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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: võ sinh rod le avril 10, 2015, 16:12:50 pm
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Bonjour,
Je vous sollicite pour me corriger si besoin et m'informer sur le Xi Yin Ba (ou Wugulun). Ce sujet m'intéresse fortement depuis quelque temps. Attention ne pas confondre avec le Xin Yi Liu He Quan (une de ses descendance ?)
Selon mes infos, c'est un style très ancien pratiqué au Shaolin, pour certains, c'est la pratique ultime de Shaolin (monastère). Il serait très peu répandu de nos jours. Le principal représentant aujourd'hui est le moine Shi De Jian (et ses disciples).
Pour présenter :
https://www.youtube.com/watch?v=ayObHSOKNH8 (https://www.youtube.com/watch?v=ayObHSOKNH8)
https://www.youtube.com/watch?v=W0hX4CPDhmE (https://www.youtube.com/watch?v=W0hX4CPDhmE)
#amour#
Applications des principes :
https://www.youtube.com/watch?v=HC6NPQfZ2Lo (https://www.youtube.com/watch?v=HC6NPQfZ2Lo)
https://www.youtube.com/watch?v=3pVT1nhc1_8 (https://www.youtube.com/watch?v=3pVT1nhc1_8)
On voit un style très poussé dans le travail interne, axé sur la souplesse, la rapidité. Il bouge un peu à la manière d'un "ressort".
En application, c'est convaincant, la position ouvre sur toutes les possibilités.
Les mouvements seraient inspirés des travaux agricoles, ménagers... Pour la traduction, je n'ai rien trouvé donc si je traduis à ma façon : Xin (cœur) Yi (intention) Ba (?)
Voilà, avez-vous des précisions sur ce style, des liens intéressants, des livres (j'ai rien trouvé).
Et qu'en pensez-vous ? Connaissiez-vous ? Aimez-vous ?
Merci. Bonne journée :) #yinyang#
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https://www.youtube.com/watch?v=ZbymZ72CzmQ (https://www.youtube.com/watch?v=ZbymZ72CzmQ) #papy#
http://vk.com/videos-18231184?z=video-18231184_150181812%2Fclub18231184%2Calbum-18231184 (http://vk.com/videos-18231184?z=video-18231184_150181812%2Fclub18231184%2Calbum-18231184)
j'ai un oeil qui voit du traditionnel tigre :)
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Ce sujet m'intéresse fortement depuis quelque temps.
Dans un autre lieu, il y a un petit "dossier" intéressant, mais je ne sais pas si je peux mettre le lien #peur#
Sinon en mp ?
;)
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Oh, un petit lien, c'est une sympathique collaboration entre forum. En MP si tu crains que ça fasse concurrence intrusive. Par rapport à l'autre forum il y a protection du Chaos. J'avais d'ailleurs pensé à la même chose que toi et m'étais demandé si...
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la force tranquille de webmartial ne craint personne #@ninja# ;D
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Dans un autre lieu, il y a un petit "dossier" intéressant, mais je ne sais pas si je peux mettre le lien #peur#
Sinon en mp ?
Salut promeneur (et les autres :)) Pour le lien, ça ne va pas être la peine, mes recherches d'hier soir m'y ont mené. Faut que je décortique tout ça maintenant car je n'ai pas eu le temps, mais merci ;-)p Si après ça j'ai toujours des questions, ça n'empêchera pas de "rouvrir" le dossier ici entre nous :). Je suis peut-être en retard sur le thème mais que voulez-vous ? On en apprend tout les jours.
En fait, je ne connaissais pas cette facette des AM chinois, c'est un épisode de la série "kung fu quest" sur shaolin (fight quest chinois) qui m'y a mené.
Un participant évoque une seconde le "xin yi ba" en parlant d'un art ancien et quasi disparu de shaolin, de plus, on voit un petit groupe de moine qui pratique une forme non habituelle de shaolin ??? Au final mes recherches m'ont fait comprendre que c'était bien le fameux xin yi ba, ou wugulun.
Peut-être une petite correction donc venant de cette source :
Attention ne pas confondre avec le Xin Yi Liu He Quan (une de ses descendance ?)
en fait ce serait plutôt le "père" du Xin Yi Ba transmis à un moine Shaolin qui l'adapta.
Il y aurait donc aujourd'hui l'école Wugulun de Wunafang à qui serait un passage obligatoire pour commencer à "tâter" du Xin Yi Ba de Shi De Jian. Ce qui laisse à penser que le Xin Yi Ba serait à un "level" supérieur ??? Que d'interrogations. De plus cela attesterai la rareté de l'art.
@lsd, merci pour tes liens surtout le deuxième qui m'a beaucoup plut :-)\_.
j'ai un oeil qui voit du traditionnel tigre Sourire
Mon œil n'y comprend plus rien. On dirait que tout peut se voir (tigre, mais aussi du singe, du serpent, mante, grue... ) que ça mute en permanence. Ormis la vidéo "lessons" fait plus apprentissage cadré, j'ai l'impression que c'est une pratique de "sensations", de mouvements improvisé selon le ressenti ??? On sent un travail interne très poussé. C'est vrai que les mouvements évoque les tâches agricoles (doubles crochets notamment).
En fait c'est peu être le style de l'animal "homme" :).
Affaire à suivre...
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Bonjour à tous,
suis l'auteur de ce sujet dans une autre sphère martiale du web, me tiens à votre disposition si vous avez des questions sur le xin yi ba wugulun de De Jian (du peu que j'en connais)
De retour de Chine, suis allé faire un tour au temple de San Huang Zai, qui est juste magnifique, voir somptueux, niché sur sa montagne...
A bientôt
xin
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https://www.youtube.com/watch?v=ZbymZ72CzmQ (https://www.youtube.com/watch?v=ZbymZ72CzmQ) #papy#
http://vk.com/videos-18231184?z=video-18231184_150181812%2Fclub18231184%2Calbum-18231184 (http://vk.com/videos-18231184?z=video-18231184_150181812%2Fclub18231184%2Calbum-18231184)
j'ai un oeil qui voit du traditionnel tigre :)
Tiens ca ne mettra personne d'accord sur les premieres videos j y ai vu de la mante et de la grue, mais pas du tout dans les applications montré dans les premieres videos.
Il n'y a personne pour faire un arbre genealogique des styles historique shaolins? Ca serrati vraiment la classe et tres interressant pour s'y retrouver. Meme si je pense que la principale difficulté soit le fait qu un moment ou a un autre chaque style influence les autres, ca serrait interresant d avoir au moins les dates et les lieux de creations, ainsi qu avec les maitres principaux des createurs
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Bonjour à tous,
suis l'auteur de ce sujet dans une autre sphère martiale du web, me tiens à votre disposition si vous avez des questions sur le xin yi ba wugulun de De Jian (du peu que j'en connais)
Bonjour xin gambas (et bienvenu du coup ;-)p)
Merci pour la réponse. J'avais effectivement parcouru ton sujet et, ayant trouver une masse d'infos intéressantes, je n'y étais pas revenu ici. Mais c'est peut-être l'occaz.
De retour de Chine, suis allé faire un tour au temple de San Huang Zai, qui est juste magnifique, voir somptueux, niché sur sa montagne...
Y as-tu pratiqué le wugulun ?
Si oui, as-tu quelques anecdotes ? :-)_
Il n'y a personne pour faire un arbre genealogique des styles historique shaolins? ca serrait interresant d avoir au moins les dates et les lieux de creations, ainsi qu avec les maitres principaux des createurs
Bonjour lili,
questions délicate !
Mis à part l'histoire connue et admise (avec ses variantes :)) que l'on pourrait éventuellement tracer dans les grandes lignes (en rouvrant quelques bouquins ;)), je pense que c'est compliqué (sachant que les styles historiques de shaolin remontent à loin, sachant qu'il y a plusieurs monastères etc...).
Petit aparté :
Aujourd'hui, il semblerait que le shaolin quan n'est plus grand chose à voir avec le shaolin quan "historique". C'est tout à fait normal me direz-vous, c'est l'évolution. Sauf si c'est du à une action volontaire (commerciale, politique...) de "démocratisation" de l'art. Du coup, le shaolin "ancien" se refléterait plus dans des styles plus spécifique et plus "rugeux" des AM chinois ?
Pour le xin yi ba, on trouve l'historique, bien que là encore, il semblerait qu'il y ait plusieurs versions ???
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Bonjour à tous,
suis l'auteur de ce sujet dans une autre sphère martiale du web, me tiens à votre disposition si vous avez des questions sur le xin yi ba wugulun de De Jian (du peu que j'en connais)
Bonjour xin gambas (et bienvenu du coup ;-)p)
Merci pour la réponse. J'avais effectivement parcouru ton sujet et, ayant trouver une masse d'infos intéressantes, je n'y étais pas revenu ici. Mais c'est peut-être l'occaz.
De retour de Chine, suis allé faire un tour au temple de San Huang Zai, qui est juste magnifique, voir somptueux, niché sur sa montagne...
Y as-tu pratiqué le wugulun ?
Si oui, as-tu quelques anecdotes ? :-)_
Non malheureusement, je suis rentré dans le temple (ai du un peu escalader et m edétourner du chemin prévu, mais il n'y avait personne (enfin personne dehors), malgré quelques appels façon "Shifu Shi De Jian, i want to learn kung fu wugulun ;)"
Mais l'année prochaine, vais y aller y faire tour avec recommandation, histoire de tâter ce style qui me plaît énormément, et où le travail d'application et à 2, est juste énorme :)
Il n'y a personne pour faire un arbre genealogique des styles historique shaolins? ca serrait interresant d avoir au moins les dates et les lieux de creations, ainsi qu avec les maitres principaux des createurs
Bonjour lili,
questions délicate !
Mis à part l'histoire connue et admise (avec ses variantes :)) que l'on pourrait éventuellement tracer dans les grandes lignes (en rouvrant quelques bouquins ;)), je pense que c'est compliqué (sachant que les styles historiques de shaolin remontent à loin, sachant qu'il y a plusieurs monastères etc...).
Petit aparté :
Aujourd'hui, il semblerait que le shaolin quan n'est plus grand chose à voir avec le shaolin quan "historique". C'est tout à fait normal me direz-vous, c'est l'évolution. Sauf si c'est du à une action volontaire (commerciale, politique...) de "démocratisation" de l'art. Du coup, le shaolin "ancien" se refléterait plus dans des styles plus spécifique et plus "rugeux" des AM chinois ?
Pour le xin yi ba, on trouve l'historique, bien que là encore, il semblerait qu'il y ait plusieurs versions ???
Sans relancer le débat sur Shaolin, il y a effectivement des enseignements encore plutôt traditionnels, notamment sur les styles plutôt ancien (Luohan, pao, Hong, Tong Bei, etc...), comprendre des styles qui ont entre 150 et 350 ans, au delà c'est compliqué de trouver des choses vraiment crédibles en terme de généalogie martiale.
Bien sur l'on peut excepter le bâton (16ème siècle), puisque les premiers vrais traités qui mentionnent véritablement l'art du bâton de shaolin, datent de cette époque...rien n'est moins sûr pour les techniques de boxe...
Pour le Wugulun, il est une véritable "sous branche" du Xin Yi liu he quan de Shaolin. Une branche récente, mais sur laquelle on ne retrouve pas vraiment les spécificités de principe du Xin Yi tel que pratiqué par les Hui.
Pour finir, un véritable style d'AM chinois, est par essence rugueux, amer et difficile. On en récolte les fruits qu'au bout d'un certain temps (souvent long comparé à l'ambiance sociétale du tout tout de suite, maintenant)
Patience, toussa toussa...
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[Boujour a tous je suis enseignient de la methode shaolin kung fu wugulun . je les decouvert avec mon ami mikael qui a pratiquez avec master wu nanfang j ai decidez de fair decouvrire ce style traditionelle sur paris sur le parc de tuleris pour moi c est un style qui nous recentre notre corps et retrouvez notre santė dite moi ce que vous pensez de retrouvez un style qui nous convient.
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Selon mes infos, c'est un style trés ancien pratiqué au Shaolin, pour certains, c'est la pratique ultime de Shaolin (monastère). Il serait très peu répandu de nos jours. Le principal représentant aujourd'hui est le moine Shi De Jian (et ses disciples).
D'après ce que je sais le xinyiba etait un style interne, crée a l'époque par Bodhidharma (Damo), et dans les ancienes chroniques de Shaolin etait écrit que des que sur le ciel apparraissait les premières étoiles il sortait dans la cour de Shaolin pour s'entrainer au xinyiba... Mais la question principale est existe-t-il un lien quelconque entre l'ancien xinyiba et le xinyiba d'aujourd'hui?
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Je ne sais pas si ce lien a déjà été donné
https://wulin.hypotheses.org/160
L’argument central de Zhang Fang visant à démontrer que Ji Jike a véritablement séjourné au monastère de Shaolin est donc l’emploi du terme bouddhiste « xinyi », ainsi que l’emprunt de Ji Jike à l’art du Xinyiba, boxe qui, toujours d’après l’article de Zhang Fang, existait déjà avant la création du Xinyiquan, et dont le dernier caractère « ba » désigne en dialecte du Henan « quan », le poing ou la boxe.
On peut trouver pas mal de discutions sur le sujet mais trop "Historique" pour moi
;)
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Je ne sais pas si ce lien a déjà été donné
https://wulin.hypotheses.org/160
L’argument central de Zhang Fang visant à démontrer que Ji Jike a véritablement séjourné au monastère de Shaolin est donc l’emploi du terme bouddhiste « xinyi », ainsi que l’emprunt de Ji Jike à l’art du Xinyiba, boxe qui, toujours d’après l’article de Zhang Fang, existait déjà avant la création du Xinyiquan, et dont le dernier caractère « ba » désigne en dialecte du Henan « quan », le poing ou la boxe.
On peut trouver pas mal de discutions sur le sujet mais trop "Historique" pour moi
;)
Oui
A l'epoque il y avait une stèle a Shaolin sur laquelle etait ecrites les années pendant lequelles Ji Jike a sejourné a Shaolin et a transmis ces methodes. Mais après la reconstruction du Shaolin cette stèle a disparu:)
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Salut all,
pour le xin yi ba, je vous conseille les vidéos de Shi De Jian 释德建.
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Salut all,
pour le xin yi ba, je vous conseille les vidéos de Shi De Jian 释德建.
Merci, et vous en connaisez d'autres representants?
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il y a un sujet intéressant:" xinyiba de shaolin(vidéos)" chez les voisins, mais je pense que tu l'as suivi mais comme je ne vois pas dans le sujet ta "participation" je tire" l'attention "
;)
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il y a un sujet intéressant:" xinyiba de shaolin(vidéos)" chez les voisins, mais je pense que tu l'as suivi mais comme je ne vois pas dans le sujet ta "participation" je tire" l'attention "
;)
Chez quels voisins? j'ai pas compris
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Ce n'est pas grave . Oublie
:)
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Ce n'est pas grave . Oublie
:)
(http://www.demainlaville.com/wp-content/uploads/2016/06/grands-voisins-qualite-vie.jpg) ;D