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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Débutants => Discussion démarrée par: jerome1975 le juillet 28, 2015, 20:36:22 pm

Titre: Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le juillet 28, 2015, 20:36:22 pm
Bonsoir,

Je souhaite à la rentrée débuter un Art Martial (ou Sport de Combat) et j'hésite énormément (comme d'hab en fait).
J'ai beaucoup lu, regardé des vidéos, des sites dont notamment celui-ci.

Mon choix s'est orienté sur plusieurs disciplines avec pour ordre de préférence (pour l'instant) :
- Ju Jitsu
- Kung Fu
- Muay Thaï
- Boxe Française

J'ai donc besoin de votre aide pour me décider.
Même si je sais que je devrais aller voir les cours en vrai pour finaliser mon choix, les conseils sont toujours bons à prendre.

Mon profil :
J’ai 40 ans. J’ai repris le sport il y a 5 ans après un arrêt total de 15 ans.
Je pratique de la course à pieds =>  4 à 5  séances par semaines avec du fractionné, des sorties longues… un plan complet.
En complément, je fais du renforcement musculaire mais de façon irrégulière (pompes, abdos, tractions, burpees).
J’avais testé la méthode Lafay mais je la trouvais trop monotome et j’ai laché l’affaire.
J’ai donc une bonne condition physique.
Je mesure 1.67m pour 61kg à 62kg en fonction des périodes de l’année (coupure/barbeuks ou prépa course).
Je ne suis pas maigre, j’ai les os « fins ».

Je cherche donc une discipline où ma petite taille ne sera pas un handicap.
Je souhaite également pouvoir progresser rapidement, au moins au début.
Il faut également tenir compte de mon âge et de mes objectifs.

Mes objectifs :
-   Défi personnel
-   Maintien voir développement de la condition physique
-   Maîtrise : je suis  plutôt impulsif et j’espère que ça va me permettre de canaliser mes « nerfs »
-   Dommage que je sois trop vieux car sinon d’ici quelques temps, j’aurais bien aimé faire de la compet’


Avantages et inconvénients que je perçois dans les AM/SC  que j’ai sélectionnés.

Ju Jitsu :
+ discipline complète
+ passage de ceintures motivant
+ self-défense (on sait jamais)
+ des clubs partout en France =>  on sait jamais si je suis muté un jour
- trouver un dojo qui ne soit pas trop orienté sur le sol

Kung Fu :
+ discipline complète => en tout cas j’ai l’impression que le club que j’ai sélectionné est bien compolet avec une bonne philosophie => ackfws.fr
+ l’enseignant du club ci-dessus me paraît tip-top
- peu de club
- discipline moins pragmatique => je veux dire plus axée sur l’esthétique
- pas de compet pour moi ?

Muay Thaï :
+ sport physique qui développe cardio et force
+ des clubs partout
+ un beau challenge
- pas de clés ni sol
- je suis trop vieux ?

Boxe française :
J’aurais tendance à dire comme la Boxe Thaï mais dans un style différent (moins bourrin et plus codifié).


Désolé d’avoir été si long mais je crois important de bien donner ses attentes pour avoir des réponses pertinentes.

Merci d’avance !
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: grimlock le juillet 28, 2015, 21:23:32 pm
juste une question... tu entends quoi par jujitsu ?
- jujitsu de la FFJDA ou assimilé ?
- jujitsu brésilien ?
- autre (jûjutsu, synthèse moderne, etc.)
D'après ce que j'ai lu, je penche pour le premier, pourrais-tu confirmer ?
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: Tifa le juillet 28, 2015, 21:46:53 pm
Bonsoir :)

Concernant le Kung Fu, il est possible de faire de la compétition de formes, les Taos. Il y a des catégories pour tous les âges et dans le traditionnel on peut même participer au championnat de France.
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: didiersksr le juillet 28, 2015, 23:34:12 pm
Salut Jérome,

Sauf si tu veux faire des championnats mondiaux en MMA, en anglaise ou autres, ton âge n'est pas un problème. Le tout est que ton instructeur te guide selon selon ce que tu es. Toutes les disciplines te sont accessibles si tu ne cherches pas des performances qui ne sont plus de ton âge.

N'en fait pas trop : ce que tu es est déjà suffisant pour toutes les actions de ton existence. Les disciplines de combats n'en demandent pas ou pas beaucoup plus. Tu as des années de satisfaction devant si ta pratique correspond à tes capacités. Fais toi plaisir et tout ira bien.

Bonne pratique et bienvenue.
Titre: Re : Re : Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le juillet 28, 2015, 23:52:45 pm
juste une question... tu entends quoi par jujitsu ?
- jujitsu de la FFJDA ou assimilé ?
- jujitsu brésilien ?
- autre (jûjutsu, synthèse moderne, etc.)
D'après ce que j'ai lu, je penche pour le premier, pourrais-tu confirmer ?


Jujitsu FFJDA en effet
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: võ sinh rod le juillet 29, 2015, 00:16:38 am
Quelques renseignements branche "kung fu"

Citer
Kung Fu :
+ discipline complète => en tout cas j’ai l’impression que le club que j’ai sélectionné est bien compolet avec une bonne philosophie => ackfws.fr
+ l’enseignant du club ci-dessus me paraît tip-top
Oui, même impression. Ça à l'air assez généraliste et moderne, avec du ba ji quan, chang quan, tang lang quan, wing chun... Il faut savoir que chacun de ces noms est traditionnellement un style à part entière.

Citer
- peu de club
Les écoles de kung fu sont assez courantes. Ce qui permet, même au travers d'un autre style, de continuer sur le chemin des AMC.

Citer

- discipline moins pragmatique => je veux dire plus axée sur l’esthétique
L'école que tu nous a présenté m'a l'air d'avoir un petit penchant esthétique (peut être un préjugé infondé d'ailleurs), mais à aussi l'air d'avoir conservé le côté martial tout de même (peut-être guerrier ?? A voir). La pratique des armes traditionnelles est intéressante même si bien sûr on ne les utiliseras jamais (probablement) ailleurs que dans la salle. Elle développe d'autres qualités bien utiles au combat mains nues.
Après, dans la famille des AMC : des styles durs, souples, des styles internes, énergétiques, traditionnels et "à l'ancienne", acrobatique et modernes, sportifs... et après, tout dépend encore de la dynamique mis en place par l'enseignant lui même, ce qui fera que tu vas transpirer ou non, percuter ou non, te faire iéch ou non  :).

J'espère que tu trouveras ta voie  :-)UU(-:

Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le juillet 29, 2015, 13:17:09 pm
Merci pour ces éléments de réponse.

Quelles sont les grandes différences entre Kung Fu et Jujitsu ?
Titre: Re : Re : Débuter à 40 ans
Posté par: ombre en plein jour le juillet 29, 2015, 19:24:49 pm
Merci pour ces éléments de réponse.

Quelles sont les grandes différences entre Kung Fu et Jujitsu ?

Il y a tellement de kung-fu(s) différents que je ne me hasarderais pas à caractériser LE kung-fu.
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le juillet 29, 2015, 22:06:18 pm
Ben disons Wushu et Sanda.
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: o-sensei51 le juillet 30, 2015, 11:08:36 am
Le muay thai peut être une bonne idée.

J'ai 39 ans. Je fais du Muay Thai depuis 3 ans.

C'est difficile physiquement parfois, mais vraiment gratifiant après chaque entrainement.

Voir qu'à presque 40 ans, je peux être encore plus endurant que certains gamins de 15 ans.

Si tu as une forme physique correcte, lance toi.
Titre: Re : Re : Débuter à 40 ans
Posté par: GEO le juillet 30, 2015, 12:22:15 pm
Merci pour ces éléments de réponse.

Quelles sont les grandes différences entre Kung Fu et Jujitsu ?

Je saute sur la question pour essayer d'apporter des éléments de réponses (je suis pratiquant de Jujitsu)

première évidence :
Ju Jitsu : Japonais
kung Fu : Chinois

Mon avis :
Ayant peu d'expérience du Kung Fu (ayant essayé seulement deux cours de Wushu) je décrirais plutôt le Jujitsu
le ju jitsu FFJDA est fortement imprégné de Judo, les techniques passant la plupart du temps par une projection venant directement du judo.
le ju jitsu permet les frappes (Pied poing proche du Karaté et des boxes ), les clefs et soumissions (toutes les clefs sont permises, Genou, coude, nuque, jambes, poignet...) les projections et le combat au sol.

C'est très complet mais le revers de la médaille est qu'on ne progresse pas forcément très vite dans tous les types de combat.

Il y a beaucoup de compétitions de judo donc la compet peut être envisagée à tout age
Peu de compet JuJitsu mais très intéressantes car couvrant l'ensemble des techniques (Il faut marquer dans les trois phases de combat : Pied poing, projection, Sol)

Ce que j'ai vu du Wushu se passait plutôt debout avec des enchainements plus jolis, plus fluides (les japonais sont un peu soudés au sol) et probablement aussi longs à apprendre.

Ce que je dirais au final, c'est qu'il faut essayer les différentes pratiques et voir celle qui te convient le mieux, çà peut se jouer à pas grand chose, une affinité avec la pratique, avec le prof, l'ambiance des cours, bref il faut essayer.

Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: grimlock le août 01, 2015, 14:13:22 pm
Ouais, en fait, il y a une pléthore de "jujitsu" (écrit comme ça, ce sont à 90% des synthèses modernes), très souvent basés sur la trilogie jûdô (base) + aïkidô (quelques clés) + karaté (frappes).
Après, tu rajoutes la grande familles des jiujitsus brésiliens (tous issus du Gracie jiujitsu), également issus du jûdô.
Enfin, le jûjutsu désigne souvent un ensemble de pratiques traditionnelles d'origine japonaises, qui n'ont souvent pas grand chose à voir avec les jujitsus. Il suffit de visionner quelques exemples.

Est-ce que toutes ces écoles se valent ? Sûrement pas. Après, il faut faire l'effort de se renseigner un minimum ;)
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le septembre 13, 2015, 06:45:09 am
Bonjour,

Bon alors quelques news.

J'ai fait un cours d'essai de jujitsu jeudi soir : 1 heure pendant laquelle le professeur m'a donné la possibilité de tester cette discipline.
Après un cours échauffement (footing, puis squat et squat avec extension), nous avons fait pompes + abdos.
Ensuite, roulades arrières et enfin nous avons travaillé les chutes et les roulades côté.
Pour finir, quelques atemis des pieds (frappés puis perforants).
1 heure, c'est assez court mais le cours du jeudi est généralement "engagé".
Je vais y retourner mardi pour 1H30 cette fois.
Cela fait 2H30 par semaine au total.

En parallèle, je vais tester le muay thaï mercredi.
Cette année, le club a mis en place une session spéciale séniors (+35 ans) les mercredis de 19H à 21H.
Le but : boxe loisir (renforcement musculaire, cardio). Le président m'a dit que les entraînements classiques peuvent être vraiment exigeants pour les pratiquants qui n'ont plus 20 ans, d'où une session spécifique.
Je suis passé regarder vendredi le cours "normal" et ça m'a l'air bien physique en effet.
Ma fille aînée et mon fils débutent la thaï cette année et ils sont super contents. Ils s'éclatent bien.

Pour revenir au jujitsu, je vais voir avec l'enseignant comment vont évoluer les cours.
Il m'a dit que ça va s'ccélérer car c'était vraiment light pour me permettre de participer mais je souhaite vraiment quelque chose d'un peu engagé et pas trop convenu. Sinon, ça ressemble à une chorégraphie et c'est pas mon truc.

Voilà, merci de m'avoir lu.

Si vous avez d'autres conseils ou remarques en attendant, je suis preneur.
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: shotoura le septembre 13, 2015, 14:41:46 pm
Bonjour jérome, 2h30 par semaine pour un art martial ça me parait peu mais si c'est pour le loisir ça devrait aller  :)

Pareil pour la boxe thai, un cours light c'est bien mais tous dépend de tes objectifs :) au pire tu pourrais tester les deux en même temps si tu as de la place dans la semaine  ;)
Titre: Re : Re : Débuter à 40 ans
Posté par: bokken le septembre 13, 2015, 14:53:39 pm
je souhaite vraiment quelque chose d'un peu engagé et pas trop convenu. Sinon, ça ressemble à une chorégraphie et c'est pas mon truc.

Attention de ne pas confondre deux choses sous le même vocable; la répétition de techniques, sous forme individuelle ou de kata, peut-être très engagée (mais ça dépend beaucoup de soi) sans pour autant avoir la liberté qu'un sparring (qui peut être engagé sur un plan physique et peu convenu (plus libre) ). Donc tout dépend de ce que tu recherches, si c'est avant tout se dépenser et avoir du sparring, boxe et jujutsu brésilien par exemple seront + appropriés à priori que nombre de club de jujitsu (même si là effectivement tu as eu un cours "juste pour débuter").
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le septembre 16, 2015, 19:12:03 pm
Bonsoir,

Finalement, je n'ai pas testé la boxe Thaï mais le karaté.
C'était lundi soir et j'ai vraiment bien aimé.
Nous étions seulement 2 (un jeune de 13 ans trop grand pour pratiquer avec les autres de son âge).
L'échauffement n'était pas hyper difficile mais aujourd'hui je ressens quand même que certains muscles ont bien travaillé.
Du coup, elle pu se consacrer à me donner un aperçu des bases (coups de poings et pieds directs, déplacements).
Elle m'a demandé si j'avais fait de la

J'ai discuté avec la prof (et oui, c'est une femme) après le cours. Elle m'a présenté le contenu des séances et ça m'a l'air équilibré (techniques, combats, un peu de self...).

Finalement, je pense que ça peut être un bon compromis entre le Jujitsu et la Thaï : percussions comme en Thaï mais esprit art martiaux.
Cet après-midi, je me suis acheté un karategi (Adidas Club). Il est en train de tourner dans le lave-linge (à froid).

Vivement demain soir que je fasse mon second cours.
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: võ sinh rod le septembre 16, 2015, 21:57:10 pm
Ok, c'est cool tout ça.
Par contre j'espère qu'il y aura un peu plus de monde quand même.
Tu sais quelle école de karaté est-ce ?

ps : elle t'a demandé si t'avais fais de la quoi ???
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le septembre 20, 2015, 00:05:14 am
Si j'avais fait de la boxe.
Et c'est du karaté do
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: jerome1975 le septembre 23, 2015, 23:00:41 pm
Salut,

Retournement de situation !

Après le second cours,  j'ai changé d'avis.
J'ai trouvé que c'était trop light.

Ce soir,  j'ai testé la boxe thai et j'ai adoré.  Vraiment !
Cedt bien cardio et hyper défoulant.
Je vais faire uniquement le cours du mercredi soir (réservé aux seniors) jusqu'au marathon prévu le 7 novembre.
Ensuite,  je passerai à 2 cours : le second sera ouvert à tous.  J'ai même la possibilité d'en faire un troisième mais bon...

@+
Titre: Re : Débuter à 40 ans
Posté par: KFBF le novembre 05, 2015, 15:01:13 pm
Bonjour, apres 15 ans d'arret, le plus difficile c'est plus un choix intellectuel que physique, technique, nombre de club, etc..Essayer chaque discipline, et puis lorsque vous trouverez la bonne discipline, alors vous aurez votre réponse, bonne chance et bon courage.
Titre: Re : Re : Débuter à 40 ans
Posté par: Passe-lacet le novembre 05, 2015, 15:44:20 pm
Citer
Et c'est du karaté do


Répondre à la question "quel karaté pratiques-tu ?" par "c'est du karaté do", revient à répondre "une automobile" à la question "quelle auto as-tu ?"

La réponse attendue aurait été l'école, le style du karaté pratiqué : shotokan, wado-ryu, etc, etc....

My two cents...... #papy#