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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Arts martiaux internes => Discussion démarrée par: skipy le juillet 26, 2014, 19:10:30 pm
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Bonjours à tous, cette semaine je me suis penché un peu sur le pa-kua juste en lisant ce que je trouvais sur la toile rien de très recherché.
Je suis tombé sur les armes qui y sont enseignées, lance à double piques, les crochets, les aiguilles, et le grand sabre (très, très, très grand sabre) au passage.
Voilà j'en arrive à la question à quoi peut bien servir ce sabre (ne me dites pas que c'est un couteau à pain)?
Et y-a-t-il des personnes ayant pratiqué cette disciple qui pourraient m'en faire un compte-rendu?
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une photo
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Une explication donné par un certain "Oiseau" ( certains seront qui :-X )
Le grand sabre est l'arme reine du baguazhang en termes de formation du corps. Bien entendu, il ne s'agit généralement pas d'utiliser ce sabre énorme tel quel en combat, mais pour acquérir certaines qualités et maîtrises. En très résumé, il entraîne la force globale, bouger avec le corps et non les bras, la solidité de la posture, l'intention et le qi
:)
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Salut skipy,
Il me semble qu'il sagit du "grand sabre du nord". J'en ai déjà vu une démonstration en style interne. C'est assez impressionnant.
Une de ces principales fonctions était de casser les charges de cavalerie dans les batailles. Apparemment, il peut être muni d'un anneau sur l'extrémité du manche, et relié à la ceinture par une corde, ce qui permet de le faire tournoyer.
Voilà ce que je sais. D'autres compléteront, confirmeront ou infirmeront mes propos.
#yinyang#
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Et bien des sabres de cette longueur existaient aussi en Europe ils servaient a la formations aux armes longues comme les espadons ou les claymores écossaises. Les épée a deux mains était les joujou préférés des lansquenet et des gardes suisses. C’était des armes utilisées dans des formations offensives ou bien en protection des flanc des vougiers ou des arquebusier. Les épée a deux mains étaient considéré comme l'arme maitresse dans les écoles d'escrime en France et en Allemagne.
Je ne connait pas bien l'art de la guerre dans le moyen age en chine mais sa devait servir a peu prêt a la même chose.
ps : c'était aussi très bien pour contre-charger la cavalerie.
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:-=##=-: yaaaaaaaa regarde donc ta boite msg a de suite espere
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si c'est à moi que tu as envoyé le message j'ai rien reçu
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une épisode coloré de la vie du maître Tung hai-ch'uan concerne sa mort qui survint lorsqu'il avait 84 ans .Ses élèves installèrent sa dépouille dans un cercueil découvert et tentèrent ainsi de le transporter dans une salle décorée pour les funérailles ,mais ils ne réussirent pas à le soulever .Après des efforts répétés et inutiles ......(à suivre..........
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une épisode coloré de la vie du maître Tung hai-ch'uan concerne sa mort qui survint lorsqu'il avait 84 ans .Ses élèves installèrent sa dépouille dans un cercueil découvert et tentèrent ainsi de le transporter dans une salle décorée pour les funérailles ,mais ils ne réussirent pas à le soulever .Après des efforts répétés et inutiles ......(à suivre..........
On entendit la voix de tung venant du cercueil:" je vous ai enseigné toutes mes connaissances,mais vous n"avez pas encore atteint la pleine maîtrise du ch'i" Finalement,il mourut et le cercueil put être transporté .
Yin Style Bagua swinging kick application (http://www.youtube.com/watch?v=TVROGf_rHkk#)
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que penses-tu de ce style, lsd
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que penses-tu de ce style, lsd
je ne sais pas ce qu'en pense LSD, mais pour moi si on parle Pakua, que du bien ;)
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Je suis également fan du style pour les principes qu'il véhicule.
Pour le plaisir des yeux.
PAKUA CHANG - Swimming Dragon Form (http://www.youtube.com/watch?v=CF3u3um2Axk#)
@lsd, je connais cet histoire mais vivement la suite car j'ai oublié la fin :)
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Pour le plaisir des yeux.
:)
Je ne parlerais pas des enchainements se serait trop long ;) , je précise juste entre les séquences , on voit les " formes de paumes" (normalement il y en a huit).
Ce que l'on peut voir sur la vidéos, je passe a la 2eme:
- "paume qui soulève" ( les paumes vers l'avant et les doigts vers les côtés extérieurs
- "paume en double collision" ( les paumes vers l'avant et les doigts face a face)
- "paume qui retourne le bol" ( les paumes vers le bas et les doigts face a face)
Voila pour la petite anecdote :)
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Merci pour les précisions promeneur.
Le travail des 8 paumes peut-il correspondre à un travail liés à un qi gong de santé ? Je m'explique. Chaque paume serait liés à un système du corps (système nerveux, osseux, sanguin, organes...). C'est un travail de respiration forcée que j'ai eu l'occasion de faire. Je ne sais pas si c'était juste une variante, un support ou si c'est assez courant. Qu'en penses-tu ?
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Merci pour les précisions promeneur.
Le travail des 8 paumes peut-il correspondre à un travail liés à un qi gong de santé ? Je m'explique. Chaque paume serait liés à un système du corps (système nerveux, osseux, sanguin, organes...). C'est un travail de respiration forcée que j'ai eu l'occasion de faire. Je ne sais pas si c'était juste une variante, un support ou si c'est assez courant. Qu'en penses-tu ?
je n'ai pas étudié les paume dans cet optique (pour cela je préfère le chi kung) mais peut pourquoi pas, dans les AM internes il y a tellement de choses qui se croisent, en pakua, "l’évolution" ("changement") : les trigrammes; le yin et yang...que l'on retrouve aussi en hsing i et taichi: les 5 éléments, les spirales... je vais arrêter risque d'embrouiller les non connaisseurs :)
pour en revenir aux paumes, travail en marche en cercle en les alternants vitesse normale ( moins rapide que les huit formes) on va dire a quoi cela sert : les déplacements, "images" : chaque mouvement comme en taichi a des "applications" on est dans des AM
;)
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que penses-tu de ce style, lsd
je ne sais pas ce qu'en pense LSD, mais pour moi si on parle Pakua, que du bien ;)
moi ossi c'est un style profond ,certaines de ses interprétations restent inconnus ou non divulguées aux grands publics comme beaucoup de styles d'ailleurs :) il suffit seulement de prêter attentions à certains interprétations évolutives contenus dans une technique de base du pa-kua (ouf)
The Honor of Dongfang Xu Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=AFlN_tvzhbQ#) 21mn 44s à 28mn 46 s mettre de coté les trucages cinématographique et saisir l'idéé général de cet entrainement #fuite#
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Merci promeneur pour la réponse. Effectivement, beaucoup de choses se croise en matière d'AM interne. Et dans mon style vietnamien (dans sa branche interne), nous retrouvons ces formes du pakua pour mon plus grand bonheur ;-)p
@lsd, c'est effectivement un travail intéressant. On trouve souvent dans les films d'arts martiaux à l'ancienne (dont je suis assez fan), des concepts intéressants sur les styles de kung fu et quelquefois, des infos essentiels sont lâchés.
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;-)p LSD
Bon exemple de la "fameuse" marche en cercle qui porte parfois a raillerie: 22:25 les déplacements se font en tournant face a un axe, mais cet axe peut se déplacer, donc changement de directions. Facile a comprendre les applications ;)
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vo sinh rod: peux-tu me dire comment se nomme le travail interne de ton style.
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Skipy, en fait il s'agit simplement du tai cuc dao de notre école (Song Long Khien Duong). Le style n'a pas vraiment de nom. Un des maîtres de l'école l'enseigne sous le nom de "TAI CHI KHIEN".
#yinyang#
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(http://kungfu.chinese.cn/image/attachement/jpg/site2/20091020/0023aeaa33da0c47c74d56.jpg)
(http://kungfu.chinese.cn/image/attachement/jpg/site2/20091020/0023aeaa33da0c47c76657.jpg)
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Ça c'est cool! Je me suis fabriqué des outils semblables pour ma pratique!
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https://www.youtube.com/watch?v=1y7fxc-6PlA (https://www.youtube.com/watch?v=1y7fxc-6PlA) c'est du cinéma je le sais ::::::je vois des techniques d'attaques bagua et taichi ::::::: et pleins de sous entendu intéressant à explorer c'est mon avis ::::::
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Je retiens plus les marches sur les rampes, tous experts confirmés dans le ou les styles du singe peuvent ce déplacés sur ces rampes sans truquages.
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sans s'éloigner du sujet on raconte dans les livres que le style du singe est l'un des premiers styles que l'homme a mixé ( :P) :avec sa personne ;;;;;il est a l'origine de beaucoup de techniques ,,,,,,roulades ::::::etc
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En plus dans le ou les styles du singe il y a une pratique qui ce fait sous une table, positions, déplacements et formes. Bonnes jambes.
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Pour les rampes on peut supposer :
http://www.tao-yin.com/edito/img/image22.jpg (http://www.tao-yin.com/edito/img/image22.jpg)
Pour le reste faire des rapprochements peut être, certains mouvements, attitudes (ex. « simple fouet ») ...etc
:)
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En plus dans le ou les styles du singe il y a une pratique qui ce fait sous une table, positions, déplacements et formes. Bonnes jambes.
https://www.youtube.com/watch?v=3pH7_1tFt2U (https://www.youtube.com/watch?v=3pH7_1tFt2U) ::)
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Pour les rampes on peut supposer :
http://www.tao-yin.com/edito/img/image22.jpg (http://www.tao-yin.com/edito/img/image22.jpg)
Ça, c'est du Mei Hua Zhuang. J'ai aussi pensé au pieux du MHZ :)