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Forums géographiques => Québec => Discussion démarrée par: HKatayama le mai 22, 2014, 19:01:51 pm

Titre: Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le mai 22, 2014, 19:01:51 pm
Si vous avez besoin d'apprendre le karaté Shôtôkan du niveau de Maître Funakoshi.

Me laisser un message en privé.

Je demande 32$ de l'heure.

Je peux enseigner en français, en anglais et en japonais.


Bien à vous
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le singe pratiquant le mai 23, 2014, 05:41:18 am
Bonjour M. Hkatayama vous enseignez dans quelle ville?
Réalisez vous des stages?
Il est toujours plaisant d'échanger entre confrères  #yinyang#
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shototaï le mai 23, 2014, 17:33:07 pm
Citer
Si vous avez besoin d'apprendre le karaté Shôtôkan du niveau de Maître Funakoshi

ça c'est de la modestie  :)
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le mai 23, 2014, 18:45:30 pm
WOW !

À ce prix, me garantissez vous une ceinture noire en moins d'un an ?

Ah que parfois, tout me rappel le système Villari....
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le mai 23, 2014, 20:06:33 pm
Et le tout par correspondance  :D :D :D
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le mai 23, 2014, 21:08:42 pm
Bonjour M. Hkatayama vous enseignez dans quelle ville?
Réalisez vous des stages?
Il est toujours plaisant d'échanger entre confrères  #yinyang#

Je veux enseigner à Québec,

Je n'ai pas encore réalisé de Stages formels mais si des écoles d'arts martiaux sérieuses, des écoles de sciences policières ou des centres de formation pour agents de sécurité m'invitent, on pourra organiser quelque chose j'imagine.



WOW !

À ce prix, me garantissez vous une ceinture noire en moins d'un an ?

Ah que parfois, tout me rappel le système Villari....


Si vous avez déjà progressé, j'imagine que ça peut être possible.


Et le tout par correspondance  :D :D :D


Vous vous n'avez pas progressé.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: psyco_mantis le mai 23, 2014, 21:26:38 pm
ça c'est de la modestie  :)

je vais de ce pas faire une grosse croix sur mon calendrier,
c'est tellement rare lorsque nous tombons d'accord !
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le singe pratiquant le mai 24, 2014, 01:12:53 am
Cool! L'idée serait de faire un stage surtout sur les principes du Karaté. Il y a déjà pas mal de stuff dans notre curriculum de cours, mais je trouve ça important pour moi et mes élèves de visiter les différents concepts des autres arts martiaux occidentaux et orientaux.  #yinyang#
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le mai 24, 2014, 09:55:12 am
petite précision historique, funakoshi gichin pratiquait le shorin ryu...le shotokan est, technniquement parlant, plus le fruit du travail de son fils et de certains de ses successeurs...

donc dire qu'on fait du shotokan du niveau de Funakoshi, c'est un peu contradictoire...

Citer
L'idée serait de faire un stage surtout sur les principes du Karaté.

chaque école/style de karaté a ses propres principes...il n y a guère de "principes du karaté" partagés par tous...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le singe pratiquant le mai 24, 2014, 13:23:23 pm
Il faut alors parler des Karatés! C'est comme pour les Kung Fu, les Taï Chi... En fonction de la famille, de la région, du temple, etc... Je parlais bien sur des principes du Karaté shotokan désolé pour la contraction  #@ninja#
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le mai 24, 2014, 14:32:39 pm
@HKatayama

Afin de prétendre connaitre le niveau de quelqu'un (funakoshi !!) afin de l'enseigner, il est nécessaire d'avoir travaillé suffisamment longtemps avec ce dernier. Si c'est le cas, vous devez avoir dans les 86 ans et obtenu vos 5 Dans de ce dernier en 1956 ou 57 !!!!   ;D
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: dom. le mai 24, 2014, 19:20:55 pm
Moi j'enseigne le pastis du niveau de Bebert et Jojo, alors...
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le mai 24, 2014, 20:16:26 pm
@HKatayama

Afin de prétendre connaitre le niveau de quelqu'un (funakoshi !!) afin de l'enseigner, il est nécessaire d'avoir travaillé suffisamment longtemps avec ce dernier. Si c'est le cas, vous devez avoir dans les 86 ans et obtenu vos 5 Dans de ce dernier en 1956 ou 57 !!!!   ;D

pour autant que je sache, son dernier élève vivant était Nishiyama et il est décédé voici un ou deux ans...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le mai 25, 2014, 02:08:38 am
Mais supposons que l'on prenne le tout au sérieux...

Ce serait possible d'avoir votre historique complet ?

Qui quand comment ou durant combien de temps ?!
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le mai 25, 2014, 13:13:19 pm
@nipaipo

non non, Harada est toujours là et en forme !!!
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le mai 25, 2014, 17:42:23 pm
non non, Harada est toujours là et en forme !!!

harada est plus l'élève de funakoshi fils et d'egami que de gichin...

ils sont nombreux à se prétendre élèves de funakoshi et ne l'avoir que croisé une ou deux fois...chacun ayant soi-disant obtenu un 5eme dan de sa part(en ayant plus foutu les pied au japon depuis deux ans pour harada...), chacun ayant soi-disant été invité par funakoshi à créer sa propre fédération...

bref...le sujet est vaste et il s'agit de ne pas oublier que se ne sont que des hommes, avec leurs motivations propres...ou pas très propres d'ailleurs... on se doute bien qu'être un simple élève d'élève de funakoshi, ça faisait un peu moins classe sur le CV...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le mai 25, 2014, 19:49:25 pm
ils sont nombreux à se prétendre élèves de funakoshi et ne l'avoir que croisé une ou deux fois.

bah oui mais non, il était bien élève de funakoshi père, puis 2 ans avant de partir au brésil à travaillé avec Egami. Et c'est sur proposition d'Egami que que Funa.père à délivré le 5 D (en 56), idem pour Oshima (en 57)

quant à funa père, il n'a jamais demandé de créer une fédé. C'est quand Harada (au brésil) à demandé à Egami pour intégrer la JKA, que ce dernier la dissuadé, car les luttes de pouvoirs avait déjà commencé et c'était le bordel...

Mais bon tu dois mieux connaitre Harada et sa vie que moi  :)

Quoique: renseigne toi quand même...
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le mai 25, 2014, 22:35:55 pm

bah oui mais non, il était bien élève de funakoshi père

c'est ce qu'il dit oui...après entre ce que disent les uns et les autres et ce qui est effectivement recoupable, c'est une toute autre histoire...

pour autant que je sache, les rapports directs supposés entre harada et funakoshi père, auraient pu avoir lieu à partir de 1948/1949...mais à ces époques là, ce dernier n'enseignait quasiment plus...

ce n'est pas un hasard si harada a été pendant longtemps le disciple d'egami...

Citer
Et c'est sur proposition d'Egami que que Funa.père à délivré le 5 D (en 56), idem pour Oshima (en 57)

chacun prétendant être le seul à se l'être fait décerner par funakoshi père...ah, l'humain...

Citer
quant à funa père, il n'a jamais demandé de créer une fédé.

je ne saurai dire s'il l'a fait ou pas(j'en doute), mais ils sont nombreux à le prétendre...chacun se prétendant l'élu, bien entendu...

Citer
Quoique: renseigne toi quand même...

je suis largement assez renseigné...le seul truc, c'est que je ne prend pas mes renseignement à une seule source...moi...

après, ces trucs là...je pense qu'il faut savoir les aborder d'un point de vue adulte et détaché...

techniquement, beaucoup de ces individus(et c'est pas spécifique au shotokan hein...) ont des choses intéressantes à apporter...les histoires n'en font pas forcément partie(du moins au-delà du coté "divertissement/conte de fée")...il est bon de prendre ce qu'ils ont de bon à donner sans être dupe sur leurs travers humains...ça évite beaucoup d'extrémisme ou de désillusions...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le mai 26, 2014, 17:24:38 pm
Bon, il est vrai que j'ai une source principale...mais c'est vraiment pas trop le genre à se mettre au devant de la scène  :)

quelques petites précisions (en condensé) : Harada a commencé au Shotokan en 1943 et n'a jamais rencontré Gichin jusqu'à la destruction du Dojo. C'est juste après qu'avec l'aide de Hironishi (petite lettre d'introduction) que Gichin à accepté de prendre Harada comme élève privé chez son fils ainé et ceci gratos. Mais çà n'a duré que 3 mois car ne faire que Taikioku shodan c'était "un peu" lassant.

Ce n'est qu'en 1949 (de 49 à 52), que harada retrouva Gichin (81 ans) à Waseda et travailla avec un petit groupe de 5 ou 6 mais pas des gradés !!! d'après Harada çà ne lui a presque rien apporté sur le plan technique. à cette époque les gens d' okinawa ainsi que les élèves d'Itosu trouvaient le karaté de Gichin pauvre... mais bon...

le diplôme de 5 D est bien établit par Gichin, par contre le diplôme de professeur est établit par Egami.

Egami qui d'ailleurs est allé chercher Harada (pas parce que c'était le meilleur, loin de là, mais car c'était le moins "raide"...) pour développer et mettre en place ses nouvelles idées...à raison de 3h/j et 7j/7 (pendant presque 2 ans) à ne faire que o tsuki, giaku tsuki et mae geri !!!!   évidemment il y a eu la d'énormes progrès mais çà demandai à être encore énormément travaillé.

Mais çà c'était avant la maladie et les multiples opérations d'Egami, car après c'est parti sur une franche dérive et on on voit ceux (en fait tous après 1960) qui "travaille" du Egami sans jamais avoir bossé avec lui et encore moins avant ses opérations qui l'on empêchées de s'entrainer !!!!

Maintenant quand on regarde de près, le Karaté de Gichin...oui bon il l'a amené d'Okinawa, modifié, transmis comme il l'a pu et surtout comme un maitre d'école...on oublie souvent qu'il disait qu'il fallait absolument le faire évoluer...mais çà c'est une toute autre histoire !!!


Et tout çà juste pour dire que Nishiyama n'est pas le dernier élève vivant de Gichin !!!!! ce dont on se fout royalement d'ailleurs... ;)  enfin moi !!!
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le mai 26, 2014, 18:08:51 pm
Bon, il est vrai que j'ai une source principale...mais c'est vraiment pas trop le genre à se mettre au devant de la scène  :)

je ne vois pas du tout le rapport...le problème d'une source, c'est qu'elle a toujours ses intérêts propres, ses amours, ses haines, ses croyances, ses ignorances et souvent ses influences...d'où l'intérêt de croiser les sources, ça permet de pondérer un peu avec les intérêt contradictoires...

être ou pas au devant de la scène concerne surtout les intéressés, encore que ça ne soit pas qu'une affaire de se mettre en avant...dans la tradition asiatique, il est de bon ton de se référer à des "noms" du domaine(même si c'est pas toujours justifié)...là où chez nous, c'est souvent plutôt l'inverse, on élude subtilement ce qui a précédé pour se vendre comme "innovateur"...question de culture...

Citer
Ce n'est qu'en 1949 (de 49 à 52), que harada retrouva Gichin (81 ans) à Waseda et travailla avec un petit groupe de 5 ou 6 mais pas des gradés !!!

c'est donc bien ce que je dis...

Citer
le diplôme de 5 D est bien établit par Gichin

c'est pas plus un enjeu que ça, mais si ça ne te dérange pas, j'y croirai quand je l'aurai vu...

Citer
Et tout çà juste pour dire que Nishiyama n'est pas le dernier élève vivant de Gichin

le terme "élève"(dechi) a un sens précis, dans la culture japonaise et pas forcément incompréhensible même dans notre culture...se dire élève de machin, grand nom du truc, quand on a passé aussi peu de temps avec lui, qu'on s'est pas forcément lié plus que ça avec lui et qu'on s'est inspiré aussi peu de sa technique, c'est un choix disons...orienté......c'est à mon sens, le noeud du problème, quand on parle du rapport entre harada et gichin...

mais comme je l'ai déjà dit, il n'est pas le seul dans ce cas...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le mai 26, 2014, 18:38:51 pm
t'as oublié un truc...

Citer
...ce dont on se fout royalement d'ailleurs...  ;) enfin moi !!!
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le mai 26, 2014, 18:51:21 pm
@HKatayama

Afin de prétendre connaitre le niveau de quelqu'un (funakoshi !!) afin de l'enseigner, il est nécessaire d'avoir travaillé suffisamment longtemps avec ce dernier. Si c'est le cas, vous devez avoir dans les 86 ans et obtenu vos 5 Dans de ce dernier en 1956 ou 57 !!!!   ;D

Ne croyez-vous pas que si Maître Funakoshi évaluait quelqu'un du même niveau, est-ce qu'il ne pourrait pas le reconnaître même si il ne s'est pas entraîné avec lui très longtemps.

Ce que vous voyez, connaissez et défendez, c'est le produit du concept marketing de Maître Kanô qui savait offrir quelque chose aux Occidentaux et au Nouveau-Japon occidentalisé. Dans notre perspective on voit que Maître Harada, Maître Ôshima, Maître Nakayama et Maître Funakoshi sont où ils sont parce que leurs pères et leurs grands-pères ont vécu martialement.

Maître Funakoshi a appris le Shorin-ryû en côtoyant des maîtres mais une majeure partie de ce qu'il peut démontrer en  plus son caractère, il l'a appris à la maison et le Shôtôkan qu'il a diffusé en démontre sa source qui même si tout le monde croit être Okinawa en plaçant « Une Ile des mers du sud » là-bas, ce n'est peut-être pas le cas.

Étudiez-bien!
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le mai 26, 2014, 20:01:54 pm
Vendez ce que vous voulez, même en vidéo... il y a un gros public qui aime les vidéos  :D

bon courage
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le juin 13, 2014, 18:38:06 pm
Est-ce qu'on va pouvoir enfin connaître votre pédigré ? Ohhhh grand maître du niveau de Funakoshi !
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le juin 13, 2014, 21:03:26 pm
Est-ce qu'on va pouvoir enfin connaître votre pédigré ? Ohhhh grand maître du niveau de Funakoshi !

Demandé comme ça, non.

Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Dents d'acier le juin 13, 2014, 21:06:34 pm
@HKatayama

Afin de prétendre connaitre le niveau de quelqu'un (funakoshi !!) afin de l'enseigner, il est nécessaire d'avoir travaillé suffisamment longtemps avec ce dernier. Si c'est le cas, vous devez avoir dans les 86 ans et obtenu vos 5 Dans de ce dernier en 1956 ou 57 !!!!   ;D

Ne croyez-vous pas que si Maître Funakoshi évaluait quelqu'un du même niveau, est-ce qu'il ne pourrait pas le reconnaître même si il ne s'est pas entraîné avec lui très longtemps.

Ce que vous voyez, connaissez et défendez, c'est le produit du concept marketing de Maître Kanô qui savait offrir quelque chose aux Occidentaux et au Nouveau-Japon occidentalisé. Dans notre perspective on voit que Maître Harada, Maître Ôshima, Maître Nakayama et Maître Funakoshi sont où ils sont parce que leurs pères et leurs grands-pères ont vécu martialement.

Maître Funakoshi a appris le Shorin-ryû en côtoyant des maîtres mais une majeure partie de ce qu'il peut démontrer en  plus son caractère, il l'a appris à la maison et le Shôtôkan qu'il a diffusé en démontre sa source qui même si tout le monde croit être Okinawa en plaçant « Une Ile des mers du sud » là-bas, ce n'est peut-être pas le cas.

Étudiez-bien!
C'est pas faux ce qu'il dit, reste à savoir s'il à le niveau prétendu mais ce n'est pas le rôle d'un forum de l'évaluer.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le promeneur le juin 13, 2014, 21:50:55 pm
 ??? Je ne comprend pas le titre du sujet : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi
Problème de tournure de phrase ?
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shototaï le juin 14, 2014, 09:47:54 am
Citer
Problème de tournure de phrase ?

Problème de tournure d'esprit ?  #circonspect#
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le juin 14, 2014, 17:05:29 pm
"C'est pas faux ce qu'il dit," oui si on considère qu'il a lui même le niveau pour évaluer  :)

"Ne croyez-vous pas que si Maître Funakoshi évaluait quelqu'un du même niveau, est-ce qu'il ne pourrait pas le reconnaître même si il ne s'est pas entraîné avec lui très longtemps."

Votre Postulat de départ : c'est Funakoshi qui évalue quelqu'un qu'il estime être de même niveau.

le cas présent : c'est Vous, qui évaluez, et estimez être de même niveau..... :D :D :D :D :D

y' a comme un truc qui cloche !!!!  :D

Maintenant des vidéos de votre travail seraient les biens venues, non pas pour évaluer un niveau (on doit pas avoir les compétences), mais pour se faire une simple idée.

A vous visionner !!!
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le juin 17, 2014, 16:25:23 pm
J'ai un préjugé favorable envers le niveau de connaissances de HKatayama basé sur ses interventions précédentes. 

Mais ça reste un forum, anonyme... C'est normal d'avoir des doutes alors que n'importe qui peut prétendre n'importe quoi.  Puis avec un titre comme celui là, sans détails ni rien, c'est normal aussi de passer pour un hurluberlu et d'attirer les railleries.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le juin 17, 2014, 16:56:24 pm
Il est vrai que tout est dans le titre  :D

maintenant un peu de précision sur le parcours serait bienvenue...
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le juin 17, 2014, 20:44:11 pm
Il est vrai que tout est dans le titre  :D

maintenant un peu de précision sur le parcours serait bienvenue...

C'est vrai, je suis désolé de ne pas avoir présenté un peu plus la source de mes apprentissages mais je ne les connais pas vraiment.

Voici ce que je sais :

Mon grand-père maternel vivait en communauté religieuse près du camp d'internement de japonais à Farnham au Québec à partir de 1942 et ils ont probablement accueillis des prisonniers japonais pour travailler dans les vergers de la communauté.

Mon arrière-grand-père paternel surveillait des travailleurs de la canne à sucre et à la date de son arrivée, un traité avait été signé pour que les Japonais se déplacent sans contraintes dans les colonies britanniques.

J'espère que ça peut vous faire faire une idée.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: KGB le juin 17, 2014, 21:42:31 pm
Bonsoir,

Pour faire simple et même si les "références" ne font pas tout, je pense que les internautes souhaitent savoir :
- qui vous a formé (son maître, son grade,...)?
- pendant combien de temps avez vous été son élève ?
- qui vous a donné votre grade ?
- quel est votre grade ?
- par qui est-il reconnu ?
- depuis combien de temps pratiquez vous ?
Etc...

KGB
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le juin 17, 2014, 22:39:38 pm
Bonsoir,

Pour faire simple et même si les "références" ne font pas tout, je pense que les internautes souhaitent savoir :
01- qui vous a formé (son maître, son grade,...)?
02- pendant combien de temps avez vous été son élève ?
03- qui vous a donné votre grade ?
04- quel est votre grade ?
05- par qui est-il reconnu ?
06- depuis combien de temps pratiquez vous ?
Etc...

KGB

Je ne veux pas trop vous niaiser et je ne veux pas trop me faire niaiser aussi alors j'arrête ici, de toutes façon, je n'ai reçu aucune demande de formation.

Bonne continuation
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: KGB le juin 18, 2014, 00:05:56 am


Je ne veux pas trop vous niaiser et je ne veux pas trop me faire niaiser aussi alors j'arrête ici, de toutes façon, je n'ai reçu aucune demande de formation.

Bonne continuation

Rien d'étonnant. Personne ne souhaite se former auprès de quelqu'un qui ne peut justifier d'aucune expérience...
HKatayama bonne continuation dans vos recherches de formations à donner et dans votre perfectionnement du sens marketing.

KGB
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: aera75 le juin 18, 2014, 14:24:21 pm
de toutes façon, je n'ai reçu aucune demande de formation

comment peut-il en être autrement ?
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Dents d'acier le juin 18, 2014, 15:30:34 pm
Une question comme ça, avez vous rejoint un club ou une fédé shotokan question de continuer à pratiquer, voir même à être reconnu officiellement ?

Je donne une exemple : Dans le tsksr il y à deux courants, soit Sugino et Otake, plus un "sous courant" soit le style de feux Hatakeyama. C'est plus ou moins a même chose, des différences de distance et d’interprétation seulement.
Admettons par exemple que je suis "4eme dan" dans le style Otake et que je veille me maintenir mais qu'il n'y ai pas de dojo de ce courants près de chez moi.... he bien il suffirait que je m'inscrive dans un dojo du courant Sugino et bien que je commencerais au pied de l'échelle il deviendrait vite évident que ce n'est que pour la forme et avec quelques ajustements dans ma technique pour la faire correspondre au courant.... que j’accéderai rapidement au même niveau que je l'étais dans le courant précédant.

Si ton niveau est assé fort, il sera sans doute rapidement reconnu et confirmé, même s'il y à quelques différence d'interprétation.

Mais peut être parles-tu plus du style propre à Funakoshi que de son niveau, ici tu es sur un forum français et comme tu l'as sans doute remarqué ils accordent beaucoup plus d'importance aux "niveaux" et aux "titres" que nous au Québec, c'est culturel. Le vocabulaire utilisé est très important ici et selon le mot employé, juste un mot, tu peux être encensé ou lapidé.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le juin 18, 2014, 17:01:29 pm
pour autant que je sache, aucun élève avancé et donc connu(y en avait pas beaucoup...) de funakoshi, n'a été interné au canada...

on parle donc forcément, au mieux, de quelqu'un de peu expérimenté à l'origine du truc...ce qui n'est pas honteux, mais qui, si c'est la seule source, devrait amener à ré-évaluer les ambitions, quant au "niveau" du truc...

pour revenir à l'origine de ce post, le terme initial est mal choisi, et pour juger de la qualité du truc, une simple vidéo suffira à jouer les juges de paix...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le juin 18, 2014, 18:30:51 pm
Je suis persuadé que si une biographie intéressante avait été présenté, vous auriez reçu des offres.

De ce que j'ai compris, votre grand-père et arrière grand-père ont côtoyé des prisonniers japonais et ils auraient appris auprès d'eux le karaté shôtôkan de niveau Funakoshi.

Vous n'êtes donc lié à aucune fédération, n'avez eu aucune évaluation de vos "pairs" et allez improviser des passages de niveau selon ce qui a été enseigné il y a 60 ans...

Vous êtes surpris de la réaction des gens ici ?


Les arts martiaux plus que bien d'autres sports ont leurs lots de fraudeurs qui s'improvisent maître, difficile d'obtenir de la crédibilité et de l'attention quand vous vous abstenez de toute informations pertinente. Vous vous êtes obstiné sur la valeur d'une évaluation de niveau au lieu de chercher une façon de démontrer vos connaissances.

Je suis d'habitude assez ouvert aux écoles plus ou moins classique et qui peuvent parfois se rapprocher à des McDojo, mais la c'est rire d'une des plus vieilles branche du karaté, et c'est tout sauf amusant.

P.S. : Butactik recrute.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vivity360 le juin 25, 2014, 21:36:52 pm
Citer
P.S. : Butactik recrute.

Oh ça c'est méchant.  #@ninja#
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le octobre 31, 2015, 06:12:01 am
Il est trop important de faire en sorte que ce soit offert alors je récidive :


Je pratique le karaté de style Shôtôkan et j'habite à Québec.

Si quelqu'un est intéressé, qu'il me fasse parvenir un message en privé.

Un don de 32$ par séance serait grandement apprécié.


HKatayama

Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le octobre 31, 2015, 13:39:42 pm
Vous devriez essayer avant que les gens soient inscrits ailleurs... genre Août et Janvier.

À 32$/heure, sérieux...
Oh possiblement que vous les méritez, ça ne veut pas dire que les gens soient capable de le payer.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le octobre 31, 2015, 17:02:06 pm
Il est trop important de faire en sorte que ce soit offert alors je récidive :


Je pratique le karaté de style Shôtôkan et j'habite à Québec.

Si quelqu'un est intéressé, qu'il me fasse parvenir un message en privé.

Un don de 32$ par séance serait grandement apprécié.


HKatayama




C,est un troll c'est sa ?

Non seulement le prix est ridicule mais l'introduction en matière reste vide !

Si c'était SI important que vous soyez "offert" , vous ne demanderiez pas une somme aussi exagèrer. C'est ce que sa me coûte par mois à mon école et mes professeurs sont qualifié et on remonte sans problème leurs enseignements jusqu'au fondateur.

Trollage rien de plus, rien de moins.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le octobre 31, 2015, 18:44:40 pm
Ben, 32$ c'est pas exagéré pour un cours privé avec un maître... En rapport qualité/prix, c'est pas mal plus abordable qu'un séminaire avec 100 autres élèves.  Ça ressemble au prix que tu vas payer pour une heure avec un prof de violon.

C'est juste que des cours privé tu t'en paies pas 2 par semaine. Normalement tu suis un cours de groupe régulier et si tu veux approfondir, tu te gâtes.  J'ai l'impression HKatayama vise une clientèle hyper spécialisée et déjà très avancée..

Tsé si t'es un débutant, tu commences pas à te payer des cours à 32$/heure!  Surtout quand le centre de loisir d'a coté en offre pour 50$/mois. Tu seras même pas foutu de faire la différence...

Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le octobre 31, 2015, 21:21:02 pm
Ben, 32$ c'est pas exagéré pour un cours privé avec un maître... En rapport qualité/prix, c'est pas mal plus abordable qu'un séminaire avec 100 autres élèves.  Ça ressemble au prix que tu vas payer pour une heure avec un prof de violon.

C'est juste que des cours privé tu t'en paies pas 2 par semaine. Normalement tu suis un cours de groupe régulier et si tu veux approfondir, tu te gâtes.  J'ai l'impression HKatayama vise une clientèle hyper spécialisée et déjà très avancée..

Tsé si t'es un débutant, tu commences pas à te payer des cours à 32$/heure!  Surtout quand le centre de loisir d'a coté en offre pour 50$/mois. Tu seras même pas foutu de faire la différence...



Mais encore une fois, si tu demande un prix qui s'approche de celle d'un cours avec un maître, tu dois pouvoir démontrer que tu vaut ce prix. Qu'il y a un intêret a payer ce montant.

On parle d'une personne qui, a aucun moment, n'a réussit a montré ni son background, ni sa facon d'obtenir ses ''connaissances'' et qui demande 32 $ de l'heure. Et qui dit qu'il est '' important que ce soit offert '', a 32 $ de l'heure !

Bref.... A place de n'importe qui, débutant ou avancée, je me payerais des cours normal et j'économiserais pour un séminaire / clinique externe avec quelqu'un de reconnu dans le shotokan que quelqu'un meme pas capable de dire ou il a pris ses connaissances.

J'envie la législation française qui offre un certain cadre de controle qui evite ce genre d'individu.

Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 01, 2015, 01:40:20 am
Vous devriez essayer avant que les gens soient inscrits ailleurs... genre Août et Janvier.

À 32$/heure, sérieux...
Oh possiblement que vous les méritez, ça ne veut pas dire que les gens soient capable de le payer.

Merci, je prends bonne note de ces conseils.

Bonne pratique,


HKatayama
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le novembre 01, 2015, 07:38:21 am
J'envie la législation française qui offre un certain cadre de controle qui evite ce genre d'individu.

tu envies la législation française parce que tu ne la connais pas...en pratique, elle n'évite pas grand chose, surtout dans un pays où détourner le système est quasiment un mode de vie...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 01, 2015, 17:01:41 pm
Précisément si tu veux apprendre du shotokan non sportif, en tant qu'art martial pur ce n'est pas vers un mec hyper connu dans le shotokan qu'il faut aller. Par contre, il est bien sur logique de connaître un minimum son art si on ne veut pas aller vers les charlatans.
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 01, 2015, 18:54:00 pm
Ben, 32$ c'est pas exagéré pour un cours privé avec un maître... En rapport qualité/prix, c'est pas mal plus abordable qu'un séminaire avec 100 autres élèves.  Ça ressemble au prix que tu vas payer pour une heure avec un prof de violon.

C'est juste que des cours privé tu t'en paies pas 2 par semaine. Normalement tu suis un cours de groupe régulier et si tu veux approfondir, tu te gâtes.  J'ai l'impression HKatayama vise une clientèle hyper spécialisée et déjà très avancée..

Tsé si t'es un débutant, tu commences pas à te payer des cours à 32$/heure!  Surtout quand le centre de loisir d'a coté en offre pour 50$/mois. Tu seras même pas foutu de faire la différence...



Mais encore une fois, si tu demande un prix qui s'approche de celle d'un cours avec un maître, tu dois pouvoir démontrer que tu vaut ce prix. Qu'il y a un intêret a payer ce montant.

On parle d'une personne qui, a aucun moment, n'a réussit a montré ni son background, ni sa facon d'obtenir ses ''connaissances'' et qui demande 32 $ de l'heure. Et qui dit qu'il est '' important que ce soit offert '', a 32 $ de l'heure !

Bref.... A place de n'importe qui, débutant ou avancée, je me payerais des cours normal et j'économiserais pour un séminaire / clinique externe avec quelqu'un de reconnu dans le shotokan que quelqu'un meme pas capable de dire ou il a pris ses connaissances.

J'envie la législation française qui offre un certain cadre de controle qui evite ce genre d'individu.



C'est clairs que la coutume du milieux veut qu'on puisse essayer avant de s'engager...
Titre: Re : Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 01, 2015, 18:55:41 pm
Ben, 32$ c'est pas exagéré pour un cours privé avec un maître... En rapport qualité/prix, c'est pas mal plus abordable qu'un séminaire avec 100 autres élèves.  Ça ressemble au prix que tu vas payer pour une heure avec un prof de violon.

C'est juste que des cours privé tu t'en paies pas 2 par semaine. Normalement tu suis un cours de groupe régulier et si tu veux approfondir, tu te gâtes.  J'ai l'impression HKatayama vise une clientèle hyper spécialisée et déjà très avancée..

Tsé si t'es un débutant, tu commences pas à te payer des cours à 32$/heure!  Surtout quand le centre de loisir d'a coté en offre pour 50$/mois. Tu seras même pas foutu de faire la différence...



Mais encore une fois, si tu demande un prix qui s'approche de celle d'un cours avec un maître, tu dois pouvoir démontrer que tu vaut ce prix. Qu'il y a un intêret a payer ce montant.

On parle d'une personne qui, a aucun moment, n'a réussit a montré ni son background, ni sa facon d'obtenir ses ''connaissances'' et qui demande 32 $ de l'heure. Et qui dit qu'il est '' important que ce soit offert '', a 32 $ de l'heure !

Bref.... A place de n'importe qui, débutant ou avancée, je me payerais des cours normal et j'économiserais pour un séminaire / clinique externe avec quelqu'un de reconnu dans le shotokan que quelqu'un meme pas capable de dire ou il a pris ses connaissances.

J'envie la législation française qui offre un certain cadre de controle qui evite ce genre d'individu.



C'est clair que la coutume du milieu veut qu'on puisse essayer avant de s'engager...
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le novembre 01, 2015, 18:57:19 pm
Précisément si tu veux apprendre du shotokan non sportif, en tant qu'art martial pur ce n'est pas vers un mec hyper connu dans le shotokan qu'il faut aller. Par contre, il est bien sur logique de connaître un minimum son art si on ne veut pas aller vers les charlatans.

Sauf que le gars est pas "hyper connu" , le gars a pas de séminaire / école /cours / clinique à son actif, y'a eu 3 pages de questions sur son background et le mieux qu'il a réussit a dire c'est : " Mon grand père a connu des gars qui connaissaient le vrai shotokan, fac je vaut 32 $ de l'heure et j'enseigne le vrai shotokan"

Rendu la, moi aussi j'enseigne le vrai shotokan, ma grand-mère a connu un gars qui connaissait un gars qui fessait du shotokan. Je charge seulement 20 $ la séance ! Deal :D
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 01, 2015, 20:21:41 pm
Précisément si tu veux apprendre du shotokan non sportif, en tant qu'art martial pur ce n'est pas vers un mec hyper connu dans le shotokan qu'il faut aller. Par contre, il est bien sur logique de connaître un minimum son art si on ne veut pas aller vers les charlatans.

Sauf que le gars est pas "hyper connu" , le gars a pas de séminaire / école /cours / clinique à son actif, y'a eu 3 pages de questions sur son background et le mieux qu'il a réussit a dire c'est : " Mon grand père a connu des gars qui connaissaient le vrai shotokan, fac je vaut 32 $ de l'heure et j'enseigne le vrai shotokan"

Rendu la, moi aussi j'enseigne le vrai shotokan, ma grand-mère a connu un gars qui connaissait un gars qui fessait du shotokan. Je charge seulement 20 $ la séance ! Deal :D

Si ta Grand-mère connaissait un gars qui < fessait > du Shôtôkan, elle avait des drôles de relations.


HKatayama
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 01, 2015, 20:52:47 pm
Les arguments qui prennent en compte les fautes d’orthographes alors que l'on comprend parfaitement le sens de la phrase ne sont pas très constructif.

Sinon si vous souhaitez gagner des clients, indiquez de façon plus développé ce que vous pouvez apportez de plus qu'un club lambda.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le promeneur le novembre 01, 2015, 20:53:58 pm
HKatayama, Renko.   je passe une bonne fin de soirée pas un mot plus haut que l'autre, ça change des " embrouilles" habituelles
1  ;-)p pour l"humour  #fuite#
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 02, 2015, 02:53:23 am
Les arguments qui prennent en compte les fautes d’orthographes alors que l'on comprend parfaitement le sens de la phrase ne sont pas très constructif.

Sinon si vous souhaitez gagner des clients, indiquez de façon plus développé ce que vous pouvez apportez de plus qu'un club lambda.


Ce que j'offre pour les pratiquants avancés c'est l'explication des mouvements au-delà du bunkai, le sentiment de bien pratiquer et de pouvoir être efficace en situation réelle.

Aux débutants je peux offrir le chemin le plus court pour sentir ce que je décris pour les Avancés en forgeant du bon.

HKatayama
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le novembre 02, 2015, 10:28:13 am
Ce que j'offre pour les pratiquants avancés c'est l'explication des mouvements au-delà du bunkai

le bunkai, c'est l'explication des mouvements...leur usage, leur utilité, physique, mentale, stratégique...parler d'aller au-delà ne veut rien dire...
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 02, 2015, 16:19:11 pm
J'suis un peu beaucoup HS, et potentiellement ignare, mais ce qui me surprend le plus dans les références de HKatayama c'est ce passage :

Mon arrière-grand-père paternel surveillait des travailleurs de la canne à sucre

Sérieux, ça peut pousser au Québec ça?
Il faisait du rhum aussi? ;) #drunkenmaster

Edit:
Ah ben ça parle au calisse mon chum google a trouvé
http://www.encyclopediecanadienne.ca/fr/article/industrie-du-sucre/ (http://www.encyclopediecanadienne.ca/fr/article/industrie-du-sucre/)
Titre: Re : Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le novembre 02, 2015, 18:46:35 pm
Ce que j'offre pour les pratiquants avancés c'est l'explication des mouvements au-delà du bunkai

le bunkai, c'est l'explication des mouvements...leur usage, leur utilité, physique, mentale, stratégique...parler d'aller au-delà ne veut rien dire...

+100

De toute façon, aucun débutant n'irait payé ce prix ou ne verrait la différence avec le cours donné au coin de la rue à 50 $ par mois  et un avancé, à mon avis, ne le ferait pas non plus sans être en mesure de connaître le background de la personne..... À qui pourrait donc s'adresser un tel enseignement ? Le débutant naïf qui pense avoir une ligne droite pour sa ceinture noire en 2 ans ? L'avancée qui pense que ce qu'il pratique depuis 5-10-15-25 ans était mieux enseigné en 1942 dans des champs de canne à sucre ?

Le plus amusant, c'est qu'en aucun cas il ne parle du présent, d'où il c'est maintenu à jour ces 10-20-30 dernières années parce que ce qui a été enseigné à son arrière grand-père paternel qui ne devait pas être très fort en japonais, a sacrément évolué au fil des ans....

Mais bon, déjà quand on se vante de montrer au-delà du bunkai, sky is the limit !

Et pour l'attaque sur mon écriture... Well... vous écrivez beaucoup mieux que moi, dommage que ce soit si vide...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 02, 2015, 20:30:47 pm
Ce que j'offre pour les pratiquants avancés c'est l'explication des mouvements au-delà du bunkai

le bunkai, c'est l'explication des mouvements...leur usage, leur utilité, physique, mentale, stratégique...parler d'aller au-delà ne veut rien dire...

+100

De toute façon, aucun débutant n'irait payé ce prix ou ne verrait la différence avec le cours donné au coin de la rue à 50 $ par mois  et un avancé, à mon avis, ne le ferait pas non plus sans être en mesure de connaître le background de la personne..... À qui pourrait donc s'adresser un tel enseignement ? Le débutant naïf qui pense avoir une ligne droite pour sa ceinture noire en 2 ans ? L'avancée qui pense que ce qu'il pratique depuis 5-10-15-25 ans était mieux enseigné en 1942 dans des champs de canne à sucre ?

Le plus amusant, c'est qu'en aucun cas il ne parle du présent, d'où il c'est maintenu à jour ces 10-20-30 dernières années parce que ce qui a été enseigné à son arrière grand-père paternel qui ne devait pas être très fort en japonais, a sacrément évolué au fil des ans....

Mais bon, déjà quand on se vante de montrer au-delà du bunkai, sky is the limit !

Et pour l'attaque sur mon écriture... Well... vous écrivez beaucoup mieux que moi, dommage que ce soit si vide...


Avant je ne savais pas c'était quoi exactement mais là, je peux le dire :
C'est qui les trolls?


HKatayama
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le novembre 02, 2015, 22:36:22 pm
Ce que j'offre pour les pratiquants avancés c'est l'explication des mouvements au-delà du bunkai

le bunkai, c'est l'explication des mouvements...leur usage, leur utilité, physique, mentale, stratégique...parler d'aller au-delà ne veut rien dire...

+100

De toute façon, aucun débutant n'irait payé ce prix ou ne verrait la différence avec le cours donné au coin de la rue à 50 $ par mois  et un avancé, à mon avis, ne le ferait pas non plus sans être en mesure de connaître le background de la personne..... À qui pourrait donc s'adresser un tel enseignement ? Le débutant naïf qui pense avoir une ligne droite pour sa ceinture noire en 2 ans ? L'avancée qui pense que ce qu'il pratique depuis 5-10-15-25 ans était mieux enseigné en 1942 dans des champs de canne à sucre ?

Le plus amusant, c'est qu'en aucun cas il ne parle du présent, d'où il c'est maintenu à jour ces 10-20-30 dernières années parce que ce qui a été enseigné à son arrière grand-père paternel qui ne devait pas être très fort en japonais, a sacrément évolué au fil des ans....

Mais bon, déjà quand on se vante de montrer au-delà du bunkai, sky is the limit !

Et pour l'attaque sur mon écriture... Well... vous écrivez beaucoup mieux que moi, dommage que ce soit si vide...


Avant je ne savais pas c'était quoi exactement mais là, je peux le dire :
C'est qui les trolls?


HKatayama

Encore une fois, vous êtes incapable d'amener des fondements à votre statut.

On vous a donné la chance encore et encore de le faire. Vous tournez autour du pot, vous ne répondez à aucun arguments. Si c'est un faux compte pour troller, c'est vraiment bien fait on y croirait.

Si vous êtes sérieux dans vos démarches, je plaints les naïfs qui seront tenté. Je voudrais pas un professeur qui perd plus de temps à jouer avec des tournures de phrases qu'à essayer d'expliquer à de potentiels clients, ce qu'il as a offrir et pourquoi on devrait le prendre lui et pas n'importe quel école qui offre un service identique pour une fraction du prix.

Sur ce, je vais arrêter de venir dans ce sujet qui tourne en rond de toute façon. Si je me suis inscrit ici c'est pour partager avec des gens qui ont la même passion que moi, pas avec des charlatans.

Je vous souhaite bonne chance dans vos démarches.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 03, 2015, 15:49:48 pm
De toute façon il doit y avoir un nombre très très restreint de résidents de Québec sur ce forum.
Donc si vraiment...
Il est trop important de faire en sorte que ce soit offert.

Alors le monsieur va probablement préférer s'afficher dans le journal... Ça lui évitera d'avoir à répondre à 1001 questions de personnes qui ne seront jamais ses clients.

Je préfère laisser le bénéfice du doute à HKatayama pour le statut de charlatan. Appelons ça la présomption d'innocence.

Toutefois, si un jour j'offre un cours de quoi que ce soit, ma pub va contenir mon nom, mon numéro de téléphone, mon site web, etc. Le genre d'infos qu'on voit dans toutes les publicités de cours de karaté, même les mauvaises. Penser qu'on pourra vendre des cours de façon complètement anonyme à un prix d'élite ne donne pas l'impression qu'on fait partie de l'élite.

Mais bon, j'ai des amis qui croyant faire du vrai de vrai karaté, pas celui enseigné en occident, ont payé 1000$ pour leur examen de ceinture noire après leur première année de cours. C'était crédible, le prof était Laotien!  Là bas au Laos, il devait se battre pour survivre!  Ici forcément, on enseignait de la m... occidentalisée parce qu'on était élevé dans la ouate.  C'est lorsqu'ils sont allé voir d'autres écoles qu'ils ont fini par réaliser qu'on leur avait enseigné un kempo américain dérivé du Shaolin Kenpo... 

Alors que vous soyez un maître légitime ou pas, continuez de pêcher en offrant la vrai affaire... Un jour ça va mordre.




Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 03, 2015, 17:05:18 pm
Je trouve vraiment dommage de voir ce type d'annonce

je suis pratiquant shotokan depuis 20ans mr HKatayama et je n'ose même pas dire a quel niveau est mon enseignement pour la simple raison que qui sommes nous pour dire ce que nous vallons . je suis pas gêner de dire qui est mon senseï dans quelle association que je suis. donner tous les datte de mes grade reçu. ce que les gens ici vous demande c'est de vous présenter et de justifier pour ma part le prix que vous demander est  pas si élevé que ça pour avoir payer du priver mais il reste a voir combien de temps est une session.

je serais vraiment intéresser de pouvoir discuter avec vous pour échanger

shoto
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 03, 2015, 20:49:22 pm

je serais vraiment intéresser de pouvoir discuter avec vous pour échanger

shoto


Ça me surprendrait.


HKatayama
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 03, 2015, 20:57:33 pm

Ça me surprendrait.


HKatayama
[/quote]

Je trouve cela dommage
bonne continuité dans votre art
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 03, 2015, 22:02:42 pm
Depuis le début, il a été écrit "ce genre d'individu" ,"ce type d'annonce", "charlatans", pas légitime".

Des escrots et des fraudeurs, ce sont les Club vacances toutes saisons Laro Alta de ce monde qui font utilisent des voyages de rêves pour faire dépenser de milliers de dollars pour unservice qui était réserver d'avance à certains autres clients, une compagnie d'entretien ménager qui vend des succursales pour 500$ à des employés innexpérimentés, qui ne connaisent pas le milieu ni les produits et qui n'auront pas les clients nécessaires.

Ce que j'offre c'est une rencontre à un tel prix où le pratiquant qui sera fort probablement avancé profitera d'un enseignement avancé et pourra après en avoir bien jugé, redemander une autre rencontre deux ou quatre mois plus tard pour perfectionner ce qu'il pratique autrement, c'est tout.


HKatayama
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 03, 2015, 22:14:59 pm
Ce que j'offre c'est une rencontre à un tel prix où le pratiquant qui sera fort probablement avancé profitera d'un enseignement avancé et pourra après en avoir bien jugé, redemander une autre rencontre deux ou quatre mois plus tard pour perfectionner ce qu'il pratique autrement, c'est tout.

HKatayama

Alors maintenant on peut pas savoir le niveau, mais ça clarifie votre offre un tant soit peu.
Est-ce que votre enseignement s'applique au shotokan seulement, ou un pratiquant d'une autre discipline pourrait en bénéficier?
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 04, 2015, 19:04:56 pm

Alors maintenant on peut pas savoir le niveau, mais ça clarifie votre offre un tant soit peu.
Est-ce que votre enseignement s'applique au shotokan seulement, ou un pratiquant d'une autre discipline pourrait en bénéficier?


J'imagine que vous commencerez à comprendre que ça peut concerner les enseignements qui ont été transmis autour des champs de cannes à sucre à Okinawa ou autres : Azato, Itosu, Funakoshi, Miyagi et autres.

HKatayama
Titre: Re : Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 04, 2015, 21:51:48 pm


J'imagine que vous commencerez à comprendre que ça peut concerner les enseignements qui ont été transmis autour des champs de cannes à sucre à Okinawa ou autres : Azato, Itosu, Funakoshi, Miyagi et autres.

HKatayama

Il reste que j'aimerais bien savoir votre ligné en shotokan Nishyama,kanazaya,......
aussi qui son vos instructeur. faites nous votre cv .

nous organisons  une fois par année un méga séminaire en Abitibi avec plusieurs style de karaté je crois que vous êtes un bon candidat
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 04, 2015, 21:56:31 pm
Je trouve très intéressant de voir les réactions des gens à votre annonce, HKatayama sensei. En bon québécois, ça prend pas grand chose pour que certaines personnes se sentent menacées.

Les gens ne comprennent pas que les arts martiaux sont des arts martiaux. Voici un exemple : je prends présentement des cours de dessin, un art lui aussi, et le professeur est un excellent prof. Comment je le sais ? Mon niveau en dessin est incroyablement meilleur qu'avant. J'ai vraiment le sentiment d'avoir avancé plus vite avec ce prof. En bref, je dessine mieux. Je perds moins de temps, je fais moins de «lignes» ou «ombres» intutiles. Quand j'ai un problème, le prof trouve tout de suite un conseil et m'aide à voir ce qui ne va pas. Le prof ne m'a pas enseigné comment dessiner un chat ou un chien, ce prof m'a enseigner comment mieux dessiner ce que je veux. J'ai appris comment m'améliorer ! Et vous savez quoi ? Ce prof est autodidacte ! Cette personne n'a jamais étudiée le dessin dans un cours ! Cette personne n'a aucun diplôme d'art !

C'est ça qui est chiant avec les arts, qu'ils soient martiaux ou non. Une personne peut ne pas être diplômée d'une grande école et être meilleure artiste que quelqu'un qui a des diplômes des plus grandes écoles ! De plus, deux personnes peuvent avoir reçu la même éducation du même prof et ne pas avoir compris la même chose ! Un des deux peut avoir très bien tout compris et l'autre en avoir compris juste assez sans avoir tout compris.

C'est pourquoi je me méfie toujours un peu des gens qui insistent énormément sur leur CV martial. «J'ai étudié avec LE grand maître machin et je suis reconnu par l'association unetelle. Ce maître, comme tous les professseurs, a eu de très bons élèves et d'autre qui l'étaient moins. Les associations ont elles aussi de meilleurs dojos et d'autres qui sont moins bons. Si tu dis que tu viens du maître machin de l'asso chépasquoi , c'est pas ça qui va me convaincre de rester et de continuer à étudier dans ton dojo. C'est pas ça qui me dit que ton cours est bon.

Ce qui me fait dire qu'un cours est bon, c'est le fait que je me sois amélioré dans ma pratique. Le fait que j'aie le sentiment d'avoir appris ou approfondi quelque chose. Je me suis entrainé dans des dojos Shotokan au Québec qui étaient reconnus par des maîtres et associations, mais j'ai arrêté. J'avais l'impression d'avoir payé pour le gymnase, pour un espace où je pouvais m'entrainer. (Chez moi c'est trop petit pour bien s'entraîner) Au final, je n'avais pas le sentiment de progresser et d'avoir approfondis quelque chose. J'ai discuté en personne avec HKatayama sensei et je me suis entrainé avec lui quelques fois et à chaque fois j'ai eu cette impression de m'être amélioré et d'avoir appris quelque chose. J'en suis ressorti motivé, avec une envie de m'entrainer encore plus. Avec lui j'ai le sentiment d'avoir mieux compris certaines choses.

C'est ça un bon prof.

Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 04, 2015, 22:42:38 pm
Petit passage de culture générale, art dans art martial n'a aucun rapport avec l'art comme la peinturé ou le dessin, art est utilisé dans le sens "avoir la capacité de faire ceci" :)

Sinon to argument tiens la route, c'est ce que je voulais dire dans mon précédent commentaire, les diplomes, et surtout pour le karate, et surtout en France, ne veulent rien dire, c'est sous un fédération sportive et non martial.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 04, 2015, 22:47:46 pm
Je trouve très intéressant de voir les réactions des gens à votre annonce, HKatayama sensei. En bon québécois, ça prend pas grand chose pour que certaines personnes se sentent menacées.

Les gens ne comprennent pas que les arts martiaux sont des arts martiaux. Voici un exemple : je prends présentement des cours de dessin, un art lui aussi, et le professeur est un excellent prof. Comment je le sais ? Mon niveau en dessin est incroyablement meilleur qu'avant. J'ai vraiment le sentiment d'avoir avancé plus vite avec ce prof. En bref, je dessine mieux. Je perds moins de temps, je fais moins de «lignes» ou «ombres» intutiles. Quand j'ai un problème, le prof trouve tout de suite un conseil et m'aide à voir ce qui ne va pas. Le prof ne m'a pas enseigné comment dessiner un chat ou un chien, ce prof m'a enseigner comment mieux dessiner ce que je veux. J'ai appris comment m'améliorer ! Et vous savez quoi ? Ce prof est autodidacte ! Cette personne n'a jamais étudiée le dessin dans un cours ! Cette personne n'a aucun diplôme d'art !

C'est ça qui est chiant avec les arts, qu'ils soient martiaux ou non. Une personne peut ne pas être diplômée d'une grande école et être meilleure artiste que quelqu'un qui a des diplômes des plus grandes écoles ! De plus, deux personnes peuvent avoir reçu la même éducation du même prof et ne pas avoir compris la même chose ! Un des deux peut avoir très bien tout compris et l'autre en avoir compris juste assez sans avoir tout compris.

C'est pourquoi je me méfie toujours un peu des gens qui insistent énormément sur leur CV martial. «J'ai étudié avec LE grand maître machin et je suis reconnu par l'association unetelle. Ce maître, comme tous les professseurs, a eu de très bons élèves et d'autre qui l'étaient moins. Les associations ont elles aussi de meilleurs dojos et d'autres qui sont moins bons. Si tu dis que tu viens du maître machin de l'asso chépasquoi , c'est pas ça qui va me convaincre de rester et de continuer à étudier dans ton dojo. C'est pas ça qui me dit que ton cours est bon.

Ce qui me fait dire qu'un cours est bon, c'est le fait que je me sois amélioré dans ma pratique. Le fait que j'aie le sentiment d'avoir appris ou approfondi quelque chose. Je me suis entrainé dans des dojos Shotokan au Québec qui étaient reconnus par des maîtres et associations, mais j'ai arrêté. J'avais l'impression d'avoir payé pour le gymnase, pour un espace où je pouvais m'entrainer. (Chez moi c'est trop petit pour bien s'entraîner) Au final, je n'avais pas le sentiment de progresser et d'avoir approfondis quelque chose. J'ai discuté en personne avec HKatayama sensei et je me suis entrainé avec lui quelques fois et à chaque fois j'ai eu cette impression de m'être amélioré et d'avoir appris quelque chose. J'en suis ressorti motivé, avec une envie de m'entrainer encore plus. Avec lui j'ai le sentiment d'avoir mieux compris certaines choses.

C'est ça un bon prof.

Ce que vous dites est juste.  Par contre nous sommes sur le web, dans le merveilleux monde de l'anonymat.  N'importe qui peut prétendre ce qu'il veut... Donc c'est un réflexe normal de demander des références ou une quelconque forme de preuve. Les habitués pourraient aisément vous nommer des « maîtres » de « karaté » autoproclamés qui s'attribuent des grades sur leur ceinture brodée multicolore dans leur beau karate-gi doré. Même HKatayama en connait...

Déjà à la base le post de HKatayama suggère des cours à 32$/heure, on s'imagine tous que ça coûte donc au moins 64$/semaine pour suivre des cours... Au Québec, on sort les casseroles pour moins que ça. On s'entend que le fait de préciser qu'il s'agit d'un cours de perfectionnement occasionnel change la donne. Puis il faut avouer que la provenance de ses connaissances flirte avec l'invraisemblable... Il en est certainement conscient.

Si je vous dit que je suis un pro du djembé, parce que ma grand-mère était missionnaire en Afrique... Vous seriez en droit de vous dire qu'il y a une marge entre la vocation de la grand-mère et la transmission des connaissances à son petit fils. Votre premier réflexe serait sans doute de me dire : « Tu veux bien m'en jouer un peu? ».

Donc je ne crois pas que les réactions ici soient anormales et que les gens qui les expriment soient à blâmer.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: võ sinh rod le novembre 04, 2015, 22:50:03 pm
@kenshin,
Salut, je pense que c'est surtout le titre qui a fait monter la tension et pas vraiment le cv  :)

Pour ma part, je trouve les réponses de HKatayama intrigantes, ce mutisme face aux demandes insistantes...
Tout ça laisse planer un mystère. Finalement, ça donne envie de voir ce que c'est vraiment, qui est ce monsieur, qu'a-t-il à partager ? C'est que 32 $ après tout, si ça convient pas on revient pas.
Si j'étais pratiquant de karate expérimenté, et habitant à Québec, je me laisserai tenter par curiosité.

Il y a un monsieur qui donne des cours de Taï Chi vers chez moi. Un Chinois du pays. Son passé martial ? Aucune idée, apparemment, il pratiquait en chine de longue date. Après, n'importe qui peut bien raconter ce qu'il veut de toute façon...
Toujours est-il que ce monsieur est un des meilleurs pratiquant et enseignant que j'ai eu la chance de côtoyer avec une pédagogie différente, moins courante. Le bonus ? il fait ça quasi en bénévole  ::) hors circuit et fédé, c'est associatif (c'est une grande âme  :))
Comme quoi.

On ne peut pas savoir sans avoir fait de toute façon.  

Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 04, 2015, 23:09:56 pm
@kenshin,
Pour ma part, je trouve les réponses de HKatayama intrigantes, ce mutisme face aux demandes insistantes...
Tout ça laisse planer un mystère. Finalement, ça donne envie de voir ce que c'est vraiment, qui est ce monsieur, qu'a-t-il à partager ? C'est que 32 $ après tout, si ça convient pas on revient pas.
Si j'étais pratiquant de karate expérimenté, et habitant à Québec, je me laisserai tenter par curiosité.

Clairement oui.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: loluchimata le novembre 05, 2015, 00:40:06 am
Je suis le chiâleux du coin.

C'est indéniable qu'il existe beaucoup de fraude dans le domaine des arts martiaux. Une fois ce constat fait, on doit exiger d'un instructeur qu'il prouve que ses compétences soient réelles. Il s'agit là simplement d'une bonne pratique de consommateur averti.

Ainsi, si je peux me permettre de donner quelques conseils à HKatayama, je lui recommanderais de bien développer les origines de son expertise ainsi que son niveau véritable. Les grades, organismes d'affiliation, etc. sont de bons outils pour parvenir à cette fin, mais somme toute, ne sont pas nécessaires stricto sensu. Malheureusement, il existe beaucoup d'arnaqueurs abusant des racines étrangères ou peu formelles des arts martiaux pour abuser de la bonne volonté des clients, qui considèrent souvent les instructeurs d'arts martiaux comme des personnes nécessairement intègres. Évidemment, peut-être est-il possible de trouver un Miyagi ou un Han, un concierge nowhere qui est en fait un grand spécialiste d'arts martiaux, mais c'est extrêmement rare.

Si HKatayama ne désire pas ou ne peut pas nous fournir une idée de son parcours qu'il soit possible de vérifier indépendamment, il est tout à son avantage de s'affilier à un organisme légitime qui lui servira de caution, pour utiliser une métaphore juridique. Cet organisme se portera garant de ses compétences et permettra à HKatayama de bénéficier du statut qui lui revient peut-être de fait, mais non de droit. Ce n'est pas là un manque de respect mais simplement, comme je l'ai écrit plus haut, d'une pratique légitime qui protège les consommateurs. De plus, HKatayama se verra lui-même protégé de possibles procédures juridiques ayant trait au lien entre lui et un élève insatisfait de sa prestation, notamment pour dol, que ce dernier pourrait engager contre lui. Je ne peux pas en dire plus sur ce chapitre, malheureusement.

Quant à la signification du mot art dans art martial, celui qui a commenté sur ce chef avant moi a pleinement raison. En fait, les arts martiaux se rapprochent probablement plus d'une science que d'un art.

Lorsque l'on parle d'art, tout est acceptable. Marcel Duchamp a amplement prouvé ce point avec son urinoir, mais aussi avec L.H.O.O.Q. Des objets banaux de la vie courante et même une reproduction légèrement modifiée d'une oeuvre d'art célèbre ont intrinsèquement une valeur artistique. C'est également ce concept qui pousse l'art d'avant-garde et l'art abstrait. Peut-être avez-vous déjà visualisé cette vidéo sur Youtube, où une jeune femme débute un (mauvais) monologue pour ensuite se masturber avec le contenu d'une canne de spaghetti en boîte et uriner dedans par la suite. Très vulgaire...mais tout de même de l'art, même si dans ce cas la valeur artistique d'un tel acte peut sembler très faible. Certaines personnes, dont moi-même, refusent de souscrire à la conclusion que tout est art, mais nous sommes dans la minorité.

Les arts martiaux sont très différents car ils ont une valeur qu'il est possible de quantifier via un test, contrairement aux arts visuels. Ce test est le combat. Un art martial n'est d'aucune valeur si sa pratique ne permet pas à une personne de se défendre. Un profane peut croire qu'il acquiert des compétences en combat alors qu'il n'en est rien. Il est parfaitement possible d'enseigner des âneries et de faire croire à nos élèves qu'ils deviennent meilleurs...oui, mais dans quel domaine? La danse? Le mime? Sûrement pas le combat. D'où l'importance de pouvoir vérifier objectivement les compétences d'un instructeur indépendamment de la plus-value que celui-ci semble apporter à ses élèves, ce qui est très subjectif comme critère.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 05, 2015, 00:50:50 am
D'où l'importance de pouvoir vérifier objectivement les compétences d'un instructeur indépendamment de la plus-value que celui-ci semble apporter à ses élèves, ce qui est très subjectif comme critère.

Justement, comment fait-on pour vérifier objectivement les compétences ? Ce qui m'intéresse personnellement, c'est l'art martial qui permet de se réaliser (s'améliorer) en tant que personne et qui permet de bien réagir en cas d'agression. Pas faire de la compétition avec un arbitre !

 
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: võ sinh rod le novembre 05, 2015, 10:47:28 am
C'est indéniable qu'il existe beaucoup de fraude dans le domaine des arts martiaux. Une fois ce constat fait, on doit exiger d'un instructeur qu'il prouve que ses compétences soient réelles. Il s'agit là simplement d'une bonne pratique de consommateur averti.
Salut loluchimata,
Consommateur ?? J'ai un peu de mal avec ce terme. Ça me fait trop penser à "client" et l'art martial étant un produit. On veut rester dans le cadre Dan, Fédé, Diplôme pour avoir la reconnaissance prouvant nos compétences etc...
Si on sors du curcus classique, il n'y a plus rien a acheter (pas de Dan, reconnaissance...) donc rien à vendre ? Moi, je dis dans ce cas là, l'AM devient un produit de consommation. J'ai peut être très mal interpréter tes propos, si c'est le cas, corrige moi.

Pour moi, lorsque l'on possède une certaine expérience dans les AM, sortir du schéma classique, du cadre réglementé, peut amener du positif (un exemple, mon prof de tai chi cité sur mon précédent com), et de belle rencontre. Ça pourrait être le cas avec HKatayama. Où peut-être pas aussi mais si on se ferme direct pour des histoires de pédigrée... on ne le saura jamais et c'est dommage. Le seul risque, perdre quelques dollars... Quand on est initié au karate, je pense qu'on sera à même de reconnaître si l'enseignement est erroné et de faire les bons choix de profs.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 05, 2015, 13:46:17 pm
Dans le fond cest vrais pour 32$ il reste juste que quelqu'un le paye et qui nous disent comment c'étais je suis près a donner des $$$$ a la personne qui veux y allé mais a une condition . filmé et personne avec un niveau intermédière ou avancer si possible.

je suis sur que cette personnes vas apprendre beaucoup ;-)p

Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le novembre 05, 2015, 14:07:49 pm
Pour moi, lorsque l'on possède une certaine expérience dans les AM, sortir du schéma classique, du cadre réglementé, peut amener du positif (un exemple, mon prof de tai chi cité sur mon précédent com), et de belle rencontre.

il faut faire la part des choses...de nombreux enseignants, enseignent hors du cadre classique(fédération dominante, grades délivrés par l'état...etc), même dans des pays où la chose est très structurée comme la france, pour autant, ils sont capables de faire état d'une filiation plausible et vérifiable, qui n'a rien de secret(chose importante, puisqu'on attend pas uniquement qu'un enseignant nous transmette quelque chose d'efficace, mais aussi accessoirement qu'il nous transmette effectivement ce qu'il prétend nous transmettre  et pas autre chose...)...or c'est là que le bâts blesse ici, ce n'est pas l'enseignement hors système qui pose problème...

on a d'autant plus d'attentes vis à vis de ce genre de chose, que le manière dont le monsieur se vend, n'est pas des plus modestes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 05, 2015, 21:09:07 pm


J'imagine que vous commencerez à comprendre que ça peut concerner les enseignements qui ont été transmis autour des champs de cannes à sucre à Okinawa ou autres : Azato, Itosu, Funakoshi, Miyagi et autres.

HKatayama

Il reste que j'aimerais bien savoir votre ligné en shotokan Nishyama,kanazaya,......
aussi qui son vos instructeur. faites nous votre cv .

nous organisons  une fois par année un méga séminaire en Abitibi avec plusieurs style de karaté je crois que vous êtes un bon candidat

Parfait,

Merci pour l'intérêt.

Lignée Shôtôkan :

Maître Gichin Funakoshi
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Maîtres de la première génération
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Vidéos de Katas JKA - Youtube
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HKatayama Karaté Shôtôkan



HKatayama
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 05, 2015, 21:13:05 pm
C'est vague mais ok
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: t3va le novembre 05, 2015, 22:19:26 pm
Donc si je comprend bien le schéma, tu as appris le karate sur youtube  :-o~
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 06, 2015, 04:37:26 am
Donc si je comprend bien le schéma, tu as appris le karate sur youtube  :-o~

Bien sûr que non mais je veux révéler mes sources quand je serai sûr que mes étudiants n'importuneront pas ni ceux qui savent mais qui choisissent de vivre en simple citoyen, ni leurs descendants.


HKatayama
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 06, 2015, 14:04:50 pm
je comprend pas le pourquoi?

vous laissez planer un doute sur ce qui vous êtes ,qui vous a enseigner, avec qui vous apprenez  encore. c'est sur qu'ici on est tous cacher derrière nos psudo . Mais quand même donnez nous plus de viande . C'est super de nous offrir la chance de parfaire notre karaté mais imaginer l'inverse si c'est moi qui veux vous enseigner le karaté car je suis sur que je connais ça beaucoup. J'ai reçu l'enseignement de  maitres en karaté, plusieurs séminaires et J'ai plusieurs année de karaté dans mon karaté-gi. quelle question vous me poseriez pour valider ce que je dit .

Votre offres est très belle et peu dispendieuse mais pourquoi ne pas ouvrir un dojo a la place

martialement

shoto
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 06, 2015, 14:16:34 pm
j'aimerais bien savoir pourquoi on ma enlevez un point de sagesse sans même m'avertir . je n'ai pas été méchant avec personne.

A la personne qui me l'a enlever merci de dire au moins le pourquoi
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 06, 2015, 15:22:15 pm
Bonjour à tous !

Je me suis entraîné avec HKatayama sensei et je peux vous dire, à mon humble avis, qu'il pourrait vous en montrer à plusieurs. Vous auriez tous quelque chose à apprendre de lui.

Mais je sais aussi que lui et ceux avec qui il s'est entraîné sont du genre discrets. De la manière dont je vois les choses, ils sont dans la mentalité où tous n'ont pas à tout savoir sur tout le monde. C'est juste mon opinion et ce n'est pas là ce que lui m'a dit en passant.

Personnellement, je suis un peu dans cette mentalité aussi. On vit au moment de l'intantané à la Facebook, Twitter, Youtube. Les gens veulent pouvoir tout voir et tout savoir sur tous avant même d'essayer. Ils veulent pouvoir tout critiquer dans le confort anonyme de leur salon. Si vous voulez vraiment savoir, si vous avez le vrai désir d'apprendre, alors vous allez vous organiser pour apprendre et vous allez communiquer avec lui.   

Encore une fois, ce n'est là que mon opinion sur le sujet.

Paix.

Kenshin
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: võ sinh rod le novembre 06, 2015, 15:32:47 pm
j'aimerais bien savoir pourquoi on ma enlevez un point de sagesse sans même m'avertir . je n'ai pas été méchant avec personne.

A la personne qui me l'a enlever merci de dire au moins le pourquoi

Salut, je crois que c'est tout ce qui commence par "shoto" qui perd des points en ce moment ("shoto", "shotoura") sans savoir pourquoi... #circonspect#

Sinon, en réfléchissant bien, je n'ai jamais demandé de cv martial de mes différents enseignants et maîtres vers lesquels je suis passé et je passe encore... Avec l'expérience, on l'apprend plus ou moins par nous même mais au départ, aucune idée.
Même si il est vrai que le cas présent est légèrement différent (le titre prometteur...)

Je maintiens qu'il faut voir pour savoir.


Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 06, 2015, 15:38:51 pm
oui shoto, cela m'est arrivé aussi, peut-être est ce un bug ?
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 06, 2015, 15:42:09 pm
Sinon en rapport avec le sujet, je ne vois pas pourquoi il y a débat sur l'annonce de HKatayama, au pire on va voir, si c'est nul on a perdu de l'argent, c'est le coût de la vie, sinon on a eu une superbe expérience. Mais bon se méfier et raler sans raison c'est français ^^
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 06, 2015, 15:45:41 pm
on ne veux pas le discrédité juste en savoir plus. c'est le zone grise que nous voulons éclaircir. je suis sur qu'il est bon sinon il n'aurrais pas offert c'Est service.

Toi Kenshin si tu t'ai entraîné avec dis nous un peu comment il est. C'est dur de croire sans preuve comme tu dit certain reste plus discret et c'Est ok
 c'est comme si je vous dit que je suis de la 4ieme génération de funakoshi il te reste 4 possibilité

1 me croire su parole
2 me croire avec des preuves
3 désolé tu es un menteur c'est impossible et je vais tout faire pour te le montré
4 ok je m'en fou

Pour vrais Sensei HKatayama  semble avoir beaucoup a apporté mais on est en 2015 et des bizaroide on en vu.
c'est un peu pour ça

le titre dit : Du shotokan niveau maitre funakoshi
pour ma part il doit être sa coche pour pouvoir annoncer ça c'est plus le titre qui a attirer plusieurs commentaire
si le titre aurais dit : Cour De Perfectionnement shotokan de haut NIveau a Québec ça change la donne non

merci kenshin pour ta participation ça peu juste aider
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 06, 2015, 15:51:42 pm
au pire on va voir, si c'est nul on a perdu de l'argent, c'est le coût de la vie, sinon on a eu une superbe expérience.

Bien dit !

Sur le même sujet, pour vous donner un exemple de ce que vous devriez faire selon moi. Je suis personnellement en réflexion sur un club de Ki Aikidô et un autre de Kenjustu dans mon coin. Les deux m'intéressent mais je vais devoir faire un choix, car je ne peux pas pratiquer les deux faute de temps.

Et bien savez-vous ce que je vais faire ? Je ne vais pas commencer à poser pleins de questions en ligne à ces profs avant d'essayer. Je vais simplement leur demander si je peux allez essayer pour voir et je vais essayer d'abord !

Ensuite, je poserai quelques questions et pas un questionnaire d'enquête policière ! C'est une pure question de politesse et de savoir-vivre à mon humble avis.

Paix.

Kenshin
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: 4PIsr le novembre 06, 2015, 16:19:39 pm
ça tourne un peu en rond, là. Non?  #troll#  #troll#  #troll#
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 06, 2015, 16:25:45 pm

Une dernière chose et après j'arrête sur ce sujet : cessez d'avoir peur !

Cessez d'avoir peur des charlatants, profiteurs, sorciers et loups-garou et autres jesaispasquoi !

Si vous êtes sincère dans votre désir d'apprendre, allez essayer et vous verrez ! Sinon, passez votre chemin.


Paix.

Kenshin
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 06, 2015, 17:04:01 pm
on est pas tous de quebec cest pour ça les question j'ai 12hr de route pour allé voir donc un peu plus de 32$/hr cest pour ça que nous lui posons des question
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 06, 2015, 17:21:41 pm
on est pas tous de quebec cest pour ça les question j'ai 12hr de route pour allé voir donc un peu plus de 32$/hr cest pour ça que nous lui posons des question

À quoi ça te sert de poser des questions sur un cours qui se donne à 12 heures de route d'où tu habites ?
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 06, 2015, 17:29:57 pm

À quoi ça te sert de poser des questions sur un cours qui se donne à 12 heures de route d'où tu habites ?


Si je veux que mon art S'améliore je doit toujours rafraichir mes connaissance de plus chaque sensei a mon avis doit aller faire des cours pour pas se ramollir car la mémoire est comme de l'eau chaude si tu ne réchauffe pas elle vas refroidir.

j'organise des séminaire ici ou j'habite donc j'Aime bien savoir qui j'invite
deplus on est sur un forum le but est de discuté

si la personne entre dans mes critère de recherche pour que je puisse grandir et faire grandir mon monde il ce peu fort bien que je me trouve un 2ième sensei pour m'enseigné .
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 06, 2015, 17:34:24 pm
Oui shoto j'avoue que la j'ai un peu du mal à te suivre, même si on me présente mille et un diplômes, je ne vais pas faire 12h de route pour un petit cours particulier, enfin c'est moi après. Et puis franchement on fait des arts martiaux, les arts martiaux n'ont pas toujours été comme maintenant, ou on peut les découvrir sur internet, avant c'était secret, et quand on voit ce que les fédés en on fait, je m'étonne que l'on fasse encore confiance au diplôme et au vidéo.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shoto le novembre 06, 2015, 17:43:14 pm
mon sensei est a 5hr de chez moi
si la personne a étudier avec nishyama je vais me déplacer.
ici la personne dit quelle a Reçu des grand maitres donc ça vault le déplacement (J'Ai de la famille a Québec donc possibilité de visite ou vacance)

je fais parti des région éloigné donc si je veux avancer je doit de me déplacer . le sensei a mon sensei est en californie il y vas une foi par année pendant 3 jours intensif.

je sais que tout le monde peux trouver sur le net mais rien équiveau le savoir du contact physique. avec un historique ça ce vérifie aussi
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 06, 2015, 18:17:16 pm
Je parlais des fédés, même en vrai, avoir un diplôme en shotokan, c'est pour le sport et pas l'art martial donc le plus souvent ça n'indique pas que des bonnes choses...
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 06, 2015, 18:32:48 pm
en vrai, avoir un diplôme en shotokan, c'est pour le sport et pas l'art martial donc le plus souvent ça n'indique pas que des bonnes choses...

C'est vrai ! Moi par exemple, le dernier examen de karatédô shotokan que j'aie passé était mon examen de ceinture brune avec mon premier sensei. Il ne donnait pas de diplôme et on ne faisait partie d'aucune fédération. Il nous faisait passer un examen et après il nous disait si on avait réussi ou non. Je n'ai donc rien pour prouver mon niveau. De plus, depuis quelques années ce sensei n'enseigne plus à cause de très gros problèmes de santé. Depuis, je me suis entrainé quelques sessions dans des dojos shotokan de mon coin et aussi quelques fois avec HKatayama sensei.

Quel est maintenant mon niveau ? J'en sais rien. Je continue à pratiquer le karaté qu'on m'a enseigné et j'explore aussi d'autres arts martiaux pour enrichir ma pratique.  

Le reste importe peu.

Le reste n'est que reconnaissance sociale !

Paix.

Kenshin.

Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: loluchimata le novembre 06, 2015, 23:39:04 pm
D'où l'importance de pouvoir vérifier objectivement les compétences d'un instructeur indépendamment de la plus-value que celui-ci semble apporter à ses élèves, ce qui est très subjectif comme critère.

Justement, comment fait-on pour vérifier objectivement les compétences ? Ce qui m'intéresse personnellement, c'est l'art martial qui permet de se réaliser (s'améliorer) en tant que personne et qui permet de bien réagir en cas d'agression. Pas faire de la compétition avec un arbitre !

 

Relis mon post.

Je me répète :

Citation de: TABARNAC
Les arts martiaux sont très différents car ils ont une valeur qu'il est possible de quantifier via un test, contrairement aux arts visuels. Ce test est le combat.

Justement, bien réagir en cas d'agression...désolé, mais ça c'est une faculté qui s'apprend en étant agressé, point barre. Ça ne s'apprend ni en faisant 50 000 répétitions de kata, ni en regardant des vidéos sur Youtube, ni en jouant à Tekken. J'ai longuement écrit sur le sujet et je n'ai aucune envie de me répéter (ben, de me réécrire, plutôt). Le sparring et les combats avec arbitres permettent une approximation de la chose avec un modicum de sécurité pour les participants. Dans une altercation avec un type qui fait du combat réglementé et un type qui ne fait que mimer à longueur de journée (possiblement avec des exercices faits à demi-vitesse et sans force), je mise sur le premier à tout coup, parce que je vais gagner mon pari à tout coup. Prétendre que l'on peut apprendre à bien réagir face à une agression sans jamais combattre, même avec des règles et un arbitre, est non seulement faux, mais intellectuellement malhonnête.

Citer
Personnellement, je suis un peu dans cette mentalité aussi. On vit au moment de l'intantané à la Facebook, Twitter, Youtube. Les gens veulent pouvoir tout voir et tout savoir sur tous avant même d'essayer. Ils veulent pouvoir tout critiquer dans le confort anonyme de leur salon. Si vous voulez vraiment savoir, si vous avez le vrai désir d'apprendre, alors vous allez vous organiser pour apprendre et vous allez communiquer avec lui.

Les gens ont tout à fait le droit de rechercher et de demander des informations sur la valeur d'un service qu'ils veulent acheter, et ils ont également le droit de disséminer de l'information qu'ils jugent pertinente sur celui-ci. C'est à la base du système capitaliste basé sur la compétition entre les offrants. Si ça te déplaît, il y a toujours Cuba.

Ce n'est ni maléfique, ni de la critique. Il y a trop de types qui prétendent enseigner quelque chose de valable alors qu'il n'en est rien, trop d'arnaqueurs, trop de gens malhonnêtes dans les arts martiaux. De toute façon, depuis quand est-ce qu'une simple demande d'information est de la "critique"?

Lorsqu'on offre un service au public, il faut s'attendre à devenir un personnage public dans la limite du raisonnable. Nous ne demandons pas à HKatayama s'il est homosexuel, s'il est mormon ou si il fume du pot les samedis soir. Ça ne nous regarde pas. Tout ce que nous avons demandé, c'est une preuve quelconque qu'il détient les compétences qu'il prétend détenir, surtout quand il se compare à Funakoshi Gichin. Ça, par contre, ça nous regarde. Dire que c'est par amour de la discrétion que l'on refuse de donner cette preuve est foncièrement incongru quand on essaie de vendre ses services au public. Si tu m'engageais comme avocat, j'espère bien que tu vérifierais mes qualifications pour pratiquer le métier d'avocat.

Citation de: shotoura
Sinon en rapport avec le sujet, je ne vois pas pourquoi il y a débat sur l'annonce de HKatayama, au pire on va voir, si c'est nul on a perdu de l'argent, c'est le coût de la vie, sinon on a eu une superbe expérience. Mais bon se méfier et raler sans raison c'est français ^^

Oui, en effet, se plaindre continuellement c'est français, c'est pourquoi vous êtes des "maudits Français" ici :D

Si c'est nul, on perd de l'argent...ouais, justement, si je n'ai pas envie de le perdre, moi? 32$, certains se torcheraient le cul avec, mais pour d'autres, chaque dollar est mieux de valoir le coup. Et si j'ai des principes forts lorsqu'il s'agit des gens qui abusent de la confiance des autres?

Je ne comprends toujours pas pourquoi demander une preuve de compétence est de la critique ou du râlement sans raison. Méfiance, oui. C'est parfaitement normal. Je n'aime pas me faire crosser, pour utiliser une belle expression toute québécoise.

Citation de: Kenshin
Sur le même sujet, pour vous donner un exemple de ce que vous devriez faire selon moi. Je suis personnellement en réflexion sur un club de Ki Aikidô et un autre de Kenjustu dans mon coin. Les deux m'intéressent mais je vais devoir faire un choix, car je ne peux pas pratiquer les deux faute de temps.

#mdr2# #mdr2# #mdr2# #mdr2# #larmes#

http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58#ws (http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58#ws)

Je suis certain que le Ki Aikido est un art martial qui te permettra de bien réagir en cas d'agression. Tu donnerais vraiment de l'argent pour apprendre à regarder les gens de travers pour qu'ils se tirent à l'autre bout du tatami? Donne-m'en un peu et je te paye une bière, ça va déjà mieux te servir.

Citer
Je ne vais pas commencer à poser pleins de questions en ligne à ces profs avant d'essayer. Je vais simplement leur demander si je peux allez essayer pour voir et je vais essayer d'abord ! C'est une pure question de politesse et de savoir-vivre à mon humble avis.

Envoie-moi un message privé avec ton numéro de téléphone, j'ai un pont à te vendre.

Citer
Cessez d'avoir peur des charlatants, profiteurs, sorciers et loups-garou et autres jesaispasquoi !

Pourquoi? Des gens se font flouer à tous les jours, toutes les heures même. Tu connais "L'Arbitre", cette émission un peu conne avec Marie-France Goldwater? La semaine dernière, il y avait un type qui avait développé un logiciel et voulait se trouver des investisseurs pour le commercialiser. Il fait affaire avec un type, il l'a payé grassement pour partir à Hong Kong chercher des investisseurs, et là le type lui fait le coup du "je suis mort" et disparait de la carte avec son argent. Par la suite, l'un des amis du type l'approche, et lui dit qu'il a des contacts, lui donne des papiers falsifiés pour prouver qu'il est en contact avec un réseau d'investisseurs, etc. Le type paye l'autre gars pour aller à Haïti (#mdr2# il y a tellement d'argent là-bas) et aller faire son pitch à ses soi-disant contacts...et se refait voler. Zéro résultat.

Pendant l'émission, il est apparu que le deuxième type avait...tiens-toi bien...5-6 jugements de la Cour supérieure contre lui pour des montants dans les 5 chiffres. Le type n'avait pas de travail, il se promenait et fourrait les gens dans le cul avec un dildo de 12 pieds. C'était ça son "métier". Donc sur ce chef, Goldwater a refusé de lui restituer son argent partiellement parce qu'il n'avait pas fait preuve de diligence raisonnable, car les jugements étaient publics. Une petite recherche sur CanLII et il aurait tout su.

Tu vas me dire, "mais 32$ c'est rien", et moi je te dis, c'est une question de principe. Un seul dollar est un dollar de trop. Un voleur est un voleur, qu'il vole des bonbons au depanneur ou qu'il braque une banque. Je fais toujours preuve de diligence raisonnable dans tout ce que je fais et quand je rencontre un arnaqueur, je le dénonce. Mon but ici est d'inciter les gens à faire de même. Comme les Anglais disent, it's a dog eat dog world.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: shotoura le novembre 07, 2015, 00:17:47 am
Je ne dit pas que c'est inutile de demander des diplômes pour être sur, je dit qu'en shotokan si on veut faire l'art martial les diplômes c'est du bidon et ça bah c'est vrai c'est tout. Après pour le côté self défense ça marche pas en faisant des katas, bah perso pour mon sensei et ça a marché ...  de toute façon c'est un vieux débat et je e vois pas le rapport avec la conversation.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 07, 2015, 01:13:51 am
En réponse à loluchimata,

1- Les katas, ça fonctionne. Mais quelqu'un qui fait du judo n'y comprendra jamais rien, votre entrainement aux katas n'est pas sérieux. Je sais même pas pourquoi ils font encore partie officiellement du judo tant vous les négligez. Ne parle pas de ce que tu ne connais pas. Je ne vais pas te dire quels sont les projections de judo qui fonctionnent ou non dans la vraie vie, j'y connais rien. Attention ! Je ne dis pas qu'il n'y a que les katas qui fonctionnent ou quelque chose du genre, je dis que ça marche si on pratique bien.

2- Pour ce qui est du ki aïkido et du kenjutsu, il est évident que c'est pas pour le self défense que je veux les pratiquer. Du kenjutsu !!! Pense un peu ! Rire de quelqu'un qui veut faire du kenjutsu parce que ça ne sert pas en self défense, c'est comme reprocher aux vélos de ne pas être utilisable sur l'eau ! J'ai envie d'apprendre la maniement du bokken et les techniques qui y sont reliées comme d'autres ont envie de pratiquer l'escrime. De plus, j'ai un problème de dos particulier et les exercices du ki aïkido me semblent appropriés pour aider mon dos. Dans mon cas, c'est ça ou du yoga qui serait recommandé pour mon dos. Il est encore trop fragile pour les judo/bjj/lutte, alors ...

3- Pour ce qui est des fraudeurs et d'autres histoires d'horreurs, c'est très noble de ta part de vouloir protéger tout le monde, mais faut pas prendre les gens pour le genre de con que tu vois à la télé!  Je préfère respecter l'intelligence des gens, moi ! S'ils ont besoins d'aide ou de conseils, ils n'ont qu'à demander.

Paix.

Kenshin.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: loluchimata le novembre 09, 2015, 21:17:15 pm
En réponse à loluchimata,

1- Les katas, ça fonctionne. Mais quelqu'un qui fait du judo n'y comprendra jamais rien, votre entrainement aux katas n'est pas sérieux. Je sais même pas pourquoi ils font encore partie officiellement du judo tant vous les négligez. Ne parle pas de ce que tu ne connais pas. Je ne vais pas te dire quels sont les projections de judo qui fonctionnent ou non dans la vraie vie, j'y connais rien. Attention ! Je ne dis pas qu'il n'y a que les katas qui fonctionnent ou quelque chose du genre, je dis que ça marche si on pratique bien.

2- Pour ce qui est du ki aïkido et du kenjutsu, il est évident que c'est pas pour le self défense que je veux les pratiquer. Du kenjutsu !!! Pense un peu ! Rire de quelqu'un qui veut faire du kenjutsu parce que ça ne sert pas en self défense, c'est comme reprocher aux vélos de ne pas être utilisable sur l'eau ! J'ai envie d'apprendre la maniement du bokken et les techniques qui y sont reliées comme d'autres ont envie de pratiquer l'escrime. De plus, j'ai un problème de dos particulier et les exercices du ki aïkido me semblent appropriés pour aider mon dos. Dans mon cas, c'est ça ou du yoga qui serait recommandé pour mon dos. Il est encore trop fragile pour les judo/bjj/lutte, alors ...

3- Pour ce qui est des fraudeurs et d'autres histoires d'horreurs, c'est très noble de ta part de vouloir protéger tout le monde, mais faut pas prendre les gens pour le genre de con que tu vois à la télé!  Je préfère respecter l'intelligence des gens, moi ! S'ils ont besoins d'aide ou de conseils, ils n'ont qu'à demander.

Paix.

Kenshin.


1- Évidemment parce que je pratique le judo là maintenant, je n'ai jamais rien fait d'autre, je n'ai surtout jamais fait de kata et je n'y comprends rien parce que sinon je saurais que de mimer un répertoire de techniques qui ressemble plus ou moins à un combat avec un (des) adversaire(s) invisible(s) (et il faut se l'admettre, plutôt con(s) vu le genre de trucs qui sont dans les kata) est tout aussi valable pour la pratique du vrai combat que du...vrai combat, aussi garni de règles soit-il. :-o~

Tu as l'air d'être un fan de métaphores, alors laisse-moi te remettre ça en perspective : tu veux apprendre à parler anglais, donc tu te pointes à un cours d'anglais et le prof te dit "ici on a une équipe de locuteurs natifs et vous devez leur parler à chaque leçon, au début avec les conversations fixes du manuel, mais dès votre cinquième cours, on s'attend à ce que la discussion devienne libre, que vous parliez de tout et n'importe quoi avec le moniteur. Vous ferez un peu d'exercices de grammaire et de vocabulaire mais nous mettons vraiment l'accent sur l'intéraction avec les anglophones". Tu vas voir un autre prof et lui il te dit "ici on ne fait que les exercices dans le cahier, je les corrige une fois de temps à autre. La compétence orale est jugée selon votre habileté à naviguer à travers des conversations prédéterminées qui deviennent plus longues et plus compliquées avec le temps, mais nous n'avons aucun moniteur de langue et de toute façon nous pensons que de parler l'anglais n'est pas nécessaire pour apprendre l'anglais." Où apprendras-tu le mieux l'anglais?

Et voilà, tu vas me dire #1, et d'ailleurs tu as entièrement raison. Nous avons tous eu des cours d'anglais à l'école, et pourtant nous le parlons genéralement assez mal. Moi, avant que le jeu en ligne avec Ventrilo/Teamspeak devienne quelque chose de réel, j'avais un anglais parlé plutôt hésitant et un fort accent même si à l'écrit mon anglais était assez bon, puisque je l'ai appris de façon traditionnelle avec beaucoup de livres et de cahiers. Par la suite j'ai pu intéragir avec des anglophones à l'oral en jouant à des jeux vidéo et je me suis lentement amélioré (mais je suis devenu très bon avec les insultes :D). Plus tard, j'ai rencontré mon ex, qui était anglophone et ne parlait pas un seul mot de français. Après un an de bonheur et une demie de calvaire, les anglos ne pouvaient même plus percevoir mon accent tellement il était minime. Aujourd'hui, je suis parfaitement bilingue à l'oral et à l'écrit, en fait je suis traducteur, donc...

Ce que j'en dis, c'est que le kata et les autres exercices coopératifs, c'est un peu un cahier de grammaire. C'est là que l'on apprend des mots et des règles de grammaires. Le combat, lui, c'est la pratique orale avec un encadrement limité, c'est l'immersion : oui il y a quelques règles, peut-être est-ce qu'on vous limite à un seul sujet ou l'on essaie de vous faire faire des phrases au passé ou peu importe. C'est sûr que l'on ne vous autorisera pas à utiliser des gros mots :D Mais c'est par la conversation que l'on utilise les mots et applique les règles de grammaire que l'on a appris dans le livre, c'est par la conversation qu'une langue devient utile pour communiquer avec des étrangers. Si tu ne fais que de la grammaire, ta compétence orale sera toujours chancelante, tu ne parleras pas bien et tu trouveras la langue difficile à suivre. C'est idem lorsqu'on pratique un art martial sans pratiquer le combat. C'est le combat qui rend les arts martiaux utiles pour l'autodéfense. Sinon, ouais, peut-être pourras-tu contrôler un gars saoûl, ou un gringalet qui ne s'y connait pas du tout, mais je ne te souhaiterais pas de te prendre avec un gars qui a fait du Muay Thaï ou similaire.

Je ne dis pas que le kata est complètement inutile et ne sert strictement à rien, je suis plutôt conciliant en fait. Je dis que c'est impossible d'apprendre à se défendre en ne faisant que du kata et que de prétendre que ça l'est dénature les arts martiaux. Pour ta gouverne, je pratique le kata régulièrement, c'est nécessaire pour ma shodan d'où je viens, et j'ai bien remarqué quelques améliorations lors de ma performance en randori, notamment au niveau timing. En plus, mon prof a été champion canadien de kata quelques fois (lui il aime le nage-no-kata et le goshin-jutsu-no-kata, moi je ne fais que le nage-no-kata), donc je fais partie d'une fière tradition 8) C'est quelque chose que j'aime bien faire, ça relaxe. Mais je fais du randori pareil, c'est ça qui est à la base de mon entraînement.

2- Évidemment que je ne croyais pas que tu voulais faire du kenjutsu pour l'autodéfense, tu sais, mon Q.I. se situe quand même dans les trois chiffres. J'ai fait de l'escrime moi-même, je n'en faisais pas parce que je croyais que je serais un jour défié en duel par un aristocrate avec son épée courte et son gant de cuir. C'est pour ça que je n'ai rien dit à ce propos. Mais pour le ki aikido...ce n'était pas la première fois que je postais cette vidéo, on va le dire comme ça  #larmes# Il y a vraiment des gens qui pensent que ce genre de truc marche. Regarde lui par exemple :

https://www.youtube.com/watch?v=_Z0_n7tGnK0#ws (https://www.youtube.com/watch?v=_Z0_n7tGnK0#ws)

Son école est pleine (il en a beaucoup d'écoles, soit dit en passant), et en fait, la théorie est que ce genre de truc marche sur ses élèves parce qu'ils sont hypnotisés par le groupe. Ça vaut le coup de regarder en entier, surtout pour les excuses à la fin. "Le gars n'y croyait pas, c'est pour ça que ça n'a pas marché, et en plus, si ta langue ou tes orteils sont dans une certaine position, ça ne marche pas non plus" #mdr2#

Mais dis-moi...une fois que tu as vu la première vidéo, pourquoi tu irais dépenser ton argent à faire ce truc? Ça légitimise toute la bullshit, même si toi tu n'y vas que pour ton dos. Je ne peux évidemment pas te forcer mais ce serait vraiment mieux pour les arts martiaux si tu allais faire un truc genre yoga ou taï chi. Ou le kenjutsu, moi je n'ai rien contre, j'aime bien l'escrime. Quant à moi, les trucs de ki, c'est plutôt de l'arnaque, et le plus vite ces gens sont chassés du domaine, le mieux les arts martiaux s'en porteront. C'est comme un peu la voyance, ça peut avoir une certaine valeur ludique, mais d'autres y croient dur comme fer, et ce serait mieux pour ces gens et tout le monde en fait si les "voyants" ne pouvaient plus vivre en flouant les gens, mais devaient plutôt se trouver un vrai métier.

3- Vois-tu, je suis quelque peu misanthrope. J'ai vu et lu trop d'âneries pour avoir une bonne opinion de l'intelligence des gens. Attention, ce n'est pas que je suis meilleur que tout le monde, je sais que je suis un con  :D  Mais là, je sais que j'ai raison, ce n'est même pas un débat tant qu'à moi. Et je le fais un peu par gentillesse, oui, mais surtout pour protéger ma passion contre ceux qui la voudraient dénaturée pour se faire du fric. Les Villaris, les Dillmans, les Yellow Bamboos, les Butaktik, les Fang Shen Dos, les fausses ceintures noires de jiu-jitsu brésilien ou de karaté ou peu importe, j'y suis complètement allergique. Je déteste les arnaqueurs, et le fait que ces gens ont souvent plus de succès que les véritables artistes martiaux qui désireraient vivre de leur passion me rend franchement malade.

Prompt rétablissement pour ton problème de dos.

Je ne dit pas que c'est inutile de demander des diplômes pour être sur, je dit qu'en shotokan si on veut faire l'art martial les diplômes c'est du bidon et ça bah c'est vrai c'est tout. Après pour le côté self défense ça marche pas en faisant des katas, bah perso pour mon sensei et ça a marché ...  de toute façon c'est un vieux débat et je e vois pas le rapport avec la conversation.

Nous n'insistons pas sur un diplôme, tout ce que j'ai dit, c'est que c'est à l'avantage de HKatayama (et de tout instructeur) d'en obtenir un. Un électricien peut être le meilleur dans son domaine, mais s'il n'a aucune qualification formelle, c'est certain qu'il pourrait y avoir des doutes. Síl n'y a aucun organisme capable d'en décerner un, alors c'est également à l'avantage de l'art de se doter d'un tel organisme à des fins d'autorégulation. Une lignée capable d'être vérifiée (pas "maîtres de la première génération et vidéos Youtube", ça ne veut rien dire et c'est complètement impossible à vérifier) aurait été largement acceptable.

Quant au kata, relis, je ne vais pas me répéter.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Kenshin le novembre 10, 2015, 03:14:51 am
Je réponds une dernière fois et après j'arrête parce que j'ai autre chose à faire.

Je n'ai fait à date que des arts martiaux où l'on frappe des coups. J'ai fait du karaté et du kickboxing. Dans nos cours de kickboxing on avait des coachs de boxe qui venait nous entrainer pour les coups de poings. Et bien tu ne me croira pas, mais en boxe comme en kickboxing et en karaté, on passe la majorité de notre temps à ne pas faire du combat libre. On fait du shadowboxing, de la frappe dans des pads (j'ignorer le nom en français désolé) ou dans des sacs de sable (le makiwara en est l'équivalent en karate) et beaucoup beaucoup de cardio. Le combat libre ne représente pas la majorité du temps passé à l'entrainement, loin de là ! Et je te rappelle qu'on parle ici de boxe et de kickboxing ! Le kata, c'est du shadowboxing codifié par le temps et la tradition. Tu crois que les boxeur font n'importe quoi quand ils font du shadowboxing devant un mirroir ? Ils répête encore et encore des enchainements de coups pour que ça devienne tellement naturel que ça s'enchaine automatiquement. Ils de battent contre un adversaire imaginaire !

Tu ne connais rien aux arts martiaux où l'on frappe des coups. Ne parle pas de ce que tu ne connais pas. Un judoka qui parle d'entrainement aux coups de poings ou de pieds, c'est n'importe quoi !

Pour ce qui est du ki, tu dit que ce serais mieux de faire du Tai Chi ou du Yoga. Renseigne toi un peu, dans le Tai Chi il y a la pratique du Qi Gong (ou chi gong) et dans le Yoga il y a la méditaiton sur les Chakras, alors...

Dès que tu vas vers des arts martiaux plus doux (et non compétitifs), il y a toujours un petit quelque chose de ce genre.  Tu l'accepte et tu pratique ou tu passe ton chemin, mais «chialer» n'y changera rien. Les gens ne vont pas arrêter de pratiquer parce que des gens comme toi se moque de la pratique des autres.

Et c'est ce que je reproche le plus à quelques un ici (pas la majorité, une chance !)

Cessez d'insulter les gens et de vous moquer de leur pratique. Vous avez parfaitement le droit de dire que vous n'êtes pas d'accord, de poser des questions, de dire même que jamais vous ne payeriez pour ça, mais pas d'insulter les gens ou de vous moquer de leur art !


Paix.

Kenshin
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le novembre 10, 2015, 03:58:22 am
Bien dit Kenshin,

Suis ton Motto maintenant et ne t'inquiète pas trop pour ce qu'écrivent les détracteurs.


HKatayama
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Vakarm le novembre 10, 2015, 15:46:09 pm
Ils répête encore et encore des enchainements de coups pour que ça devienne tellement naturel que ça s'enchaine automatiquement.
:-D=
Et c'est ainsi qu'un musicien en vient à faire parler son instrument.
L'auto-défense efficace c'est d'abord un conditionnement mental.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le décembre 04, 2015, 07:36:05 am
Si vous avez besoin d'apprendre le karaté Shôtôkan du niveau de Maître Funakoshi (5e dan sur 5 - 10e dan sur 10).

Me laisser un message en privé.

Je demande 32$ 16$ de l'heure (rabais de Noël) .

Je peux enseigner en français, en anglais et en japonais.


Bien à vous
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: 4PIsr le décembre 04, 2015, 09:04:20 am
Si vous avez besoin d'apprendre le karaté Shôtôkan du niveau de Maître Funakoshi (5e dan sur 5 - 10e dan sur 10).
question de néophyte : ça veut dire quoi "5e dan sur 5 - 10e dan sur 10"

PS : Oyez, oyez, braves gens! Ma question est une vraie question, et pas un troll!
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: didiersksr le décembre 04, 2015, 10:34:55 am
Hors des systèmes de fédération, le nombre de Dan est variable selon les styles. Ex, en karate Shotokan Oshima, le plus haut grade est 5e Dan. Un français pourra être 5ème Dan style Oshima et le restera toujours mais pourra obtenir devant la fédération française de karate des grades de 6, 7, 8,..., 12, 23 Dan mais ce seront des grades fédéraux.
Si tu es expert dans 2 styles, tu pourras être 5 Dan sur 5 dans l'un et 10 Dan sur 10 dans l'autre.
Voilà, Monsieur Pas un Troll  :)
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: nipaipo le décembre 04, 2015, 13:38:31 pm
Le kata, c'est du shadowboxing codifié par le temps et la tradition.

je n'ai rien contre le shadow-boxing, bien au contraire, mais dire que le kata est comparable, c'est extrêmement réducteur et cela montre que tu n'as pas réellement compris, à quel point cet exercice peut présenter de nombreuses facettes...

le shadow, c'est de la technique en état d'usage, du "prêt à consommer" si j'ose dire...or dans bon nombre de katas de karaté, tout ou partie n'est pas en état d'usage immédiat, car l'objectif peut différer...

les katas de judo sont un exercice bien différent des katas karaté(et taos chinois)...le fait d'être à deux, change énormément la chose, la forme d'éxécution est imposée d'emblée...là où dans les katas de karaté, c'est le règne de l'interprétation et de la recherche...
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le juillet 31, 2016, 05:11:06 am
Bonjour à tous,

Voici ce que j'ai reçu en privée de notre ami le grand maître.

Esti de moron sale

HKatayama

C'est drôlement gratuit, sachant que ce sujet est vieux....


Est-ce qu'il y a une façon d'aviser un administrateur ou c'est fréquent ce genre d'insulte en privée ?
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: niveau 2 le juillet 31, 2016, 13:57:55 pm
Salut Renko

Ce fut un réveil brutal car ici au Québec il est 7h45. 
Premièrement : il faut dire qu’il n’y va pas de (main vide), je veux dire de main morte.
Deuxièmement : je crois que cette insulte n’a pas sa place dans ce forum.
Troisièmement : je doute fort, voir impossible que Maitre Funakoshi Gigin aurait agit de telle sorte.
Quatrièmement : l’auteur de cette insulte ne mérite pas d’être appelé : Ô SUPRÊME TRÈS GRAND MAITRE ET PLUS ENCORE.

Niveau 2 qui n’a pas peur de dire ce qu’il pense. Surtout derrière son clavier-guerrier.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le promeneur le juillet 31, 2016, 14:10:12 pm
Bonjour à tous,

Voici ce que j'ai reçu en privée de notre ami le grand maître.

Esti de moron sale

HKatayama

C'est drôlement gratuit, sachant que ce sujet est vieux....


Est-ce qu'il y a une façon d'aviser un administrateur ou c'est fréquent ce genre d'insulte en privée ?

Pour les "réclamations" sous chaque message, au bas en rouge :  signaler au modérateur

Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le singe pratiquant le juillet 31, 2016, 16:23:14 pm
C'est dommage ce genre de propos. Nous pouvons être en désaccord sur nos méthodes, critiquer les styles, le sens de la pratique et plus encore. Mais pas les personnes.   :(
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Webmestre le juillet 31, 2016, 16:29:35 pm
@HKatayama : les insultes sont interdites sur le forum, en public ou par message privé. Ceci est un premier avertissement  >-(| Toute récidive sera sévèrement sanctionnée.

@Renko : en cas d'insulte par message privé, il y a un lien "Rapporter à l'administrateur", en bas de chaque message privé. Dans ce cas, il faut donc me le signaler par ce lien dans la messagerie privée. Les messages privés ne doivent pas être publiés sur le forum. Donc, la prochaine fois, merci de procéder de cette manière, dans la messagerie privée, avec le lien de signalement prévu pour cela.

Je vous invite maintenant à discuter sereinement, et à faire preuve de respect mutuel. Cette discussion sera fermée si elle ne peut pas continuer dans de bonnes conditions.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le juillet 31, 2016, 17:37:00 pm
Bonjour à tous,

Voici ce que j'ai reçu en privée de notre ami le grand maître.

Esti de moron sale

HKatayama

C'est drôlement gratuit, sachant que ce sujet est vieux....


Est-ce qu'il y a une façon d'aviser un administrateur ou c'est fréquent ce genre d'insulte en privée ?


Ça fait plus de six mois que tu me manques de respect sur ta signature qui est visible sur chaque intervention faite sur ce forum devant des centaines de visiteurs, c'est un bon moyen pour te signifier mon désaccord.

HKatayama
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: niveau 2 le juillet 31, 2016, 18:54:38 pm
Pour Katayama

Je vois à ton langage que tu n’es pas un japonais mais plutôt un québécois.

 Peut-être un peut plus d’échange de ta part pourrait faire diminuer la pression.

Je t’invite donc à lancer un ou des sujets intéressants afin qu’il y est échange.
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le août 01, 2016, 07:18:23 am
Salut Renko

Ce fut un réveil brutal car ici au Québec il est 7h45. 
Premièrement : il faut dire qu’il n’y va pas de (main vide), je veux dire de main morte.
Deuxièmement : je crois que cette insulte n’a pas sa place dans ce forum.
Troisièmement : je doute fort, voir impossible que Maitre Funakoshi Gigin aurait agit de telle sorte.
Quatrièmement : l’auteur de cette insulte ne mérite pas d’être appelé : Ô SUPRÊME TRÈS GRAND MAITRE ET PLUS ENCORE.

Niveau 2 qui n’a pas peur de dire ce qu’il pense. Surtout derrière son clavier-guerrier.


Funakoshi Gigin, je ne crois pas non plus mais Funakoshi Gichin, je crois qu'il l'aurait fait.

Voici la signature de Renko de Novembre 2015 à maintenant :

Citer
Citation de: HKatayama le Novembre 05, 2015, 16:09:07
Lignée Shôtôkan :
Maître Gichin Funakoshi
                 |
Maîtres de la première génération LOL
                 |
Vidéos de Katas JKA - Youtube
                 |
HKatayama Karaté Shôtôkan

HKataya

C'est une attaque personnelle dont personne ne s'offusque même en le voyant au bas de chaque message que Renko écrit sur Web Martial.

Il se pense au-dessus de tous en riant de moi qui se présente comme Grand-Maître.

Un langage qu'il connaît c'est le langage que je lui ai présenté. Je l'ai amené à se compromettre en sachant qu'il allait présenter ça en public.


HKatayama
Titre: Re : Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: 4PIsr le août 01, 2016, 09:08:10 am
Citer
Citation de: HKatayama le Novembre 05, 2015, 16:09:07
Lignée Shôtôkan :
Maître Gichin Funakoshi
                 |
Maîtres de la première génération LOL
                 |
Vidéos de Katas JKA - Youtube
                 |
HKatayama Karaté Shôtôkan

HKataya
C'est une attaque personnelle dont personne ne s'offusque même en le voyant au bas de chaque message que Renko écrit sur Web Martial.
Perso, j'avais même pas vu sa signature. Comme quoi, plus c'est gros, moins on le voit.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le promeneur le août 01, 2016, 09:46:15 am
Citer
Perso, j'avais même pas vu sa signature. Comme quoi, plus c'est gros, moins on le voit.

Idem , ceci dit j'aurais appris une expression québecquoise  :)
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: võ sinh rod le août 01, 2016, 11:38:23 am
J'avais vu et trouvé que c'était pas top, mais bon...
C'est pas à nous non plus de s'en offusquer auprès de webmestre.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le août 01, 2016, 12:44:24 pm
Ma signature était visible depuis le début, je n'envoie donc pas d'insulte personnelle en privée.

Ma signature représente mon avis sur un sujet qui ma grandement interpellé sur ce forum : Le fléau dans les arts martiaux des personnes qui s'auto-proclament maître.

Je n'ai jamais caché mon opinion sur quelqu'un qui écris : Video Youtube, dans ses références de connaissances pour justifier son statut de grand maître 10e dan et son coût.

Ceci étant dit, je n'ai jamais été dans les attaques gratuite. T'es colissement immature buddy, je trouvais que tu fessais honte aux arts martiaux déjà par ton ego de faux-maître, mais c'est encore pire avec cette attitude d'attaque gratuite en privée, pour ensuite essayer de passer pour une victime d'harcèlement. T'es le petit Jérémy pis moi Mike Ward ?

Les gens devraient pas être offusqué de ma signature mais plutôt du fait que des jeunes sans expériences en art martiaux risques de tomber dans le piège d'un gars qui s'invente un titre et des connaissances sans jamais au grand jamais avoir pu démontrer quoi que ce soit.

Tu te défend ici , parce que tu pensais garder cette petite attaque au niveau du privé....

Est-ce que la citation est fausse ? Non ! Ne passe pas pour une victime pour quelque chose que tu a toi-même écrit !
Titre: Re : Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: HKatayama le août 01, 2016, 16:55:28 pm
Les gens devraient pas être offusqué de ma signature mais plutôt du fait que des jeunes sans expériences en art martiaux risques de tomber dans le piège d'un gars qui s'invente un titre et des connaissances sans jamais au grand jamais avoir pu démontrer quoi que ce soit.

Ok, c'est ça qui t'interpelle, le fléau des personnes en autorité religieuse ou pédagogique qui pourraient abuser de la confiance des jeunes. Tu as bien raison, c'est important de rester alerte.


Hkatayama
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: lili le août 01, 2016, 17:48:24 pm
http://vonhanso.free.fr/HTML/bois2.html (http://vonhanso.free.fr/HTML/bois2.html)
BUSHIDO

Le code moral est un condensé du Bushido, la voie du guerrier, code d'honneur et de morale traditionnelle qui régit l'ensemble des arts de combat. C'est le respect formel du code moral que l'on s'est choisi. Il faut savoir que chaque pratiquant qui atteint le niveau de ceinture noire 1er dan devient l'ambassadeur du bushido, code d'honneur et de morale traditionnelle qui régit l'ensemble du Budo.

Honneur et fidélité sont les deux vertus les plus marquantes de cette morale, mais aussi loyauté, droiture, courage, bonté et bienveillance, sincérité, respect et politesse, modestie et humilité, et, en toutes circonstances, contrôle de soi. Le devoir de chacun, qu'il soit pratiquant, dirigeant ou enseignant est de s'imprégner de ces principes afin d'être un exemple vivant. Il devra être un ambassadeur de la discipline et de l'esprit auquel il se réfère. Neuf vertus fondamentales régissent ce code moral :

L'HONNEUR : MEIYO

C'est la qualité essentielle. Nul ne peut se prétendre Budoka (guerrier au sens noble du terme) s'il n'a pas une conduite honorable. Du sens de l'honneur découlent toutes les autres vertus. Il exige le respect du code moral et la poursuite d'un idéal, de manière à toujours avoir un comportement digne et respectable. Il conditionne notre attitude et manière d'être vis à vis des autres.

LA FIDELITE : CHUJITSU

Il n'y a pas d'honneur sans fidélité et loyauté à l'égard de certains idéaux et de ceux qui les partagent. La fidélité symbolise la nécessité incontournable de tenir ses promesses et remplir ses engagements. La fidélité nécessite la sincérité dans les paroles et dans les actes.

LA SINCERITE : SEIJITSU

Lors du salut du samouraï au début et à la fin des cours, vous exprimez cette sincérité. Le mensonge et l'équivoque engendrent la suspicion qui est la source de toutes les dissensions. Dans les arts de combat, le salut est l'expression de cette sincérité, c est le signe de celui qui ne déguise ni ses sentiments, ni ses pensées, de celui qui sait être authentique.

LE COURAGE : YUUKAN

La force d'âme qui fait braver le danger et la souffrance s'appelle le courage. Ce courage qui nous pousse à faire respecter, en toutes circonstances, ce qui nous paraît juste, et qui nous permet, malgré nos peurs et nos craintes, d'affronter toutes les épreuves. La bravoure, l'ardeur et surtout la volonté sont les supports de ce courage.

LA BONTE ET LA BIENVEILLANCE : SHINSETSU

La bonté et la bienveillance sont des marques de courage qui dénotent une haute humanité. Elles nous poussent à l'entraide, à être attentif à notre prochain et à notre environnement, à être respectueux de la vie.

LA MODESTIE ET L'HUMILITE : KEN

Si le budoka devient l'ambassadeur du code moral, il se doit de rester humble et ne pas flatter son ego. L'orgueil et la vanité freinent considérablement l'apprentissage de ce code moral. La bonté et la bienveillance ne peuvent s'exprimer sincèrement sans modération dans l'appréciation de soi-même. Savoir être humble, exempt d'orgueil et de vanité, sans faux-semblant est le seul garant de la modestie.

LA DROITURE : TADASHI

C'est suivre la ligne du devoir, sans jamais s'en écarter. Loyauté, honnêteté et sincérité sont les piliers de cette droiture. Elles nous permettent de prendre sans aucune faiblesse une décision juste et raisonnable. La droiture engendre le respect à l'égard des autres et de la part des autres. La politesse est l'expression de ce respect dû à autrui.

LE RESPECT : SONCHOO

La droiture engendre le respect à l'égard des autres et de la part des autres. Respecter le sacré est le premier devoir d'un Budoka. Quelles que soient ses qualités, ses faiblesses ou sa position sociale. Savoir traiter les personnes et les choses avec déférence et respecter le sacré est le premier devoir d'un Budoka car cela permet d'éviter de nombreuses querelles et conflits.

LE CONTROLE DE SOI : SEIGYO

Cela doit être la qualité essentielle de toute ceinture noire, Il représente la possibilité de maîtriser nos sentiments, nos pulsions et de contrôler notre instinct. C'est l un des principaux objectifs de la pratique des arts de combat car il conditionne toute notre efficacité. Le code d'honneur et de la morale traditionnelle enseignée dans les disciplines du Bushido est basé sur l'acquisition de cette maîtrise. Il représente la faculté de toute ceinture noire à surplomber n'importe quelle situation et maîtriser son instinct. Une grande partie de l'apprentissage du karaté est basé sur cette vertu. Elle conditionne notre efficacité.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Le singe pratiquant le août 01, 2016, 17:58:24 pm
Merci Lili!

Common les boyz lol! Le niveau de Hkatayama personne ne le connaît et nous ne sommes pas dans un jeu vidéo. Cependant Hkatayama, je vois pas ce que tu trouve insultant dans la signature de Renko puisque c'est toi même qui a posté ta lignée sur le forum. Il y a juste le "LOL" qui a été ajouté et qui est déplacé  :-/b.

Je comprend ton propos Renko, mais les Jake Mace sont inscrits dans le théâtre de la pratique. En faire la chasse est une perte de temps. Il serait mieux d'exposer et d'illustrer la pratique authentique par des vidéos et des textes qui font réfléchir.  #papy#
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: Renko le août 01, 2016, 18:09:22 pm
En effet le LOL est hors citation, c'est la raison pour lequel je l'ai mis en gras.

Sinon pour le reste, si le LOL était considérer comme étant du harcèlement, je pense que de me demander de retirer le LOL en question aurait été plus mature que de m'insulter directement avec des propos de jeune adolescent.

Pour tout le reste, on ne peux m'empêcher d'avoir des convictions, les miennes étant que ce gars la est un imposteur et il n'a jamais réussir en quoi... 12 pages de post, à démontrer le contraire et le message récent renforce ma position à son sujet, aucun maître ne se rabaisserait à un propos du genre.

Je me rappel de ma discussions dans la section Quebec sur une école et plusieurs personne mettaient en doutes l'affiliation et l'authenticité du directeur de ce style et la personne est venu elle meme s'expliquer et nous donner son parcours et le débat c'est arrêter la, sa c'est fait dans le calme et le respect. Ce qui est le genre d'attitude que je m'attend sur un forum de pratiquant d'art martiaux...

C'est quand même drôle que le débat ne tourne plus auprès du message haineux qu'il m'a envoyé, il a rapidement réussit à faire croire qu'il ne fait que se défendre....

Donc, si je m'annonce comme un grand maître et qu'on me dit que je suis un imposteur, je suis en droit d'aller insulter en privé la personne et on justifieras mes propos par le fait que l'autre à douter de moi ?

C'est plutôt étrange... et surprenant.

Sur ce, je vais cesser de lire ce qui se passe ici. Je laisse à cette personne le droit d'écrire ce qu'elle voudras , sa pourras jamais être pire que tout ce qui a déjà été écrit auparavant.

J'ai l'impression que sa tourne en rond et au pire, j'ai eu l'explication que je voulais pour savoir comment aviser en cas de problème d'insulte vulgaire.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: didiersksr le août 01, 2016, 22:15:42 pm
Renko,
Quoi que soit Hkatayama, et j'en ai fondamentalement rien à cirer même si sa proposition de cours est ridicule, t'as pas l'impression de te foutre de la gueule du monde ?
Ce que tu penses de lui te regarde mais ça fait 6 mois que tu lui jettes ta signature débile à la figure et tu t'offusques de prendre une gifle ?
Il aurait du te contacter ? Au bout d'un moment, tu pouvais aussi arrêter de toi-même ton comportement idiot. Faudrait penser à sortir de la pouponnière pour intégrer le jardin d'enfant, mon petit chéri.

Même si le parcours qu'il annonce souille ta pureté de vierge martiale professionnelle, il reste une faible probabilité qu'il existe des choses un peu plus essentielles dans l'existence qu'un pedigree foireux dans les A.R.T.S. M.A.R.T.I.A.U.X.

Ton comportement n'est pas plus glorieux que le sien. Ce que tu fais est de monter une marche dans un schéma de conflit : rassembler des partisans pour justifier une position même intenable (relis tes justifications dans tes derniers posts et montre-moi où il y a une once d'honnêteté).
Pour ma part, je ne joue pas le jeu.
Titre: Re : Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec
Posté par: niveau 2 le août 01, 2016, 22:35:35 pm
Et bien moi je joue le jeu. 

Didier le puritain avec sa morale à 2 sous.  WOW!

Ici au Québec, oui ça se passe ici.  Il y a trop de ‘’Maîtres machins trucs’’  Ils obtiennent une ceinture verte et là ils se lancent en affaire… Big Biseness.

J’en ai connu et j’en connait encore.  Ils disent qu’ils lavent plus blanc que blanc, donc les élèves-pigeons accourent.

Les dénoncés, c’est ce qu’ils mérites.  Les forums d’arts martiaux sont là pour ça aussi.

Depuis que l’humanité existe les (BONNES PAROLES) n’on rien donné de bon.

Voilà.

J’attend vos ou ton commentaire.