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Forums par thèmes => Armes => Discussion démarrée par: dom. le décembre 09, 2013, 14:48:53 pm

Titre: Comparaison generale entre sabre et epee.
Posté par: dom. le décembre 09, 2013, 14:48:53 pm
Quel que soit l'art martial, il m'apparait que sabre ou epee, les deux ont des avantages par rapport a l'autre.

L'epee avec ses deux tranchant permet de couper aussi en revert sans avoir besoin de tourner le poignet.
Le sabre permet des techniques particulieres ou on appuit sur le dos de la lame  avec une main.

Titre: Re : Comparaison generale entre sabre et epee.
Posté par: Dents d'acier le décembre 09, 2013, 18:56:49 pm
Déjà il faut faire la différence entre épée à deux mains ou non et sabre à deux mains ou non. Bref de quel type d'arme on parle. C'est comme dire qu'il me semble que l'hélicoptère doit avoir un avantage sur l'avion..... heu on parle de quel avion : Le triplan rouge de l'arrière grand oncle ou du f-35 ?
Un détail qui à son importance, surtout si on pense à l'épée occidental qui "coupait" aussi bien qu'une hache à fendre le bois.
Titre: Re : Comparaison generale entre sabre et epee.
Posté par: dom. le décembre 09, 2013, 19:48:51 pm
Choses peu connues,
 en occident il y avait l'epee franche, dont on a la preuve dans des srcophage que de personnes ont ete coupe en deux, on en a examine et on s'est rendu compte de la ressemblance avec l'acier des katana. Le mode de fabrication a ete perdu depuis longtemps.

J'ai vu d'autres parts une video ou on voyait une demonstration de coupe avec un epee a deux mains germanique de la fin du moyen age avec des capacites egales a celles d'un katana. 

Titre: Re : Comparaison generale entre sabre et epee.
Posté par: taekwondo irl le décembre 10, 2013, 06:58:33 am
Bonjour,

il faut un peu arrêter le fantasme. Les épées européenne de qualité forgé par un bon forgerons était surement de très bonne facture mais probablement réserver à une certaine élite, noblesse, chevalier, officier... lorsqu'on pense aux épées européenne qui coupe mal, c'était surement celles données aux troupe de base, fabriquer en masse et sans bonne finissions.
Je n'ai pas de preuve mais je ne crois pas qu'a l'époque des multiples guerres de daimio, toute les lames fabriquées et utilisées par le très grand nombre de soldat présent sur un champs de bataile étaient aussi tranchant que la légende du nihonto le dit... #circonspect#
Titre: Re : Comparaison generale entre sabre et epee.
Posté par: 4PIsr le décembre 10, 2013, 10:16:25 am
Juste pour le fun : comment décapiter un zombie avec une épée occidentale à 2 mains :

Zombies - Skyrim great sword test! Zombie survival weapons. (http://www.youtube.com/watch?v=imsZ-cRT6Lo#ws)
Titre: Re : Re : Comparaison generale entre sabre et epee.
Posté par: Eric-arsenault le janvier 15, 2024, 10:58:20 am
Bonjour,

il faut un peu arrêter le fantasme. Les épées européenne de qualité forgé par un bon forgerons était surement de très bonne facture mais probablement réserver à une certaine élite, noblesse, chevalier, officier... lorsqu'on pense aux épées européenne qui coupe mal, c'était surement celles données aux troupe de base, fabriquer en masse et sans bonne finissions.
Je n'ai pas de preuve mais je ne crois pas qu'a l'époque des multiples guerres de daimio, toute les lames fabriquées et utilisées par le très grand nombre de soldat présent sur un champs de bataile étaient aussi tranchant que la légende du nihonto le dit... #circonspect#


Bonjour, je suis d'accord avec vous, mais il faudrait aussi mettre le mythe du combat à l'épée, car comme dit plus haut, d''une  manière générale les bonnes épées n'étaient pas destinées aux soldats classique et le plus étonnant c'est que la masse ou massue était très représentée sur le champ de bataille. Cette dernière faisait alors beaucoup plus de dégâts et contrait les cotes de maille et casque, un coup fort sur la tête est c'était la mort assuré, sur une partie du corps et c'était un os brisé incapacitant l'ennemie.
Le combat à l'épée, tout comme les affrontements avec des katanas (https://katanaempire.com/) étaient bien plus codifiés qu'on ne le pense. Mais il faut avouer que les japonais pratiquaient beaucoup plus le combat au sabre que chez nous. En dehors de sabres ( katana, tanto, wakizashi et autres.. ) des lances étaient aussi présentent.
Il existe alors autant de sabres différents pour différentes utilisations que d'épées utilisées pour le combat.  Mais tout comme l'épée, le sabre japonais avait aussi une grande valeur cérémoniale.