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Forums par thèmes => Armes => Discussion démarrée par: Rémi le mai 27, 2014, 14:25:29 pm

Titre: Armes en Wing Chun
Posté par: Rémi le mai 27, 2014, 14:25:29 pm
Lors que je pratique les formes armée de Wing Chun, je remplace souvent les armes dites traditionelles par d'autre. Exemple, au lieu du bâton j'utilise une lance, et au lien des couteux j'utilise des sabres courts. Vous en pensez-quoi ?

J'ai aussi essayé la forme au couteau avec deux épée de Tai Chi, mais ce ne fût pas une réussite!  ;)
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le mai 27, 2014, 15:54:02 pm
J'utilise un bâton en hêtre massif d'Alsace de 3m sur 4 cm, je vais passer un à un diamètre plus petit pour les suivants, afin de travailler plus les Jing en plus de la structure, là je sens bien mon corps s'adapter progressivement.
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: nipaipo le mai 27, 2014, 16:28:28 pm
Lors que je pratique les formes armée de Wing Chun, je remplace souvent les armes dites traditionelles par d'autre. Exemple, au lieu du bâton j'utilise une lance, et au lien des couteux j'utilise des sabres courts. Vous en pensez-quoi ?

quel est l'objectif...?
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: Rémi le mai 27, 2014, 16:31:30 pm
1- M'amuser!
2- Travailler avec une arme plus lourde.
3- Pour travailler hors de ma zone de comfort.
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: lsd le mai 27, 2014, 23:03:54 pm
Lors que je pratique les formes armée de Wing Chun, je remplace souvent les armes dites traditionelles par d'autre. Exemple, au lieu du bâton j'utilise une lance, et au lien des couteux j'utilise des sabres courts. Vous en pensez-quoi ?

J'ai aussi essayé la forme au couteau avec deux épée de Tai Chi, mais ce ne fût pas une réussite!  ;)
très intéressant !!
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: Rémi le juin 11, 2018, 19:55:00 pm
4 ans après avoir écrit ce post, je dois avouer que j'aime bien m'amuser en Wing Chun avec un éventaille. La lance aussi peut-être intéressante! Pour l'épée... plus difficile, mais je trouve des concept intéressant!
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 11, 2018, 20:21:12 pm
Pour le wing chun, essaie avec de petits couteaux discrets en prise inversée.

Sinon, pour ma part, je remplace facilement les bart cham do par des manches à balai que j'ai coupés, idéal pour l'entrainement dans les parcs tout en restant efficace pour faire suffisamment de dégâts en combat réel.

Le iaido est incompatible avec les principes du wing chun. Ce n'est même pas complémentaire tant l'approche est différente. Je ne recommande donc pas l'usage du katana (bokken) comme on l'étudie en ken-jutsu.

Le tonfa non plus n'est pas génial. La nature des mouvements et la manière de produire l'énergie (geng, jing) n'est pas du tout la même en wing chun.

Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: Rémi le juin 11, 2018, 20:24:35 pm
Le petit couteau inversé....  #circonspect# Je vais essayer!
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 11, 2018, 21:35:46 pm
 :D
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: ombre en plein jour le juin 12, 2018, 09:53:15 am
Si c'est pour faire du couteau, je prends des couteaux. Et je l'ai utilise en les soumettant à mes formes et stratégie wing chun. Je veux dire je prends des couteaux de poche. Mais bien sûr on peut essayer aussi avec des lames plus longues.

Les bart cham do, c'est autre chose; le but n'est pas de faire du couteau. Même si on peut les utiliser contre le bâton, comme test.

Le but est de travailler certains points de structure: travailler le coude lourd, travailler la puissance du dos, le placement de la force depuis la ceinture scapulaire dans le dos... il est impératif d'utiliser les bart cham do et pas autre chose. Il est impératif aussi qu'ils soient lourds. Ils travaillent à l'unité de la structure et à la résistance des tendons. Il ne sont pas faits pour jouer au couteaux.

Le petit couteau inversé....  #circonspect# Je vais essayer!

On ne coupe pas bong sao, c'est bong sao qui coupe ;) ;-)p
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 12, 2018, 10:24:09 am
Citer
Si c'est pour faire du couteau, je prends des couteaux. Et je l'ai utilise en les soumettant à mes formes et stratégie wing chun. Je veux dire je prends des couteaux de poche. Mais bien sûr on peut essayer aussi avec des lames plus longues.

Je trouve ça très ludique, car avec un partenaire ça ouvre des angles improbables... mais c'est du jeu, on s'entend bien. Cela permet toutefois de découvrir comment le corps réagit (surtout s'il n'y a que le partenaire qui possède une lame), se rapprocher un peu plus de l'instinct, de la mécanique immédiate dont on est pas encore conscient. Développer des "protocoles" & "intention". Je les mets entre guillemets car n'ayant pas fait de stage avec wdm, je "pique" ces concepts dont tu m'a parlé, pour tenter de les reconstruire tant bien que mal. J'y découvre une certaine efficacité. Le déploiement brutale instantané (avec l'humilité de se dire que pour l'instant ce n'est que du jeu), que l'on soit "tori" ou "uke".
 |*-p

A propos des bart cham do, il est vrai que leur utilisation est difficile: je commence à peine et je le fais surtout seul... je n'ai pas encore commencé avec mon prof... et pour l'instant je n'ai fait que quelques exercices de bâton que l'on retrouve à main nue.

Je découvre donc peu à peu comment trancher, car cela n'a rien à voir avec la coupe en iaido par exemple.   

Ceci dit, il est amusant aussi de confronter un bokken avec des bart cham do (polypropylène, pour la sécurité). Je sais que je fais n'importe quoi, mais la pratique du sabre m'aide à sortir de l'axe, entrer, sortir.  :-|>--<|-:

OEPJ : Ceci dit, les bart cham do sont des armes. Ne peut-on pas les utiliser comme telles, plus que pour faire des tests etc?
Ne pouvons-nous pas les utiliser pour autre chose que le renforcement, le travail de la structure, des tendons etc?
Pouvons-nous les repenser? En améliorer la dynamique pour en faire des armes à part entière?, sachant, on est bien d'accord, qu'il ne s'agit pas de couteaux, ni de sabre à proprement parler... ?

J'ai certainement mal compris.



Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: ombre en plein jour le juin 12, 2018, 10:32:41 am
En fait avec les bart cham do, avant de trancher, il faut déjà les tenir ;) et cela ne va pas de soi #larmes#

Ceux-ci, qui viennent d'un magasin parisien que je connais sont adéquats pour le travail:
(ce n'est pas moi sur la photo mais l'ami qui a dégotté ce magasin)

Un ami professeur de grue dit qu'il y a certaines exigences de taille de poignée selon la longueur des avant-bras. Mais en plus trouver la taille vraiment adéquate pour certaines manipulations n'est peut-être pas une mince affaire. Avec ce modèle standart on peu déjà bien travailler.

(http://image.k-upload.com/view-img-norm_2016-09-25-10114b77fbdj1.jpg)

(http://image.k-upload.com/view-img-norm_2016-09-25-130dfedf9bdj32.jpg)
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 12, 2018, 10:47:43 am
J'ai remarqué l'importance de la poignée. J'ai capté le problème lorsqu'il s'agit de donner un coup droit ("stab", je ne sais pas comment on dit). Des poignées un peu trop grandes corrompt le travail... c'est mon cas. Mes bart cham do en metal sont de vils choses dont j'ai honte... un ami me les a donné, et je comprends pourquoi.

(http://www.laboutiquewingchun.com/contents/media/l_baart%20jam%20dao%20ving%20tsun_.jpg)

J'ai entièrement refais la poignée en bois... mais impossible de faire plus: le dos de la lame est désaxé par rapport à un bart cham do normal. C'est de la m...
Ceux en polypropylène sont de meilleur qualité!

SI ce n'est pas indiscret, peux-tu me donner le nom de la boutique ou son adresse en MP?
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: ombre en plein jour le juin 12, 2018, 12:10:37 pm
Message envoyé. Les couteaux sont un peu moches et graissés, c'est normal.
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: lsd le juin 12, 2018, 12:25:44 pm
https://www.youtube.com/watch?v=_TbvFgM-0kU  :-o~
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: Heimere le juin 12, 2018, 16:19:58 pm
J'espère que l'obsession pour les couteaux n'égalera jamais l'obsession pour le mannequin…
Titre: Re : Re : Armes en Wing Chun
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 12, 2018, 23:00:11 pm
J'espère que l'obsession pour les couteaux n'égalera jamais l'obsession pour le mannequin…
+1
 :D

tu les collectionnes en ce moment !
Titre: Re : Re : Armes en Wing Chun
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 12, 2018, 23:01:05 pm
https://www.youtube.com/watch?v=_TbvFgM-0kU  :-o~

Quelle horreur !
Titre: Re : Re : Re : Armes en Wing Chun
Posté par: Heimere le juin 13, 2018, 00:56:47 am
J'espère que l'obsession pour les couteaux n'égalera jamais l'obsession pour le mannequin…
+1
 :D

tu les collectionnes en ce moment !

Que veux tu, après 23h, quand la lune est claire et que les fleurs de pruniers volent dans le bon sens… je suis inspiré …
Titre: Re : Armes en Wing Chun
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 01:16:52 am
  ;-)p