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Forums par disciplines => Krav Maga => Discussion démarrée par: cobra20 le septembre 23, 2015, 00:39:58 am

Titre: technique: défense sur crochet du droit
Posté par: cobra20 le septembre 23, 2015, 00:39:58 am
Salut,
corrigez moi si cette riposte sur crochet du droit type "crochet de boite de nuit" (un peu large) vous parait mauvaise ou au contraire appropriée? :

- parer avant bras gauche le crochet (qui arrive donc à ma gauche)
- avec frappe visage simultanée en contre avec main droite
- puis saisie épaule droite  de l'agresseur avec main droite avec frappe génitale (genou) en "rentrant" dans sa garde
- toujours avec controle du bras droit par mon bras gauche
- lacher saisie épaule pour coup de coude droit au visage...
?

sinon, peut on enchainer direct du droit (ou frappe du droit main ouverte) puis coude droit? on m'a dit direct du droit = coup de coude GAUCHE enchainé pour profiter du balancier
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: t3va le septembre 23, 2015, 02:34:04 am
- parer avant bras gauche le crochet (qui arrive donc à ma gauche)
- avec frappe visage simultanée en contre avec main droite
- puis saisie épaule droite  de l'agresseur avec main droite avec frappe génitale (genou) en "rentrant" dans sa garde
- toujours avec controle du bras droit par mon bras gauche
ça fait tout à fait Kravmaga  ;D

- lacher saisie épaule pour coup de coude droit au visage...
?
Mouaif ça dépend du placement du gars... le plus simple amha étant plus de le tirer vers le bas pour l'amener au sol

sinon, peut on enchainer direct du droit (ou frappe du droit main ouverte) puis coude droit? on m'a dit direct du droit = coup de coude GAUCHE enchainé pour profiter du balancier
Là ça dépend de ta façon de bouger et la façon dont le krav vous est enseigné... Au krav enchainer plusieurs direct court et rapide de la même main lors d'une entrée c'est assez courant et réaliste.
Donc faire direct-direct-coude (tout en droit) en plongeant vers l'avant, puis enchainer avec les coups de genoux pourquoi pas  :)

Sinon en fin d'enchainement et pour profiter d'un balancier avec plus de puissance, un coude gauche sera plus destructeur en effet ^_^
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: Dents d'acier le septembre 23, 2015, 04:18:23 am
Une autre possibilité est d'envoyer le pied avant directement aux parties sans autre forme de procès. Quand on donne un coups de pied le haut du corp est automatiquement déporté à l'arriere ce qui fait que son crochet vas manquer sa cible... ensuite tu enchaines selon ce qui te fait plaisir. Perso j'aime bien attraper de deux coté de la tete et presser les yeux avec mes pouces, ça me parle ce petit truc tout simple. le coups de boule au visage c'est bien aussi apres une frappe aux parties.
Une autre possibilité c'est de controler la frappe de notre gus en lui poussant le bras dans la direction ou il allait de toute façon avec notre bras gauche au lieu de le bloquer, ça devie le coups et ça le déséquilibre, presque au meme moment on avance le pied gauche pour passer sur son coté tout en lui assennant un coups de coude avant droit à plein tube direct dans les lattes en passant... mais ça c'est l'hosto direct.
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: 4PIsr le septembre 23, 2015, 09:25:50 am
exact, cette méthode existe en krav. Sauf pour le coup de coude final. En fait, en théorie, le gars va se plier en 2 lors de la génitale ; donc le seul coup de coude que tu va pouvoir mettre est un coup descendant sur la nuque (pas bien!  >-(| ). Je miserais plutôt sur un torsion de la nuque (une gentille torsion  :) ) pour l'amener au sol. Cette torsion peut se faire d'une seule main.
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: shotoura le septembre 23, 2015, 18:03:03 pm
Petite question, que fait la main gauche de ton agresseur pendant que tu tiens ça main droite et que tu lui rentre dedans  ???

Sinon pour moi le meilleur moyen c'est de parer avec le coude, tu te "desaxes" sur la gauche (ton adversaire est donc dos a toi et ne peux pas te toucher avec la droite) et la tu lui fais ce que tu veux.
Titre: Re : Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: 4PIsr le septembre 23, 2015, 18:23:35 pm
Petite question, que fait la main gauche de ton agresseur pendant que tu tiens ça main droite et que tu lui rentre dedans  ???

Effectivement, sa main gauche est libre. C'est pour ça qu'on à tendance à enchaîner les coups pour que l'adversaire ne puisse pas l'utiliser autrement que pour se protéger.

Sinon pour moi le meilleur moyen c'est de parer avec le coude, tu te "desaxes" sur la gauche (ton adversaire est donc dos a toi et ne peux pas te toucher avec la droite) et la tu lui fais ce que tu veux.

J'ai un peu de mal à voir comment tu te désaxes vers la gauche. Tu passes en dessous de son bras droit?
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: shotoura le septembre 23, 2015, 20:02:12 pm
Non mais (surement esprit de pratiquant de karaté) j'aurais plutôt tendance à reculer (pas chassé ou petit pas) vers l'arrière (en évitant le crochet) ou a parer au coude et en reculant ensuite pour se désaxer (tester en "combat" contre un pote qui fais du self) parce que je trouve que passer en dessous c'est un peu chaud car un coup de genou et c'est mort  ::). Il est vrai que dire qu'il est dos à nous dans ce cas la est un peu exagéré mais durant un cours laps de temps il est dans l'incapacité de riposter, après bien sur tout des dépends des capacité de l'individu, son état, l'environnement, mon état etc etc... :)
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: võ sinh rod le septembre 23, 2015, 20:49:21 pm
sinon, peut on enchainer direct du droit (ou frappe du droit main ouverte) puis coude droit? on m'a dit direct du droit = coup de coude GAUCHE enchainé pour profiter du balancier
Oui on peut bien sûr. Plus avec des frappes rapides "sèches", ou "fouettées" par contre.
C'est sûr que si t'es sur des frappes lourdes, la deuxième option est préférable.
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: Dents d'acier le septembre 24, 2015, 04:37:39 am
"Que fait ils pendant que....."
Il ne fait rien à part frapper, faut comprendre quMon parle de simultané là. Ensuite pour notre copain qui fait du karaté... faudrait relire ce qu'on à écrit, votre questionnement ne correspond pas du tout à ce qui à été écrit. Pour le coups de coude... relisez le message, il y avait deux cas de figure différent. Sur le coups de coude dans les lattes on ne parlait plus de coups de pieds aux parties.
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: jomtien le septembre 24, 2015, 13:48:03 pm
Le Crochet
A la différence du jab, se porte avec le bras légèrement fléchi. Le poing décrit alors une trajectoire courbe qui aboutit souvent sur les côtés de la face ou du buste. C'est en général l'arme des puncheurs.
 Elle nécessite une rotation du buste qui doit accompagner le coup pour plus d'efficacité. On différencie les crochets courts, donnés de près à l'aide d'un bras très replié qui profite ainsi du poids de l'épaule et du corps, des crochets larges, ou le poing part à la volée, un peu comme une masse indépendante.


Défense Parade
le blocage. Le coup est bloqué au moment où il va atteindre sa cible,

- la neutralisation. Le coup est arrêté au milieu de sa trajectoire,

- l’arrêt. Le coup est paralysé dès le début de sa trajectoire par un coup porté dans sa direction,

En Muayboran Boxe Ancienne Bloqué avec coude devant comme si ont voulait amené la paume de main derrière la nuque
A cette époque Champs de bataille ou Combat sans règles  mains nues si le coude ne touche pas enchainer Sok coudes du bras opposés et OUI Genou Kaos bas Ventre
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: shotoura le septembre 26, 2015, 13:40:51 pm
Dent d'acier, je ne comprend pas du tout ce que vous dites, à aucun moment je n'ai fait allusion à ce qui a été précédemment écrit, j'ai posé une question à laquelle on a répondu, puis j'ai exposé la façon dont moi je gérerai la situation tous en indiquant bien que j'étais karatéka, d'ou la différence notable entre ce que j'ai proposé et ce que cobra20 à proposé, je vous invite donc également à relire le sujet...
Titre: Re : technique: défense sur crochet du droit
Posté par: picopepec le septembre 02, 2016, 11:14:22 am
Salut,
corrigez moi si cette riposte sur crochet du droit type "crochet de boite de nuit" (un peu large) vous parait mauvaise ou au contraire appropriée? :

- parer avant bras gauche le crochet (qui arrive donc à ma gauche)
- avec frappe visage simultanée en contre avec main droite
- puis saisie épaule droite  de l'agresseur avec main droite avec frappe génitale (genou) en "rentrant" dans sa garde
- toujours avec controle du bras droit par mon bras gauche
- lacher saisie épaule pour coup de coude droit au visage...
?

sinon, peut on enchainer direct du droit (ou frappe du droit main ouverte) puis coude droit? on m'a dit direct du droit = coup de coude GAUCHE enchainé pour profiter du balancier

Salut Cobra20, oui ça a l'air d'être un bon enchaînement, par contre en situation réelle ce qui risque de se passer le plus souvent, c'est qu'à "l'étape 2" (frappe visage simultanée main droite) l'adversaire va soit tomber (surtout si c'est un ivrogne etc.) ou au moins reculer d'1 ou 2 mètres, si ta frappe est efficace (grosse pique aux yeux ou bonne paume sur le nez). Donc l'enchaînement partirait alors plutôt sur une finition au sol ou un front kick puis finition. Je sais pas ce que t'en penses.