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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Débutants => Discussion démarrée par: Turbite le août 30, 2014, 14:07:07 pm

Titre: Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Turbite le août 30, 2014, 14:07:07 pm
Bonjour à toutes et à tous.

Je sais que la question doit être redondante, c'est pourquoi je vais faire de mon mieux pour vous donner envie d'y répondre.
Merci de tout prendre en considération pour mieux me conseiller.

Petite présentation:

21 ans, 1m88 pour 73kg.
J'étais assez sportif il y a de ça un an. Ni club, ni compétition (vie en village oblige), j’enchaînais salle de muscu avec footing, vélo, rameur, natation. Tout cela en solitaire et au moins 5 jours par semaine.

Seulement, en septembre dernier j'ai dû arrêter le sport (ou du moins EXTRÊMEMENT diminuer) à cause de mes études qui ne me laissaient plus de temps libre.
Je n'ai pu continuer que la piscine une fois par semaine.

J'ai pratiqué le Taekwondo pendant 3 ans, de mes 10 à mes 13 ans. Malgré la souplesse perdue, j'en ai gardé quelques techniques.
J'ai également fait 1 an de Pencak Silat en 2012. Art qui m'a plu dans la pratique, mais les entraînements manquaient de pêche.

Je viens de déménager et voulant me remettre à un sport de combat depuis plusieurs années, je remarque qu'ici, j'ai les moyens et le choix parmi:
- Karaté
- Judo
- Aikibudo
- Full Contact

Je comptais me remettre au Taekwondo mais n'étant pas proposé, je dois choisir parmi ces autres.

Voici pour moi les qualités d'un bon entrainement:
Je ne recherche pas un sport "détente", je n'aurai peut-être pas l'occasion d'aller à tous les entraînements alors quand j'y vais, je veux en ressortir agonisant.
C'est ce qui me freine pour l'Aikibudo. J'adore le principe du sport (clés de bras etc.), mais je pense que les entraînements ressemblent beaucoup à ceux du pencak, donc pas assez de renforcement musculaire et de d'assouplissements.

Je suis supinateur, toujours en appuis sur l’extérieur de mes pieds, et grand, ce qui fait que j'ai très peu d'équilibre. Le judo m'aiderait beaucoup, mais j'ai peur que l'ambiance y soit trop "bon enfant" pour un novice de 21 ans.

J'aimerais regagner en souplesse, donc le karaté et le Full Contact m'y aideraient.

Et j'aimerais beaucoup de renforcement musculaire, histoire de regagner ce que j'ai perdu cette année.

L'ambiance présente dans les clubs d'arts martiaux comparé aux autres clubs de combats me plaît aussi beaucoup. C'est pourquoi le full contact me tente peu. De plus, je pense que comme pour le MMA, il faut avoir de la bouteille dans d'autres arts martiaux avant de s'y mettre.

J'ai eu le dirigeant du club de karaté en ligne. Il faut savoir que son karaté est surtout axé compétition plutôt que traditionnel. Autre point important, il propose dans le même forfait 1 séance de combat russe par semaine (donc self défense pur, ce qui me plaît énormément). Ma balance penche du côté du karaté, à vous de me dire en fonction de mes critères si je fais le bon choix ou non...

En bref, je recherche 4 qualités:
Souplesse
Force
Équilibre
Esprit


Je pense qu'avec ceci vous saurez me conseiller efficacement.
Merci d'avance !
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Pyrate le août 30, 2014, 16:21:09 pm
Salut,

tu devrai te présenter dans la section ad'hoc avant toute chose.

Sinon, pour ta question, tu recevras invariablement la même réponse:

Va voir et fait un cours d'essai. Sens l'ambiance du cours, le feeling avec le prof, si tu te sens bien...

AVANT TOUT, FAIS TOI PLAISIR.
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Onitengu le août 30, 2014, 22:47:01 pm
Bonsoir. Le karate me semble très bien : pas trop éloigné du taekwondo, de la self défense qui t'intéresse, si c'est axé compet' il doit tout de même y avoir du renforcement et du cardio et tu sembles plutôt partant.
Sinon, comme le dit Pyrate, essaie et vois ce qui te correspond ou non.
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Turbite le août 31, 2014, 02:01:06 am
Pyrate ==> Je compte bien aller voir des cours d'essaie effectivement, je comptais me faire une petite idée tout de même. D'autant plus que je n'aurais peut-être pas le temps d'aller voir chacun des cours... Je ne peux pas prévoir.
Quant à la présentation,je n'ai pas oublié, mais je la ferai une fois ma pratique choisie  ;)

Onitengu ==> C'est ce qui me tente le plus.

Merci à vous 2 !

Quant à la comparaison karaté/full contact, pouvez vous m'en parler ? Le full contact est il conseillé pour un débutant ?
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: KGB le août 31, 2014, 11:22:34 am
Bonjour Turbite,

En effet karate axé compétition et combat russe devraient combler tes attentes.
Quelle école de karate : shotokan / kyokushin / wado Ryu,... ?
À tout hasard il ne s'agirait pas de la ville de Domont ;-)

KGB
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Onitengu le août 31, 2014, 17:58:45 pm
Le karate est un art martial, le full-contact un sport de combat (dérivé du karate, il me semble). Le full-contact me parait aussi conseillé pour les débutants que les autres sports de combat, rien de particulier à mon sens.
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: kiai le août 31, 2014, 19:44:57 pm
Karaté axé compétiton plutot que tradi n'est plus du karaté mais du full , la plupart des gars qui enseignent le karaté compétition sont d'une pauvreté téchniquement , ils peuvent rebondir pendant une demi-heure ,ils ont dans leur registre 4ou5 techniques (tsuki, gyaku,mae-geri, mawashi ,ura mawashi ...) .
Un prof de karaté doit travailler les kata ,kihon ,bunkai,kumité .
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Turbite le septembre 02, 2014, 15:36:51 pm
KGB ==> A tout hasard... je dirais quinte flopée à l'As pour toi

Quant aux autres, je prends en considération vos avis et remarques. J'irai y faire un tour dans le courant de la semaine et je vous dirai sur quel sport s'est porté mon choix (en plus de ma présentation).

Merci encore.
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Alhazred le septembre 02, 2014, 16:51:12 pm
D'abord il faut que vous établissiez le but. Pourquoi voulez vous étudier un art martial/sport de combat: envie de faire du sport des durs? Envie de la self-defense? Envie de faire un truc traditionnel chinois/japonais?

Systema?! Je viens de l'Ukraine et mes parents de la Russie, et je n'ai JAMAIS entendu parler du Systema. D'ailleurs, regardez ce qui est intéressant: quand vous regardez la page Systema en wikipedia, il n'y a même pas de page en russe.

Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Leo 7 le septembre 02, 2014, 17:32:20 pm
Citer
Karaté axé compétiton plutot que tradi n'est plus du karaté mais du full , la plupart des gars qui enseignent le karaté compétition sont d'une pauvreté téchniquement , ils peuvent rebondir pendant une demi-heure ,ils ont dans leur registre 4ou5 techniques (tsuki, gyaku,mae-geri, mawashi ,ura mawashi ...) .
Un prof de karaté doit travailler les kata ,kihon ,bunkai,kumité .

Full = anglaise + karate kicks

Les mecs qui font du karate en compet ont des beaux coups de pieds mais ne savent pas pour autant bien boxer ...
Ce qui ressemble au full (et ce qui est du full sous un autre nom) est le karate contact de Valera.
C 'est lui qui a fait connaitre le full en fr. Meme s'ils sont en kimono, ses élèves travaillent aussi l'anglaise, ce qui n'est pas le cas en karate.
De plus, en full, ils sont torse nu en pantalon avec des gants de boxe alors que les compétiteurs de karate sont en kimono avec des genres
de gants/mittenes pour sac de frappe. Et les combats de full se déroulent sur ring alors que ceux de karate sur tatami ...
Ces disciplines ne se ressemblent qu à travers les kicks mais sont bien différentes ...

Après, tu parles de la  pauvreté technique mais en combat, t'utilises pas 3000 techniques.
Les trucs les plus simples sont souvent les plus efficaces (directs, crochets, circulaires, front kick).
De plus, les gants et les règles limitent l 'usage de certaines techniques comme les saisies, les clés ect
Ensuite, tu parles des katas et tout mais bon, c 'est pas très utile en combat ...

Je comprends que certaines personnes préfèrent un karate qui n'est pas de compet (chacun ses gouts) mais
aparament  turbite préfère un loisir ou la condition physique est assez présente.
Le karate de compet ou le full lui conviendraient bien parcequ'il cherche un sport proche du taekwondo
et le karate et le full ont des kicks assez similaires à ce dernier

Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: kiai le septembre 02, 2014, 18:25:57 pm
Je dit juste que le karaté c'est un art martial et qui doit avant tout avoir comme objectif  une pratique self-défense et pas JUSTE  orienté compétition , tu fais du yoseikan alors le gars qui dit j'enseigne le yoseikan mais ne travaille pas les clés car c'est difficile à placé en compet est ce que il fait du yoseikan ?
Le karaté c'est un tout, combat , durcissement etc....... sinon ce n'est pas du karaté mais un sport de combat . Après à faire du combat autant aller faire de la thaie ou de l'Anglaise ou de la boxe Française que du karaté compétition ou tu sautes comme un cabrin pendant 1H et tu joues juste à touche - touche .
Le karaté compét qu'ont pratique dans mon style c'est avec des mitaines , contrôle au visage , KO autorisé au corps , coups de coudes et genoux autorises . 
Titre: Re : Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: nipaipo le septembre 02, 2014, 21:03:17 pm
Après, tu parles de la  pauvreté technique mais en combat, t'utilises pas 3000 techniques.

en combat si, en compétition non...c'est tout le problème...

Citer
Ensuite, tu parles des katas et tout mais bon, c 'est pas très utile en combat ...

quand tu combattras plutôt que de "compétiter", on en reparlera...

Citer
Je comprends que certaines personnes préfèrent un karate qui n'est pas de compet (chacun ses gouts) mais
aparament  turbite préfère un loisir ou la condition physique est assez présente.

je ne vois pas la contradiction...

Citer
Le karate de compet ou le full lui conviendraient bien parcequ'il cherche un sport proche du taekwondo
et le karate et le full ont des kicks assez similaires à ce dernier

franchement, l'utilisation du corps en taekwondo compétitif, n'a pas grand chose avoir avec celle du karaté...

après, concernant la recherche de notre ami, que dire...le mieux, c'est qu'il aille essayer les différents cours...on peut "sortir agonisant" d'un cours et n'y rien faire d'intéressant pour autant, si bien qu'on déserte le truc assez rapidement...

y a un minimum, en terme de dépense physique, après, si le but est le renforcement pur, peut-être est-ce déjà une erreur de chercher un AM ou un SDC, puisque dans un bon cours d'AM/SDC, on vient pour apprendre la discipline, la technique et le combat avant tout, le renforcement, pour l'essentiel, ça se fait à coté, pas pendant le cours...


Titre: Re : Re : Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: kiai le septembre 02, 2014, 22:03:35 pm
Après, tu parles de la  pauvreté technique mais en combat, t'utilises pas 3000 techniques.

en combat si, en compétition non...c'est tout le problème...

Citer
Ensuite, tu parles des katas et tout mais bon, c 'est pas très utile en combat ...

quand tu combattras plutôt que de "compétiter", on en reparlera...

Citer
Je comprends que certaines personnes préfèrent un karate qui n'est pas de compet (chacun ses gouts) mais
aparament  turbite préfère un loisir ou la condition physique est assez présente.

je ne vois pas la contradiction...

Citer
Le karate de compet ou le full lui conviendraient bien parcequ'il cherche un sport proche du taekwondo
et le karate et le full ont des kicks assez similaires à ce dernier

franchement, l'utilisation du corps en taekwondo compétitif, n'a pas grand chose avoir avec celle du karaté...

après, concernant la recherche de notre ami, que dire...le mieux, c'est qu'il aille essayer les différents cours...on peut "sortir agonisant" d'un cours et n'y rien faire d'intéressant pour autant, si bien qu'on déserte le truc assez rapidement...

y a un minimum, en terme de dépense physique, après, si le but est le renforcement pur, peut-être est-ce déjà une erreur de chercher un AM ou un SDC, puisque dans un bon cours d'AM/SDC, on vient pour apprendre la discipline, la technique et le combat avant tout, le renforcement, pour l'essentiel, ça se fait à coté, pas pendant le cours...





+1000000 rien à rajouter  :)
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Renko le septembre 04, 2014, 18:32:16 pm
Pour y mettre un petit grain de sel, je dirais que c'est un peu tard 21 ans pour faire de la compétition.

Si tu commence à 13 ans et que tu as ta noire à 20-21 ans pourquoi ! Mais si tu commence blanche à 21 ans, tu va faire de la compétition quand ? vers 27-30 ans ?

Plusieurs style de karaté traditionnel offre des combats avec des contacts assez prononcé, sans pour autant devoir aller faire de la compétition. Sinon, il y a plusieurs style de boxe qui vont permettre assez tôt de s'échanger quelque coup....

Sinon, pour de la compétition de bas niveau à 21 ans, j'irais dans des style en light-touch un peu comme celles du Kempo ou t'es full padder de la tête au pied... C'est du toucher et non un combat.... Certains adorent, moi je trouve sa particulièrement ennuyeux.
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Gepec le septembre 04, 2014, 19:04:53 pm
21 ans ce n'est pas tard pour faire de la compétition.
J'ai commencé le qwan ki do à 25 ans et je vais faire de la compétition semi contact cette année à 26 ans.
J'envisage la compétition de vo tu do (boxe vietnamienne plein contact) l'an prochain.

C'est sûr qu'à 21 ans il ne faut pas espérer être champion du monde mais se faire plaisir à un niveau local pourquoi pas ?
Titre: Re : Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: o-sensei51 le septembre 04, 2014, 20:46:38 pm
21 ans ce n'est pas tard pour faire de la compétition.
J'ai commencé le qwan ki do à 25 ans et je vais faire de la compétition semi contact cette année à 26 ans.
J'envisage la compétition de vo tu do (boxe vietnamienne plein contact) l'an prochain.

C'est sûr qu'à 21 ans il ne faut pas espérer être champion du monde mais se faire plaisir à un niveau local pourquoi pas ?

Bah dis donc, tu changes plus souvent d'avis que de slip, sur l'art martial à pratiquer !

Il y a deux mois, c'était le Qwan Ki Do. Il y a un mois, c'était la boxe Thai. Et au final, maintenant c'est le vo tu do.

Demain, ça sera quoi ? La danse  #circonspect# #cachette#
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Le promeneur le septembre 04, 2014, 21:18:27 pm
La danse ce n'est pas mal aussi  #pompomgirl#
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Gepec le septembre 04, 2014, 22:39:36 pm
21 ans ce n'est pas tard pour faire de la compétition.
J'ai commencé le qwan ki do à 25 ans et je vais faire de la compétition semi contact cette année à 26 ans.
J'envisage la compétition de vo tu do (boxe vietnamienne plein contact) l'an prochain.

C'est sûr qu'à 21 ans il ne faut pas espérer être champion du monde mais se faire plaisir à un niveau local pourquoi pas ?

Bah dis donc, tu changes plus souvent d'avis que de slip, sur l'art martial à pratiquer !

Il y a deux mois, c'était le Qwan Ki Do. Il y a un mois, c'était la boxe Thai. Et au final, maintenant c'est le vo tu do.

Demain, ça sera quoi ? La danse  #circonspect# #cachette#

Le vo tu do est enseigné dans les cours de qwan ki do. C'est la boxe libre vietnamienne. On l'étudie dans beaucoup d'AM viets.
D'ailleurs les compétitions sont interstyles, jettes-y un oeil tu repèreras sans doute des pratiquants de QKD.
Championnat de France Vo Tu Do 2013 (http://www.dailymotion.com/video/xxcon8)
Je compte donc faire des compétitions de vo tu do dans le cadre de ma pratique du QKD

Pour le muay thaï c'est une discipline que je trouve intéressante mais après réflexion et après avoir eu ton retour d'expérience je me suis dis qu'il était plus sage de rester dans un club qui me convient et de ne pas croire que l'herbe est toujours plus verte ailleurs.
Titre: Re : Quel art martial choisir parmi...
Posté par: Gepec le septembre 04, 2014, 22:41:00 pm
D'ailleurs les trois bonshommes sur le podium de l'arrêt sur image sont des qwan ki  8).