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Forums par thèmes => Philosophie / Spiritualité => Discussion démarrée par: dom. le juillet 09, 2014, 11:54:44 am
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Depuis peu je fréquente un centre bouddhiste tibétain, j'étudie et je médite quotidiennement.
S'il y a des bouddhistes ou sympathisants ça serait sympa d'échanger sur la question...
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(http://www.japanese-buddhism.com/images/steven-seagal-buddhist1.jpg) c'est la personne qui t'a influencé ???
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Je ne me considère pas bouddhiste (pas trop porté sur les étiquettes) mais je suis sensible à l'enseignement du Bouddha, je pratique la méditation et m'efforce de suivre le noble sentier octuple. Le courant dans lequel je me reconnais est le Theravāda.
Je m'intéresse aussi à la philosophie taoïste, qui ne me semble pas incompatible avec le bouddhisme.
J'échangerai avec plaisir à ce sujet même si ma connaissance du Dharma est encore très limitée.
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Oui Gepec, le rêve du papillon (Tchouang Tseu) et la méditation sur la vacuité des phénomènes sont la même chose pour moi.
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Oui depuis plus de 35ans (dans la lignée tibétaine Kagyupa et aussi artiste martial)
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Je sais que je suis quelque chose mais je ne sais pas quoi ???
Forcément plus taoïste et bouddhiste parce que ce sont les courants qui expriment le plus clairement ce que je ressens.
En tout cas, je ne suis pas athée, je ne pense pas que tout soit un hasard :S
La réponse est surement en nous ???
Je ne me considère pas bouddhiste (pas trop porté sur les étiquettes) mais je suis sensible à l'enseignement du Bouddha, je pratique la méditation et m'efforce de suivre le noble sentier octuple. Le courant dans lequel je me reconnais est le Theravāda.
Salut Gepec, tu ne te considères pas comme bouddhiste mais tu as bien l'air de l'être quand même ;)
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En tout cas, je ne suis pas athée, je ne pense pas que tout soit un hasard :S
La réponse est surement en nous ???
Mais la science n'a jamais dit que tout était hasard : Juste que ce dernier avait une forte influence sur tout.
PS : dicton du jour : Dieu est axiome (dans le sens matheux du terme).
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Oui 4PIsr, cependant, j'aurais tendance à penser que le hasard, si il existe, n'a que peu d'influence sur tout :)
Dieu est axiome suivant qu'est ce que l'on veut bien nommer Dieu.
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Je sais que je suis quelque chose mais je ne sais pas quoi ???
Forcément plus taoïste et bouddhiste parce que ce sont les courants qui expriment le plus clairement ce que je ressens.
En tout cas, je ne suis pas athée, je ne pense pas que tout soit un hasard :S
La réponse est surement en nous ???
Je ne me considère pas bouddhiste (pas trop porté sur les étiquettes) mais je suis sensible à l'enseignement du Bouddha, je pratique la méditation et m'efforce de suivre le noble sentier octuple. Le courant dans lequel je me reconnais est le Theravāda.
Salut Gepec, tu ne te considères pas comme bouddhiste mais tu as bien l'air de l'être quand même ;)
Et encore je n'ai pas dit que je fréquentais occasionnellement un centre bouddhiste :D
J'ai du mal à dire "je suis bouddhiste" car cela a un côté définitif. Je pratique le Dharma tant que cela me semble bénéfique, si un jour je ne m'y retrouve plus je laisserai simplement tombé. Puis j'ai d'autres influences aussi que l'enseignement du Bouddha. Je suis sensible à la philosophie taoïste, à la philosophie grecque, à certains enseignements chrétiens...
Je pense que ma culture occidentale fait que je vois la religion (car quoiqu'on puisse penser le bouddhisme en est une) comme quelque chose de très exclusif et qui colle à la personne. Je suis bouddhiste/catholique/musulman est aussi définitif pour moi que je suis français. Puis se dire bouddhiste ça fait un peu bobo à la recherche d'exotisme ;)
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@Gepec, je partage ta vision ;D
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Je suis un Vietnamien né au Canada. Mes parents sont bouddhiste, alors j'ai grandi dedans sans trop me poser de questions et sans vraiment comprendre. Je ne prenait pas vraiment ca au sérieux. Maintenant, je pratique le kung fu et je découvre une toute nouvelle dimension philosophique à travers l'enseignement de mon école.
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Salut.
C'est quel branche du bouddhisme ?
Qu'est ce que tu découvre du bouddhisme par le kung fu?
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Je suis un bouddhiste, mais un bouddhiste éclectique. Pour ceux qui se demande c'est quoi éclectique , voici les sens du mot éclectique d'après le dictionnaire :
Sens 1 : Qui est ouvert à plusieurs tendances.
Sens 2 : Qui ne penche pas pour une doctrine en particulier, mais qui emprunte des opinions provenant de différents systèmes.
Sens 3 : Qui choisit dans divers genres ce qui lui plaît sans s'asservir à un seul.
Voici l'éclectisme d'après Diderot :
« L'éclectique est un philosophe qui foulant aux pieds le préjugé, la tradition, l'ancienneté, le consentement universel, l'autorité, en un mot tout ce qui subjugue la foule des esprits, ose penser de lui-même, remonter aux principes généraux les plus clairs, les examiner, les discuter, n'admettre rien que sur le témoignage de son expérience et de sa raison; et de toutes les philosophies qu'il a analysées sans égard et sans partialité, s'en faire une particulière et domestique qui lui appartienne ».
Paix.
Kenshin
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Kenshin, cool +1 ;-)p
Du coup quelles sont tes pratiques?
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Kenshin, cool +1 ;-)p
Du coup quelles sont tes pratiques?
Je médite (presque) tous les jours. Je lis les textes bouddhistes et j'aime bien utiliser des mantras bouddhistes à l'occasion. Mon préféré est "namandabu". C'est la version courte de Namu Amida Butsu dans le bouddhisme de la Terre Pure.
Pour la méditation, je pratique habituellement un mélange de shikantaza et de méditation de la pleine conscience. J'utilise aussi à l'occasion la technique de méditation où l'on note mentalement ce qui est présent à l'esprit grâce à un mantra. Cette dernière est utile lorsqu'on est particulièrement troublé, anxieux ou quand votre "singe mental" est particulièrement énervé.
Mais le plus important (et le plus difficile), c'est d'essayer de vivre chaque journée en accord avec les valeurs de compassion et de non violence, ce qui n'est pas toujours facile avouons-le !
Bref, méditation et compassion.
Paix.
Kenshin
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Kenshin;
je me réjoui de ta pratique.
Puisses-tu progresser aussi loin que possible.
A-tu approché un ( ou des) groupe bouddhiste pour partager?
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Kenshin;
je me réjoui de ta pratique.
Puisses-tu progresser aussi loin que possible.
A-tu approché un ( ou des) groupe bouddhiste pour partager?
J'ai deux groupes en vu avec qui j'aimerais peut être pratiquer, mais ces groupes sont loin de chez moi et aussi ridicule que sa puisse paraître, c'est le genre de truc qui est à considérer. Je vais aller voir bientôt pour faire mon choix. Je ne suis pas pressé, je prend mon temps pour y réfléchir.
Paix.
Kenshin
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Cet éclectisme bouddhique est-il une spécialité vietnamienne ?
J'ai connu plusieurs familles vietnamiennes qui avaient une pratique qui intégrait différents courants dont le bouddhisme de la Terre Pure.
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Cet éclectisme bouddhique est-il une spécialité vietnamienne ?
Salut,
non, je ne suis pas vietnamien. Je suis simplement quelqu'un qui n'est pas né dans une famille bouddhiste et qui a donc dû expérimenter différentes techniques (écoles) et faire des choix.
Paix.
Kenshin
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Oups, j'ai confondu avec Richard hy. Désolé.
J'ai un profil similaire au tien Kenshin, je ne suis pas non plus issu d'une famille de culture bouddhiste.
J'ai découvert le bouddhisme via des textes d'enseignants tharavadins et les seuls groupes de ma ville étaient zen et tibétains, du coup j'ai un peu piocher dans tous ces courants.
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Est-ce que le bouddhisme et le taoïste sont compatibles?
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Est-ce que le bouddhisme et le taoïste sont compatibles?
Quand on parle d’écoles taoïstes ou bouddhistes, il ne s’agit pas de religion, mais plutôt de philosophie. Comme c’est de la culture ancienne, il y a des mots spécifiques, difficiles à traduire. Dans chacune des deux philosophies, taoïste et bouddhiste, il y a beaucoup de contenu.
Dans la culture chinoise, il y a beaucoup de notions comme le Taoïsme, le Bouddhisme, le Confucianisme, la théorie du Yin et du Yang, le Bagua…
Tout ça dans une compatibilité voir une complémentarité.
Taoïsme :
- Première partie, le « Tao », la voie, le chemin, le système universel, les lois de l’univers.
- Deuxième partie, le « De », l’aspect humain, la vertu, comment éduquer, comment former les capacités des gens pour essayer de se rapprocher du Tao du Ciel, de la voie du ciel.
« Wu Shi, Wu Wei », non-être, non-agir, c’est la théorie de Laozi.
Bouddhisme :
Une théorie importante dans le Bouddhisme est le « néant », le « vide », le vide du cœur et de l’esprit. Il faut retrouver la vraie nature, la nature humaine originelle , la nature de l’être. Pour le créateur de la philosophie bouddhiste, les pratiquants doivent atteindre ce niveau de vide pour le cœur et pour retrouver la vraie nature.
Il demande d’être très calme. Le corps reste calme et souple. Au niveau de l’esprit : Il faut s’adapter à toutes les situations, accepter les choses.
Il faut développer son aspect personnel mais aussi s’adapter.
Vide, oubli, Il ne faut pas être trop triste, ni trop content. Il ne faut pas avoir d’émotions trop fortes. Quand on réussit à avoir le cœur et l’esprit plus calmes, on pratique mieux, c’est une condition préalable.
(source : YAN Zijie, Mei Hua Zhuang)
Pour moi c'est compatible dans la mesure ou l'un ne contredit l'autre.
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Bonjour vo sinh rod
Je te remercie pour ta réponse, il y a des pistes intéressantes à développer.
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Salut Niveau 2
C'est bien une question d'occidental !! Et n'y voit pas un début de critique parce que j'aurai pu la poser de la même manière.
Occidental et je vais même aller jusqu'à l'Inde voir un peu plus loin. On est culturellement conditionné à "raisonner" dans une éducation qui le ne donne une place qu'à une seule religion parce que les dogmes que les religions "occidentales" postulent sont exposés comme des vérités absolues, uniques et indiscutables.
A partir de là, l'intégration d'une autre religion est condamnée comme une apostasie, donc ta question a du sens.
En extrême orient (quoique toutes les religions produisent leurs extrémistes), il y a une manière d'aborder les questions spirituelles qui n'est pas exclusive. Aussi, la prise en compte de plusieurs courants religieux ou spirituels n'est pas vu comme une trahison mais une évidence (sauf quand une religion extérieure arrive et veut imposer une vision unique).
Selon sa culture et son éducation, le mélange est possible. Au moins au niveau du rite et de la croyance.
Si l'on creuse un peu, certains mélanges me laisse sur le cul : le mixte chinois du confucianisme et du bouddhisme et celui japonais du bouddhisme et du shintoïsme. Le fondement du bouddhisme est l'action et le développement par soi-même. Les deux autres prônent la soumission à l'ordre établi ou l'autorité divine : cheminement pour créer des mentalités d'esclaves. Alors le mélange sert à quoi ? Produire de meilleur esclaves ?
Autre manière de produire des troupeaux d'esclaves :
http://www.pour-un-monde-meilleur.com/les-dix-strategies-de-manipulation-de-masses/ (http://www.pour-un-monde-meilleur.com/les-dix-strategies-de-manipulation-de-masses/)
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En tant qu'occidental je préfère suivre les principes du fondateur du bouddhiste, ainsi que le fondateur du taoïste que plutôt suivre des dogmes figés et des genres de Messes à l'occidentale catholique.
L'humain exploitera toujours son semblable.
Notre plus grand maître est Mère Nature.
C'est ce que je crois. Et vous quel est votre Maître?
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En tant qu'occidental je préfère suivre les principes du fondateur du bouddhiste, ainsi que le fondateur du taoïste que plutôt suivre des dogmes figés et des genres de Messes à l'occidentale catholique.
L'humain exploitera toujours son semblable.
Notre plus grand maître est Mère Nature.
C'est ce que je crois. Et vous quel est votre Maître?
Si on considère les textes fondateurs en pali comme le Satipatthâna-sutta, le Dhammapada... je comprends (encore qu'ils n'excluent pas des pratiques rituelles). Mais le développement du bouddhisme va crée des rituels aussi complexes que...
Et le non-dogmatisme du bouddhisme religieux est très relatif #circonspect#...
Qu'entends-tu par fondateur du taoïsme? Zhang Daoling, le fondateur des Maîtres célestes? Parce que le taoïsme sera un détournement religieux de Laozi et Zhuangzi, avec divinisation de Laozi.
A l'époque de Laozi et Zhuangzi (ou plutôt à l'époque où ces textes ont été constitués) il n'y a pas de taoïsme.
Le terme lui-même est une commodité que ce sont autorisée les bibliothécaires de la dynastie des Han.
Veux-tu parler de ce qu'on appelle parfois le "taoïsme philosophique" (pour parler de ces textes que le taoïsme proprement-dit va annexer).
Et là, il y aurait beaucoup à dire. Par exemple que, dans une large mesure, le Laozi est un traité de domination (art d'exploiter son semblable) ;) . Le Zhuangzi ne délivre aucune doctrine, mais multiplie les perspectives. Qu'il n'y a pas accord sur bien des points entre Laozi et Zhuangzi...
Et il faut compter avec le courant wanglao qui est un "taoïsme" politique, qui associe la pensée attribuée à L'Empereur Jaune avec celle de Laozi.
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Salut !
je viens de commencer la pratique en groupe dans une sangha. C'est très bien, je le recommande à tous. Ça fait du bien de ne pas toujours pratiquer seul.
Paix.
Kenshin
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J'essais de vivre selon la pleine conscience dans le moment présent et j'essais aussi de trouver l'équilibre dans le principe Yin Yang. Ce n'est pas toujours facile, mais je crois que je me sort assez bien.
Présentement j'applique le plus possible cette phrase à tout les jours: (en quittant ma maison, il y a 1 million d'ennemis qui m'attendent). Pour un pratiquant d'arts martiaux comme moi, cela me parle beaucoup.
Et toi, à part l'historique tu pratiques comment?
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J'essais de vivre selon la pleine conscience dans le moment présent et j'essais aussi de trouver l'équilibre dans le principe Yin Yang. Ce n'est pas toujours facile, mais je crois que je me sort assez bien.
Présentement j'applique le plus possible cette phrase à tout les jours: (en quittant ma maison, il y a 1 million d'ennemis qui m'attendent). Pour un pratiquant d'arts martiaux comme moi, cela me parle beaucoup.
Et toi, à part l'historique tu pratiques comment?
Je ne suis pas bouddhiste.
Je trouve beaucoup de choses adéquates chez Zhuangzi et Laozi avec qui je me sens plus en résonance qu'avec la tradition occidentale. Ce qui m'intéresse, c'est la philosophie. Le fonctionnement des choses. Ma pratique? Les arts martiaux sont un sorte de laboratoire expérimental de l'efficience telle qu'elle est comprise par le Laozi et le Zhuangzi. C'est un mode de compréhension intime de l'efficience.
Dans l'histoire de la pensée chinoise le bouddhisme et le taoïsme se sont opposés et se sont mêlés à la fois. Ils ont échangé des notions et des pratiques. Le ch'an est une production du bouddhisme sous influence taoïste. L'école taoïste Quanzhen pourrait passer pour bouddhiste. Toutefois, je pense que, si on se réfère au "taoïsme" antique, il y a une incompatibilité avec bouddhisme. Le bouddhisme est une doctrine du salut, ce que n'est pas le taoïsme philosophique (ce que sera souvent par contre la religion taoïste). Pour le bouddhisme le monde reste illusion et en tant que tel mauvais (origines indiennes obligent), ce qui est impensable dans une perspective taoïste (quelque soit le taoïsme en question). En gros. Je raccourci, hein ;)
Je ne suis pas en quête de religion de quelque ordre qu'elle soit.
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habitué putôt à la philosophie zen afin de me ressentré sur les essentiel de la vie.
je ne sais si je peux me concidérer comme boudhiste.
je m'ouvre depuis peu sur le shinto.
je ne pense pas avoir de courant à suivre mais depuis mon adolescence je suis cette voie.
D'abord par pure curriosité et envie de connaissance, maintenant plus par spiritualité.