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Forums généraux => Sondages => Discussion démarrée par: võ sinh rod le septembre 25, 2014, 10:28:37 am

Titre: exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: võ sinh rod le septembre 25, 2014, 10:28:37 am
(Vidéo non-censurée) Alicia Durand agression filmée à Nancy! Soutien à la jeune fille agressée... (http://www.youtube.com/watch?v=z7EfVBFDo_w#)

Voilà un bon exemple de mise en situation.

Que faire dans un cas pareil ?

1) fuite surprise, on prend ses jambes à son cou et on trace jusqu'à se protéger du danger, vers du monde, dans un bar, ou autres....

2) on se lève doucement, et boum coup de nerf, nez pété, ou coup sec et puissant à la gorge, ou dans le sternum, et fuite comme dans le 1).

Ça c'est en mode self.

Dans mon mode à moi, vu la vieille bande que c'est, j'aurais fais un carnage. Il n'y a rien qui m'énerve plus que ce genre d'agression psychologique gratuite.

J'en ai déjà fait redescendre quelques uns dans le même cas sur Terre d'ailleurs, et ce à une époque où je ne pratiquait même pas les AM.

A vous d'exposer votre stratégie. Que conseilleriez vous a ce type de victime. Et vous en tant que pratiquant, qu'auriez vous fait ?

Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: 4PIsr le septembre 25, 2014, 10:43:30 am
vu le nombre d'agresseur, le mieux à faire est de se barrer... si on y arrive. Mais personnellement, je pense que je n'y arriverais pas et que je réagirais comme võ sinh rod et je rentrerais dans le tas en visant en premier la "meneuse"... Oui, je sais, c'est pas malin, mais rappelons-nous la fameuse maxime latine : ira brevis furor est.
Pour ce qui est de la victime dans la video, n'ayant apparemment aucun passif martial (enfin, je subodore vu son physique), elle n'a manifestement pas le choix et a bien fait de se barrer.

Ce qui me choque le plus, c'est qu'il y a manifestement des adultes en arrière plan qui n'interviennent pas... triste...
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: lsd le septembre 25, 2014, 15:38:35 pm
L'affaire a pris de l'ampleur  #foudroye#
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Onitengu le septembre 25, 2014, 16:37:25 pm
Je dirais que quand tu es seul(e) et que tu vois arriver un troupeau de hyènes, il vaut mieux fuir, en marchant ou en sprintant.  #fuite# Mais je ne sais pas à quel point elle les connaissait... Ils auraient aussi pu ne faire que passer (mais si tu vois une personne qui filme c'est louche).  ???
Dans ce cas particulier, vu le niveau du groupe, j'aurai opposé une forte résistance à la dinde qui veut avoir fière allure devant ses amis.  :-=# Je ne sais pas s'ils s'en seraient alors mêlé mais bon, je ne serais pas capable de me laisser gifler sans réponse (fight or flight).
Je pense que la victime aurait dû partir dès la première baffe, voire avant (quand on lui demandait de se lever puis de tendre la joue), le débat était alors clos, plus la peine de continuer à leur parler.  X-(P:-o Et si elle avait pu éviter de pleurer... (enfin, ça doit juste être moi qui suis intransigeant par rapport à ça)
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: o-sensei51 le septembre 25, 2014, 17:47:11 pm
Quand tu as trois ou 4 trumeaux style sumos comme on voit sur la vidéo, ça peut effectivement aider à s'enfuir, car vu leurs tronches (et le reste), ça fait peur  |*-p

Perso, ma première réaction serait de vomir, vu leur physique ingrat, et le niveau mental  :-/b
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Vakarm le septembre 25, 2014, 18:12:37 pm
Difficile de spéculer sur ce que j'aurais fait à un point précis du déroulement, puisque dès le départ je n'ai pas la personnalité de la jeune victime et je n'aurais jamais été aussi passif dès que j'aurais été apostrophé...

Mais spéculons.
Dès le départ, elle aurait du se lever, question d'être moins vulnérable.
Manifestement, vu son infériorité en nombre et en gabarit, il aurait été plutôt risqué, voir stupide, d'engager le combat.
Mais comme c'est un lieu public, il est toujours permit de crier... Et je crois qu'obtenir un maximum de témoins aurait pu être avantageux.

C'est chiant quand la solution idéale est de fuir dans un cas d'intimidation.  Parce que fuir, c'est un peu s'avouer vaincu, et/ou faible...  même si c'est la chose à faire.
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: võ sinh rod le septembre 25, 2014, 18:54:27 pm
L'affaire a pris de l'ampleur  #foudroye#

Oui lsd, la raison c'est que cette petite n'a pas trouvé mieux comme idée que d'essayer de tirer des éloges de ces actes en postant la vidéo sur son Facebook. Manque de chance, c'est plutôt l'inverse qui s'est produit.

Et oui on récolte ce que l'on sème. Tôt ou tard. C'est la loi karmique  ;) ;)

Non vraiment c'est dommage d'avoir un état d'esprit pareil. J'espère que cette gamine se reprendra en main sinon une vie de M***** l'attend.

Martialement, je suis ok avec vous, tout le monde réagi selon sa personnalité et ses capacités, compétences.

Toi lsd, t'aurais tout fracassé ?  :)
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: lsd le septembre 25, 2014, 21:00:04 pm
pour en savoir plus  :o
http://www.mehach-magazine.com/9534701/alicia-durand-temoignage-choc-tante-victime-agressee.html (http://www.mehach-magazine.com/9534701/alicia-durand-temoignage-choc-tante-victime-agressee.html)
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Onitengu le septembre 25, 2014, 21:34:02 pm
Et que feriez-vous si vous étiez témoin d'une telle expédition punitive ? Pour une petite rixe de gamins comme ça, pour une plus sérieuse ? Si vous connaissez la victime ou l'agresseur, si vous le voyez seulement de loin et que vous ne connaissez ni la victime ni l'agresseur ?
Titre: Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: o-sensei51 le septembre 25, 2014, 22:11:03 pm
Et que feriez-vous si vous étiez témoin d'une telle expédition punitive ? Pour une petite rixe de gamins comme ça, pour une plus sérieuse ? Si vous connaissez la victime ou l'agresseur, si vous le voyez seulement de loin et que vous ne connaissez ni la victime ni l'agresseur ?


Que feriez-vous si ceci ? Que feriez-vous si cela ? Ca fait beaucoup de si.
Un peu comme : si ma tante en avait, elle s'appellerait mon oncle.

Attention, je n'ai absolument rien contre toi en particulier. Mais devant une agression, (que l'on soit l'agressé, ou un témoin), on ne sait jamais comment on réagira en vrai. Derrière son écran, on voudrait être le super héros qui sauve tout le monde. Bien des gens aimeraient réagir, mais sont complètement tétanisés dans ces situations...

La seule agression dont j'ai été témoin : un mec qui sort de sa bagnole (un militaire en treillis) pour agresser la nana qui est en voiture, juste devant. Et le mec commence à donner des grands coups de latte dans la portière.
Je passais à ce moment là en voiture, en sens inverse. A ce moment là, j'étais devenu un autre : dès que j'ai vu la scène dans le rétro, j'ai carrément enclenché la marche arrière à la cowboy, et j'ai foncé en marche arrière jusqu'à la hauteur de l'agression, style Starsky et Hutch. Le mec s'était barré entre temps... Et quand je suis arrivé à la hauteur de la nana agressée (avec un autre gars qui était également venu en aide à la victime), j'ai vite compris la situation puante : c'était l'ex concubin de la nana, qui voulait récupérer le gamin en bas âge qui était à l'arrière de la voiture... Et quand j'ai parlé à la nana de porter plainte, et que celle-ci donnait des réponses évasives du style " ça sert à rien...", je me suis vite barré car j'ai vite compris que c'était le couple pathologique du style "je t'aime, moi non plus".

Ca m'a rassuré, quelque part, dans le sens ou je sais que chez moi, une situation compliquée (agression, personne qui fait un malaise...) fait que je garde du répondant... Mais d'un autre côté, je me suis vite rendu compte que je n'avais plus la notion de danger "en moi", et ne prenait pas assez de recul par rapport à la dite situation. Garder la tête froide, si l'on peut dire.
Titre: Re : Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Onitengu le septembre 25, 2014, 23:16:57 pm
Que feriez-vous si ceci ? Que feriez-vous si cela ? Ca fait beaucoup de si.
Un peu comme : si ma tante en avait, elle s'appellerait mon oncle.

Attention, je n'ai absolument rien contre toi en particulier. Mais devant une agression, (que l'on soit l'agressé, ou un témoin), on ne sait jamais comment on réagira en vrai. Derrière son écran, on voudrait être le super héros qui sauve tout le monde. Bien des gens aimeraient réagir, mais sont complètement tétanisés dans ces situations...
Je le comprends bien, et c'est pourquoi je n'ai pas répondu à ma propre question. Même derrière mon écran je ne vois pas du tout comment je réagirais ou comment j'aimerais réagir.
Mais il doit bien y avoir une réaction plus ou moins idéale, non ?  #circonspect#
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: võ sinh rod le septembre 25, 2014, 23:24:35 pm
@onitengu,
Pour toute les situations,  à l'instinct, selon le feeling du moment quel qu'il soit.
Tout dépend de tout..... Trop compliqué et trop long.

Par rapport à la vidéo, j'aurais à coup sûr mis mon grain de sel. D'abord par la médiation, la discussion, la réflexion...
Des fois ça peut suffire je l'ai déjà fait. Surtout quand c'est des minos comme ça quand un adulte un peu déterminé s'en mêle il n'y a plus personne.

O-sensei je me reconnais un peu en toi (sans le côté cowboy par contre). N'y a-t-il pas une pointe d'excitation en plus ? Et pourtant hors contexte, je serais presque plus à douter. Bizarre.
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Pyrate le septembre 25, 2014, 23:57:23 pm
Tout d'abord +1 à Onitengu pour sa dernière réponse  ;-)p

Pour ce qui est de la vidéo, ne jamais oublier qu'il est facile de trouver des tas de réponses bien au chaud derrière son clavier...

On ne connait rien du contexte. La jeune fille agressée habite-t-elle le quartier? Connait-elle ses agresseurs? a-t-elle des chances de les recroiser au bahut ou en faisant ses courses?...

Cela change tout sur la stratégie.

Je m'explique: Si je suis juste de passage dans un quartier ou dans une ville et qu'il y a très peu de chances que je recroise mes agresseurs, je fais simplement face à une agression verbale sans importance. Je mets mon orgueil au placard et je me barre... La situation est certes très désagréable mais relativement peu dangereuse et sera vite oubliée.

Si par contre, ce genre d'agression a lieu dans mon quartier et que je croise régulièrement mes agresseurs ou d'autres témoins, je vais vite passer pour la victime de service et ma vie va potentiellement devenir un enfer. Je vais donc devoir me faire respecter quitte à en prendre plein la gueule une bonne fois pour toutes.

Voilà un début d'analyse sur ce qu'il serait opportun de faire. Mais encore une fois, une vidéo avec un champs de vision restreint ne nous permet pas d'analyser réellement. Je me garderai bien de vous dire ce que je ferai dans telle ou telle situation. Dans ce genre de situation, on réagit sur l'instant en fonction de notre personnalité, notre vécu mais aussi de notre état émotionnel et physique à l'instant t... Je peux leur exploser la g... le lundi et m'écraser le jeudi... simplement parce que mon état de forme, mon état psychologique ou autre seront différents.
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Dents d'acier le septembre 26, 2014, 03:05:26 am
Pauvre petit poussin..... C'est choquant, y'a pas d'autres mots !

Il semblerait qu'il y avait "un ami" avec elle en plus et qu'il n'a rien fait, pour moi c'est aussi choquant que le reste. Cependant je peux comprendre qu'il y à des gens qui ressentent la peur à l'idée d’être frappé ou tabassé, une peur suffisamment forte pour être paralysé et rester en retrait. Pour ma part je leur aurait permis de prouver leur courage sur ma personne (je me met dans la peau de "l'ami", format crevette, avec zéro technique martiale) question d'éviter que le petit poussin, bien plus fragile émotionnellement et physiquement se fasse elle même tabasser.

Bon j'étais pas là, j'étais pas dans sa peau.

Maintenant il doit composer avec sa conscience qui doit le frapper plus durement et longtemps que ne l'aurait fait ce groupe de petits incompris. Finalement c'est peut être lui qui est le plus à plaindre : "Il est regrettable de laisser passer le moment où l'on aurait du périr." (Shiba Yoshimasa, 1350-1410)
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: võ sinh rod le septembre 26, 2014, 09:47:21 am
@pyrate,

Citer
Pour ce qui est de la vidéo, ne jamais oublier qu'il est facile de trouver des tas de réponses bien au chaud derrière son clavier...
Bon ok c'est sûr. Cependant je pense que la plupart ici ont une certaine légitimité pour donner des avis et exprimer leur ressenti. On est pratiquant d'arts martiaux et on le fait un peu pour ça aussi.
Quand tu enseignes à tes élèves comment gérer telle ou telle situation, c'est pareil, tu es au chaud dans ta salle avec les collègues. Là aussi c'est facile de trouver des tas de réponses. Pourtant, tu possèdes la légitimité pour le faire.
Je dis ça sans animosité.  :)

@dents d'acier,
Citer
Pour ma part je leur aurait permis de prouver leur courage sur ma personne
:-D=  :-D=  ;-)p j'adore.
Face à des morveux pareil, je pense comme toi. C'est peu être un excès de confiance mais sinon, j'arrête les AM et je me mets au badminton.
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: lsd le septembre 26, 2014, 10:19:39 am
une des nombreuses solutions est chez sigmund freud
(http://3dvalley.com/gallery/var/resizes/2d/Gareth-Southwell/Freud.jpg?m=1324245393)
Mécanisme de défense selon lequel, confronté à un danger extérieur, le moi reprend l'agression à son compte, imite l'agresseur ou en adopte certains des traits
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: 4PIsr le septembre 26, 2014, 10:27:59 am
Citer
Mécanisme de défense selon lequel, confronté à un danger extérieur, le moi reprend l'agression à son compte, imite l'agresseur ou en adopte certains des traits

Si je comprend bien, plus l'agresseur est con, plus on risque de le devenir...  #troll#
Titre: Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: lsd le septembre 26, 2014, 10:33:21 am
Citer
Mécanisme de défense selon lequel, confronté à un danger extérieur, le moi reprend l'agression à son compte, imite l'agresseur ou en adopte certains des traits

Si je comprend bien, plus l'agresseur est con, plus on risque de le devenir...  #troll#
c'est un probléme de fréquence ,c'est de la self sup non enseignée dans les salles  :)
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: looping le septembre 26, 2014, 10:39:38 am
Pour ma part, j'ai déja été victime de ce genre d'agression quand j'étais gosse, c'est ce qui m'a fait commencer les AM au final (j'ai vite eu l'occasion de mettre en pratique ce que j'apprenais...lol).

 Après pour ce genre de situation tout dépend...est ce qu'on doit dire comment on réagirait nous, maintenant, face à cette même bande? (dans ce cas précis, je choppe alicia et je m'essuie outrageusement le genou sur son gros pif, et pareil pour le premier qui ose intervenir...et je pique le téléphone de la personne qui filme histoire que ça lui serve de leçon)...Après si c'est face à la même bande mais en étant la gamine agressée, vue son gabarit et vu le niveau de peur qu'elle a, a part courir elle peut pas faire grand chose...Dernier cas, moi avec mon gabarit, face a un groupe de mecs avec un gabarit un peu plus gros, j'essaierai surement d'éviter le contact le plus possible, mais si j'en suis contraint ba je pense que j'essaierai de mettre d'en démonter un, en observant la réaction des autres, car il ne faut pas oublier une chose sur les brutes (et c'est véridique), au plus la personne aime victimiser les gens, au plus elle est peureuse c'est même pour ca qu'ils ne s'en prennent qu'aux personnes plus faible, donc en général si tu montre que t'as pas peur, voir que tu anticipes en tapant le premier, tu peux déclencher une peur panique sur l'agresseur car il n'aura pas prévu du tout ce scénario, et ce sera lui qui prendra la fuite en premier...

 A savoir si je serai intervenu devant cette agression précise, sur que oui (je suis déja intervenu lors d'agressions), j'ai 13 ans de plus que ce groupe, surement plus de 20 kg de plus, et c'est composé a 9/10 de filles, pas d'armes en vue (et vu leur age je doute que ce soit des caids) donc pas grand risques...
Titre: Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: 4PIsr le septembre 26, 2014, 10:52:32 am
A savoir si je serai intervenu devant cette agression précise, sur que oui (je suis déja intervenu lors d'agressions), j'ai 13 ans de plus que ce groupe, surement plus de 20 kg de plus, et c'est composé a 9/10 de filles, pas d'armes en vue (et vu leur age je doute que ce soit des caids) donc pas grand risques...

Même si le groupe n'a pas l'air très dangereux, il faut quand même faire gaffe. Il y a trois règles de base à toujours respecter lors d'une agression, et ce quelque soient les apparences :
  - toujours considérer l'agresseur comme étant dangereux
  - toujours considérer l'agresseur comme étant armé
  - toujours considérer que l'agresseur a des complices

Et si à postériori, ces règles ne sont pas vérifiées, et bien tant mieux pour nous.  :)

PS : mode troll ON  #troll# : 20 kg de plus que la grosse Alicia Durand? et ben dit-donc...

Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: võ sinh rod le septembre 26, 2014, 10:59:31 am
@looping
Citer
A savoir si je serai intervenu devant cette agression précise, sur que oui (je suis déja intervenu lors d'agressions), j'ai 13 ans de plus que ce groupe, surement plus de 20 kg de plus, et c'est composé a 9/10 de filles, pas d'armes en vue (et vu leur age je doute que ce soit des caids) donc pas grand risques.
Un gros +1. Et je n'en doute pas.  ;-)p
Titre: Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: lili le septembre 26, 2014, 11:09:06 am
Et si elle avait pu éviter de pleurer... (enfin, ça doit juste être moi qui suis intransigeant par rapport à ça)
Non tu n'es pas intransigeant, dans ce cas la le but de l'agression n'etait ni le vol, ni la violence, mais bien de prendre l'ascendant psychologique total sur la victime, les petites baffettes avec le tend la joue ne sont que la demonstration de cette enprise pour montrer aux autres que la victoire est total.
Le but pour la victime dans ce genre de situation est de mettre le doute dans la tete de l'agresseur : attention, si je vais trop loin, la victime va vouloir se revolter et m'arracher la boucle d'oreille en me laissant en sang et ridicule devant mes potes. Pleurer dans cette situation montre a l'adversaire qu'il a gagné et qu il peut tout se permettre.
L'agresseur le dit meme carrement : "tu as vu je lui dit met toit droite elle se met droite" => tend la joue
Comment reagir face a cette situation?
Ca fait vraiment echo a la discution self qu on a eu il y a quelques semaines. La victime est la victime potentielle par excellence : frele, isolée et ne degangeant aucune forme de danger ni physique ni psychologique.
Cette fille ne serra jamais une tueuse en cage fight, je pense qu on est tous d'accord, si elle vient un jour a pousser les portes d un club d AM ou SD, le but recherché serra de la rendre potentiellement dangereuse vis a vis de ses aggresseurs pour ne plus etre percut comme la brebis boiteuse sur laquelle la meute peut se jeter sans risques.
TEchniquement, si j'avais pas pris mes distances en voyant une meute aggressive en train de filmer et apostrophé, si j'avais pas eu le temps de passer derriere le banc et vers d 'autre personne en arriere, ou m'approcher de quelque chose que j'aurai pu utiliser comme arme, j'aurai essayer de vraiment garder mon calme tout en jouant un peu le bluf du dialogue ( haussez un peu la voix? au contraire essayer de poser une voix calme?) mais ce qui est sur c est qu'au tend la joue, ca devenait vraiment trop risqué de rester pacifiste, arrache d'oreille et tacle avant de partir en lui le temps  que le reste de la meute prenne une decision en comprenant ce qui c est passé ( ils sont venu ici pour se marrer, pas pour voir leur copine ruissellé de sang ou se battre)
Titre: Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Pyrate le septembre 26, 2014, 13:20:51 pm
@pyrate,

Citer
Pour ce qui est de la vidéo, ne jamais oublier qu'il est facile de trouver des tas de réponses bien au chaud derrière son clavier...
Bon ok c'est sûr. Cependant je pense que la plupart ici ont une certaine légitimité pour donner des avis et exprimer leur ressenti. On est pratiquant d'arts martiaux et on le fait un peu pour ça aussi.
Quand tu enseignes à tes élèves comment gérer telle ou telle situation, c'est pareil, tu es au chaud dans ta salle avec les collègues. Là aussi c'est facile de trouver des tas de réponses. Pourtant, tu possèdes la légitimité pour le faire.
Je dis ça sans animosité.  :)

Pas de pb. Il n'y avait aucune arrière pensée dans mes propos mais juste un petit rappel qui me semble parfois important de faire. Je me suis d'ailleurs essayé à l'exercice de l'analyse de comportement  ;)

A savoir si je serai intervenu devant cette agression précise, sur que oui (je suis déja intervenu lors d'agressions), j'ai 13 ans de plus que ce groupe, surement plus de 20 kg de plus, et c'est composé a 9/10 de filles, pas d'armes en vue (et vu leur age je doute que ce soit des caids) donc pas grand risques...

Même si le groupe n'a pas l'air très dangereux, il faut quand même faire gaffe. Il y a trois règles de base à toujours respecter lors d'une agression, et ce quelque soient les apparences :
  - toujours considérer l'agresseur comme étant dangereux
  - toujours considérer l'agresseur comme étant armé
  - toujours considérer que l'agresseur a des complices

Et si à postériori, ces règles ne sont pas vérifiées, et bien tant mieux pour nous.  :)

PS : mode troll ON  #troll# : 20 kg de plus que la grosse Alicia Durand? et ben dit-donc...

+1 pour ces 3 règles!  ;-)p

Idem pour ton analyse lili  ;-)p

Quelques commentaires supplémentaires:
Personne n'est intervenu, rien d'étonnant. Il s'agit du fameux effet témoin (ou effet génovese) qui postule que plus le nombre de témoins est important, moins ils auront tendance à intervenir (diffusion de la responsabilité). De nombreuses expériences de psychologie sociale l'ont démontré, la majorité des gens n'interviennent pas. c'est triste mais c'est comme ça.

Sinon, étant donné le gabarit et le peu d'assurance qui se dégage de la jeune fille, je pense qu'elle a plutôt pas mal agit à part quelques erreurs tactiques:
- Comme dit plus haut par d'autres membres, elle aurait du se lever (et ranger son portable) pour limiter la relation dominant/dominé et essayer de se placer du côté opposé au banc.
- Eviter de pleurer est effectivement une bonne chose si on y arrive.

A part ça, elle n'a pas répondu à la provocation et ca, c'est le plus important si elle ne voulait pas entrer dans un combat qu'elle avait peu de chances de gagner.

Un agresseur n'agresse jamais (ou extrêmement rarement) gratuitement. Il a toujours ses raisons, même si pour nous elles semblent ridicules, révoltantes ou même injustifiées.
Ici, elle semble effectivement avoir envie de se marrer mais surtout en imposer à sa petite bande. Elle veut montrer qu'elle est une boss.
Après, le passage à l'acte violent, c'est autre chose. Je ne suis pas certain qu'elle ne souhaitait pas la baston. Mais il lui fallait une raison beaucoup plus sérieuse pour faire tomber cette barrière psychologique qu'on appelle l’inhibition à la frappe. D’où les insultes et humiliations dans le but de faire réagir la victime. La moindre réaction violente (physique ou verbale) du type "C'EST BON, FOUT MOI LA PAIX ESPECE DE P---!" suffit à justifier un bon passage à tabac.


Donc, mon analyse:

dans le cas ou la victime n'est pas du quartier et qu'elle n'a aucune chance de recroiser ses bourreaux, elle a fait ce qu'il fallait à peu de choses près.

Dans le cas ou elle a de grandes chance de les recroiser au bahut, deux options:

- Option 1: Rester calme et courtois mais ferme de manière à faire passer le message "tu ne m'impressionne pas. Je ne veux pas la bagarre mais si c'est vraiment ce que tu souhaite, tu trouveras à qui causer...".
Avantages: limite les risques de blessures et de suites judiciaires et permet à l'agresseur de sauver la face devant sa bande (limite les risques de représailles ultérieures du type attaque en embuscade ou coup de couteau dans le dos au moment ou tu t'y attendra la moins).
Inconvénient: demande une bonne dose de self-contrôle et de confiance en soi.
- Option 2: Lui rentrer dans le lard sans préavis, attaquer avec toute la détermination dont on est capable et tracer la route.
Avantages: Expéditif. En outre, l'humiliation pour l'agresseur est relativement minime car tu n'as pas pris la menace à la légère et l'attaque surprise lui permet d'expliquer à sa bande pourquoi elle a pris une raclée.
Inconvénients: Faut pas te rater sinon tu vas manger + Suites judiciaires...


Juste pour préciser: perso, préserver l'amour propre de l'agresseur m'importe peu mais un agresseur humilié (surtout devant témoins) est un ennemi à vie qui me plantera dès que l'occasion se présentera. Je devrai donc rester sur mes gardes pendant un bout de temps...

Voilà pour mes deux cents.

Titre: Re : Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: Vakarm le septembre 26, 2014, 14:13:10 pm
Voilà pour mes deux cents.

Pas cher pour tout ce bagout :)
Bonne intervention
Titre: Re : Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: o-sensei51 le septembre 26, 2014, 18:02:09 pm
Pauvre petit poussin..... C'est choquant, y'a pas d'autres mots !

Il semblerait qu'il y avait "un ami" avec elle en plus et qu'il n'a rien fait, pour moi c'est aussi choquant que le reste. Cependant je peux comprendre qu'il y à des gens qui ressentent la peur à l'idée d’être frappé ou tabassé, une peur suffisamment forte pour être paralysé et rester en retrait. Pour ma part je leur aurait permis de prouver leur courage sur ma personne (je me met dans la peau de "l'ami", format crevette, avec zéro technique martiale) question d'éviter que le petit poussin, bien plus fragile émotionnellement et physiquement se fasse elle même tabasser.

Bon j'étais pas là, j'étais pas dans sa peau.

Maintenant il doit composer avec sa conscience qui doit le frapper plus durement et longtemps que ne l'aurait fait ce groupe de petits incompris. Finalement c'est peut être lui qui est le plus à plaindre : "Il est regrettable de laisser passer le moment où l'on aurait du périr." (Shiba Yoshimasa, 1350-1410)



Ne pas oublier que l'on est dans le cadre de la déficience mentale. "L'ami" en question ayant également très probablement un retard mental (même léger), cela implique que cela a forcément "joué" dans cette agression. La preuve, dans la vidéo, on le voit rire niaisement (si c'est bien le type que l'on voit dans la vidéo...). S'est-il rendu compte des conséquences de cette agression ? Je ne sais pas. Le handicap mental biaise forcément les choses. Donc perso, je ne jetterais pas la pierre à l'ami sans savoir son QI.

Pour moi, la seule responsable est cette bande de grosses truies, qui ont très probablement vite repérées que la jeune assise avait un handicap, et était donc plus vulnérable que la "normale".
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: lsd le septembre 28, 2014, 16:14:19 pm
les suites à l'affaire "Alicia Durant"  ressemble étrangement à un feux de foret avec un vent défavorable ...à l'encontre de l’arroseur arrosé  ,
(http://image.lachainemeteo.com/images/publicator_2009/videotheque/publie/vignette/ACTU_20140117_18H_CHAUD_USA_g.jpg)
je suis triste car il y'a eu des retombées sur toute sa famille .......
http://www.youtube.com/watch?v=I1HkW7lVTw4&list=RDf3oEAl7Nb-8&index=3 je préfère terminer par une belle note de music ..... La violence a coutume d'engendrer la violence.
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: looping le septembre 28, 2014, 20:30:41 pm
J'ai du louper un épisode la, y'a eu vengeance?...si oui je pense qu'on va pas pleurer pour alicia...elle a amplement mérité unr correction...mais pas sa famille, sauf si bien entendu ils ont essayé de la défendre...la ce serait bien fait...quelles sont les sources? Car y'a une vidéo qui a tournée sur facebook intitulé "alicia durand se fait exploser la tronche" (un truc ds le genre) mais sur la vidéo c'était pas elle car les 2 qui se fighté faisaient a peine la moitié du poids d'alicia (les 2 ensemble en plus)
Titre: Re : exemple d'agression psychologique, qu'auriez vous fait ?
Posté par: lsd le septembre 28, 2014, 21:28:49 pm
 "L’adolescente, qui avait giflé une autre jeune fille au Parc de la Pépinière à Nancy, a porté plainte, jeudi 25 septembre 2014, dans une gendarmerie du Lunévillois. Elle se dit victime de harcèlement téléphonique avec menaces de mort et de passages suspects devant sa maison.".................................................