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Forums généraux => Présentation des membres => Discussion démarrée par: Elvie le septembre 16, 2015, 04:27:28 am

Titre: Bonjour !
Posté par: Elvie le septembre 16, 2015, 04:27:28 am
Bonjour !

Elvie (Aurélie pour les intimes), 30 ans, toutes ses dents et un chien (un cocker)

alsacienne d'adoption, je suis actuellement à Strasbourg.
J'ai décidé de renouer avec les arts martiaux après avoir pratiqué quelques années le judo étant beaucoup plus jeune.

J'ai très envie de commencer le Kendo, et je compte aller me renseigner dès le prochain entrainement de cette semaine dans un club de ma ville.

En parcourant le web cependant, j'ai vu qu'il existait aussi le Battodo et le Kenjustu. Si il semble qu'il n'y ait pas pas de club de Kenjustsu ici, j'ai par contre pas mal d'interrogation concernant le Battodo, et je n'ai pas très bien saisi la subtilité des pratiques entre les disciplines du Battodo et du Kendo.

De ce que j'ai lu, les 2 apparaissent complémentaires, mais je me demandais si le Battodo impliquait des "combats" (je sais que combat n'est pas réellement le terme adéquat, mais là je n'en trouve pas de meilleur pour m'expliquer) ou s'il s'agissait plutôt en quelque sorte de la recherche du geste parfait dans l'acte de maniement du katana ?

J'en profite pour poser une autre question "existentielle", j'ai entendu dire que le Kendo notamment était une discipline qui s'adressait peu aux femmes, pour des questions de force physique. Ayant pratiqué le judo, je suis un peu sceptique sur cet argument, est-il basé sur du vrai ou sont-ce des on-dit énoncés par ceux qui ne pratiquent pas cette discipline ?

Au plaisir de vous lire et de parcourir le forum plus en détail.
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: 4PIsr le septembre 16, 2015, 08:49:03 am
Salut,

petite correction : le Kendo notamment était une discipline qui s'adressait peu aux femmes, pour des questions culturelles.
bah oui, ils n'y a pas que les occidentaux qui sont macho. Y'en a aussi au Japon.  #troll#
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: lsd le septembre 16, 2015, 10:34:03 am
Bienvenue Elvie  #timide# ne prête pas attention à ce que raconte 4PIsr il n'est que jeune dragon ....... je suis sure que le kendo te conviendrait  ls#dv   ;D
Titre: Re : Re : Bonjour !
Posté par: 4PIsr le septembre 16, 2015, 10:44:11 am
Bienvenue Elvie  #timide# ne prête pas attention à ce que raconte 4PIsr il n'est que jeune dragon ....... je suis sure que le kendo te conviendrait  ls#dv   ;D
Je n'ai jamais dit le contraire  :) . Au contraire, puisque j'ai contredit le fait que les femmes ne pouvaient pas faire de kendo pour des raisons physiques. Le blocage que l'on voir par-ci par-là est donc purement idéologique. Il suffit donc de trouver un club ouvert d'esprit.
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: lsd le septembre 16, 2015, 10:50:23 am
je plaisante  :-|--)-:
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: MCSAB le septembre 16, 2015, 11:10:47 am
Bienvenue! :)
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: võ sinh rod le septembre 16, 2015, 11:31:50 am
Bienvenu à toi.
Pas de soucis pour le kendo. Tout le monde peut le pratiquer. Femmes, hommes, vieux ou jeunes...  :)
Si c'était question de force physique  ;D, ça veut dire qu'il faudrait définir un seuil  #circonspect# (test d'admission?)car des hommes aussi pourrait ne pas avoir assez de force physique (comme quoi, l'argument est bidon), et du coup, des femmes pourrait se présenter au "test d'admission" pour prouver quelles ont la force nécessaire ?!
Non, destinés aux hommes culturellement peut-être encore que les femmes de samouraï étaient généralement formés aux armes aussi, donc...
A partir su moment où tu as 2 bras 2 jambes, fais ce qui te plaît.
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Elvie le septembre 16, 2015, 18:36:28 pm
Merci pour votre accueil !

De toute façon j'irai demain me présenter à l'entraînement de Kendo d'un des 2 clubs de Strasbourg, je verrais bien comment je m'y sens !
Un peu d'appréhension vu que c'est une discipline que je ne connais que "virtuellement", mais aussi très impatiente de découvrir "in situ".
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: t3va le septembre 16, 2015, 20:03:43 pm
Saluuuut Elvie toutes ses dents et un cocker ^_^

En parcourant le web cependant, j'ai vu qu'il existait aussi le Battodo et le Kenjustu. Si il semble qu'il n'y ait pas pas de club de Kenjustsu ici, j'ai par contre pas mal d'interrogation concernant le Battodo, et je n'ai pas très bien saisi la subtilité des pratiques entre les disciplines du Battodo et du Kendo.

De ce que j'ai lu, les 2 apparaissent complémentaires, mais je me demandais si le Battodo impliquait des "combats" (je sais que combat n'est pas réellement le terme adéquat, mais là je n'en trouve pas de meilleur pour m'expliquer) ou s'il s'agissait plutôt en quelque sorte de la recherche du geste parfait dans l'acte de maniement du katana ?

De ce que j'en sais :
- Le kenjutsu est l'enseignement traditionnel du katana, il y a plusieurs écoles/styles (koryu) et on travail généralement avec des sabres de bois (bokken)
- le Kendo est la version moderne du kenjutsu. il y a plus de "combats" (en armure) et on travail surtout avec des shinai (sabre en lattes de bambou)
- le Battodo est le travail de coupe. Les entrainements se font sur des sortes de bottes de pailles ficelé sur des pics en bois... Par contre je ne pense pas que se soit une discipline à part entière mais plutôt une partie de la pratique de certains kenjutsu et iaido
- le Iaido est l'art de dégainer le sabre et frapper en un seul mouvement... je pense que c'est la pratique qui recherche le plus le mouvement parfait
 :)

Sinon ouais comme les autres, tu peux pratiquer sans soucis  ;-)p (même si tu n'es qu'une pauvre femme XD )
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Elvie le septembre 16, 2015, 20:47:45 pm
C'est drôle le "qu'une pauvre femme" (que je prends avec tout le 2nd degré que tu as sans doute instillé dans ta remarque  ;)), je viens de lire plusieurs sujets sur la place des femmes dans les arts martiaux, les sports de combat et dans les dojos...

Bon sang je ne pensais pas que ces débats pouvaient encore à ce point enflammer les esprits ! Cela dit j'ai noté avec grand plaisir que ni point Goodwin ni noms d'oiseaux n'ont volés, ça laisse augurer de futures discussions agréables ! :)

Merci pour tes éclaircissements concernant Battodo et Iaido, j'avoue que c'était pas clair pour moi.

En attendant, maintenant j'ai hâte d'être à demain et de rencontrer les gens du club !
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: bokken le septembre 16, 2015, 21:34:39 pm
Bienvenue,

En fait il y a une fédération de battodo (pas sûr que ça existe hors france), qui se concentre uniquement sur la coupe (si kata à 2 il y a c'est pour entrainer la coupe correcte, là où le iaido va mettre aussi en oeuvre dégainage et rengainage, et le kendo va s'occuper uniquement d'atteindre l'adversaire alors que l'arme en bamboo est déjà sortie - c'est d'ailleurs souvent plus une frappe/impact qu'une coupe). Mais pour complexifier, le terme batto dans plusieurs écoles (dont la mienne) définit simplement des kata de type iaido avec coupe dans le vide.
Le terme exact pour désigner la partie coupe sur une cible (tatami roulé, roseau,...) dans le but de tester la qualité de sa coupe, c'est tameshigiri.

Titre: Re : Re : Bonjour !
Posté par: t3va le septembre 16, 2015, 22:14:40 pm
C'est drôle le "qu'une pauvre femme" (que je prends avec tout le 2nd degré que tu as sans doute instillé dans ta remarque  ;))
J'espère bien que tu le prends comme ça en effet :P
Je suis 100% pour la parité des sexes dans les arts martiaux  :) c'est chiant de ne tripoter que des machos pleins de sueur  :D

Bon sang je ne pensais pas que ces débats pouvaient encore à ce point enflammer les esprits ! Cela dit j'ai noté avec grand plaisir que ni point Goodwin ni noms d'oiseaux n'ont volés, ça laisse augurer de futures discussions agréables ! :)

Généralement je saute ce genre de débat faudrait que je fasse une recherche pour voir
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: võ sinh rod le septembre 16, 2015, 22:37:16 pm
Merci pour votre accueil !

De toute façon j'irai demain me présenter à l'entraînement de Kendo d'un des 2 clubs de Strasbourg, je verrais bien comment je m'y sens !
Si t'as le temps, tu nous lâcheras tes impressions  :)
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Elvie le septembre 18, 2015, 00:40:40 am
Salut à tous !

Je reviens de mon 1er entrainement. Je suis VANNEE lol.

Je savais en y allant que j'allais devoir réapprendre beaucoup de chose, mais entre savoir et mettre en pratique... Surtout que de base je n'ai pas une grande coordination, clairement j'étais à la ramasse quand il a fallut passer "à l'action".
Comme en plus je suis ultra-timide et plutôt introvertie, entre ça et le stress de faire n'importe quoi, j'avoue que je me suis vraiment sentie gourde, empotée et nulle. Mais personne n'a été désobligeant, j'ai reçu des sourires encourageants des autres débutants (qui avaient peut être quelques entrainements d'avance mais guère plus que moi), le sensei a été calme et patient, résultat malgré le fait de ne pas me sentir à l'aise dans les gestes et les exercices, j'ai vraiment aimé ça.

Vers la fin de l'entrainement il nous a été demandé de faire une frappe "Men" sur les confirmés en armure... De me retrouver devant cette personne dont je distinguais à peine les yeux, sanglé dans son armure... J'ai perdu tous mes moyens, je ne savais plus comment me placer, je ne savais plus si je tenais le shinai correctement, je n'ai pas réussi à frapper. Le sensei nous a re-montré, et là j'ai réussi.
A la fin, après que les confirmés aient retiré leur Men j'ai évidemment remercié mon pauvre "partenaire", et j'ai été agréablement surprise de ne lire ni condescendance ni énervement sur son visage.

Sinon dans le groupe de débutant nous somme 6, et je suis la seule fille. Dans le groupe des confirmés il y a une autre femme, qui m'a dit que nous serions plus nombreuses aux entrainements du mardi. C'est pas que j'ai la trouille des pratiquants masculins, mais j'aimerai connaître d'autres filles pour avoir leur ressenti sur la pratique, comment elles ont évolué...

Bref, clairement je ne suis pas une Kenshi-née, mais j'ai vraiment envie d'y retourner mardi, et si ça se passe comme ce soir (malgré ma nullité), je pense m'inscrire. Après tout, vu que je commence de tout en bas, je ne peux que m'améliorer, et ça me pousse à m'affirmer, à "agir", et ça c'est déjà un défi en soit, dans une ambiance où je ne me sens pas regardée de haut.

Titre: Re : Bonjour !
Posté par: Gepec le septembre 18, 2015, 09:16:09 am
Si tu as envie d'y retourner c'est déjà très bien.
Je comprends que le contexte du kendo soit impressionnant : les armures, le protocole, les kiai... Nous n'y sommes pas habitués.

Tu sais, tous les débutants sont empotés mêmes si certains ont une meilleure conscience corporelle que d'autres. La différence majeurs entre les débutants, c'est que certains sont empotés et le savent alors que les autres sont empotés mais se croient doués.

Il me semble que c'est la première catégorie qui progresse le mieux et aussi qui s'intègre le plus facilement avec les pratiquants plus chevronnés.

J'espère que tu prendras beaucoup de plaisir dans ta nouvelle pratique. Et tu verras en septembre prochain en observant les petits nouveaux à quel point tu as progressé.
Mais comme tu te souviendras de ton premier cours, tu n'auras pas de condescendance ni d'irritation envers eux  :)
Titre: Re : Bonjour !
Posté par: t3va le septembre 18, 2015, 22:24:40 pm
+1 Pour le compte-rendu clair et vivant  :)
J'avais l'impression d'être à tes côté en le lisant  ;D

Continue continue  ;-)p