super bien c est super efficace
je crois que tu n'as pas bien conscience de ce que l'expression "combat rapproché" recouvre en pratique...la BF n'y prépare pas du tout, c'est plutôt le contraire, la BF c'est de "l'out-fighting"...
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Hello !
Désolé, je n'ai pas lu toutes les réponses mais la boxe Française est avant tout une philosophie.
Avec la boxe française, tu n'apprendras pas à te battre pour te battre dans la rue ou ce genre de chose (comme n'importe qu'elle boxe)
Si tu cherches du self défense, je te conseil le Krav Maga (ps : l'équipement de krav maga est différent !
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Attention, le krav se décline en trois versions : militaire, service de l'ordre et civil. Le KV civil est de loins le plus bourrin des trois parce que tu ne veux pas tuer, ni maitriser le crotté devant toi.... tu veux le mettre hors d'état de nuire en 3 secondes top chrono, prenez à peu pres toute les frappes interdite dans tout les sports de combat, mettez les dans un sac et brassé le tout et vous avez le kravmaga civil. Comme je l'ai déjà lue quelque part: un karaté appliqué tres rapide et sale, très sale.
https://www.youtube.com/watch?v=EGqGuefFlAk (https://www.youtube.com/watch?v=EGqGuefFlAk)