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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Débutants => Discussion démarrée par: elnino le septembre 24, 2015, 13:39:34 pm
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Bonjour à tous et merci d’avance à ceux qui pourront m’éclairer.
Je vais faire simple, je n’ai jamais été un grand sportif, j’ai aujourd’hui 30 ans et je regrette cette situation.
Ne pas m’être intéressé au sport par féniantise, peur de l’inconnu ou je ne sais quelle excuse bidon m’attriste et me fait penser que j’ai raté de belles choses.
(Petit HS : je suis allé dernièrement à reculon accompagné un ami au squash, et je ne voulais plus partir tellement me suis régalé à ma défouler, une révélation?)
Aujourd’hui je suis très motivé, j’ai envie de m’y mettre pour de bon et ne pas reporter à l’année prochaine car le temps passe… et je vais pas m’y mettre quand je serais en maison de retraite.
Je me suis intéressé au sport de combat/art martiaux car on m’a parlé du Krav et ça me botait bien.
Mais en cherchant des infos je me suis perdu dans la flopée de tous ces arts/sports.
Au niveau de mon profil “psychologique” :
Je ne suis pas un bagarreur, je ne me suis vraiment jamais battu, plutôt (trop) réfléchi j’arrive à me contenir jusqu’à ce que par contre à un moment ça explose (et là, on ne me reconnait pas), mais comme je suis en général plutôt sympa, ça arrive rarement.
A partir de la, je peux vraiment être très rageux verbalement et physiquement, mais j’évite l’affrontement si je juge que je vais me faire rétamer (manque de confiance en moi je pense). Je n’aime pas les sports collectifs. Personnalité plutôt égocentrée dans le sens ou je préfère faire les choses par moi même - difficultés à déléguer. Beaucoup de stress a évacuer à cause de mon travail ou je fais face a des gens qu’on a envie de tarter toute la journée.
Au niveau de mon physique : Plutôt gringalet lol 174/68kg, je suis fin (trop à mon gout) on me donne souvent moins que mon age, fumeur (de cigarette) mais je compte bien arreter.
Au niveau de mes attentes :
Je cherche un sport ou je peux me défouler, ou on peut commencer à taper sans attendre la 10eme année de pratique.
Je cherche a acquerir confiance en moi.
Je veux utiliser mes Poings et mes Jambes (donc pas de Boxe Anglaise)
Je cherche de la vivacité, de l’exploisivité
J’aimerai que cette discipline me serve si je dois me défendre ou me sortir d’affaire
Je cherche a me muscler / m’épaissir
Je cherche un esprit où il y a entre aide et cohésion du groupe, ou on acceuille les nouveaux avec plaisir et pas du genre “on va défoncer” le bleu (du moins pas tout de suite lol)
J’aimerai que cela developpe une passion chez moi, de l’addiction.
Après avoir parcouru un peu les sites des fédé, les forums et de certains clubs… il y a plusieurs disciplines qui m’ont bien plu dans l’ordre de préférence :
SANDA BOXE CHINOISE : C’est celle qui m’a le plus attirée visuellement sur les vidéos, mais je me sens pas à la hauteur, et il y a qu’une seule école dans ma ville qui la propose et peu d’info dessus en fait.
BOXE THAI : J’aime beaucoup aussi mais j’ai peur de me retrouver qu’avec des bourrins et me décourager rapidement et je vous l’avoue je me chie dessus lol
BOXE FRANCAISE : Les tenues sont vraiment bizarre (disco?) et toutes les vidéos que j’ai vu (hors compet), j’ai trouvé ça un peu mou (sans parlé de la vidéo de Soral qui a enfoncé le clou pour avoir des doutes). Malgré tout j’aime bien. et ca m’a l’air a mon avis la plus adaptée à mon profil aujourd’hui pour débuter?
Y a t il une évolution où l’on doit passer obligatoire par une phase ou on ne fait que de la touche pour ensuite passer au combat (style pas de combat avant le gant XXX), ou est ce qu’on fait de la touche et combat tout de suite pour tout appréhender et c’est après qu’on choisis vers ce qu’on aime le plus en gros deux écoles ou est ce que le combat est une finalité après la touche?
COMMANDO KRAV : j’ai un peu peur finalement que se soit gadget, les fausses mitraillettes, situations de prises d’otage, doigt dans les yeux et tapes dans les parties, m’ont un peu refroidi, j'ai l'impression qu'on est plus sur du crossfit ou on mele du combat que sur un sport de combat/art martial. Mais j'en ferais un jour car ca à l'air chouette.
J’ai un peu regardé les sites des clubs et leur photos, et entre les clubs de thai ou on a un peu l’impression d’être en milieu carceral (gars qui ont l’air vraiment mechants) et celle de la BFS où on a l’impression d’être a une kermesse (ambiance qui m’a l’air plus famille, beaucoup de femmes et enfants, c’est pas péjoratif)... J’ai l’impression de ne pas avoir ma place ni dans l’un, ni dans l’autre, je me fais peut etre des idées…
Donc voila,Ayant un regard extérieur, on a parfois une mauvaise perception de la réalité et j’ai tendance a beaucoup réfléchir pour rien, si vous pouviez m’aider dans mon choix?
Que dois je regarder pour selectionner une premiere visite dans un club?
Doit on obligatoirement commencé a la rentrée de septembre et donc dois je me decider tres rapidement?
Merci à tous :)
PS : comment cela se passe pour aller voir dans un club, on peut y aller en spectateur, ou on doit s’y mettre à la séance d’essai?
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vu la description, je pencherais plutôt vers la boxe thaï (la boxe chinoise, je ne connais pas, donc :-X ). Quelques mots sur le Krav maga : d'habitude, je prêche pour ma paroisse, mais avec un nom pareil (Commando Krav), je ne peux que conseiller de fuir ce club :S .
Pour ce qui est du risque de tomber sur des bourrins, ben ce n'est pas lié à la discipline mais au club. Le seul moyen d'être fixé est donc d'aller vérifier (généralement, le premier cours est gratuit).
PS : pour ce qui est d'y aller en spectateur, je n'y vois pas d'inconvénient. Et d'après moi, si l'instructeur s'y oppose, c'est louche...
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A mon avis, comme beaucoup de débutants sur ce forum, tu te poses trop de questions (d'ailleurs tu le dis toi-même). A chaque fois ça me rappelle les problèmes de maths où on introduit des données inutiles pour te perturber : "si le train avance à x km/h et que le conducteur a une chemise bleue, alors...". Ton poids, ta taille et tout le reste n'ont aucune importance sauf peut-être si tu veux être sumo. Le principe même des arts martiaux c'est de faire avec les morphologies des uns et des autres. Chacun va avoir des forces et des faiblesses qui en découlent et à toi de travailler sur tes faiblesses. Le jour où tu veux devenir champion du monde d'une discipline tu peux peut-être te poser la question de ta morphologie ou de ton style de combat mais au niveau débutant tu peux pratiquer ce que tu veux.
Je te dis ça d'autant plus facilement que j'ai longtemps hésité, tâtonné, reporté, pour au final me rendre compte que j'avais perdu plusieurs années. A un moment il faut se lancer dans qqch quitte à se réorienter ensuite. Tu vas de toute façon acquérir une expérience qui te servira pour la suite et tu seras mieux armé pour choisir. Tu pourras changer à la rentrée prochaine, en cours d'année ou même passer une année à faire des cours d'essais dans différentes disciplines et différents clubs, mais ce sera toujours mieux que de choisir devant un écran. Une seule solution: essayer, essayer, essayer. Tu t’apercevras aussi de la valeur des profs respectifs, et tu choisiras de mieux en mieux tes clubs/dojos.
Concernant les disciplines sache qu'il y a des courbes d'apprentissage. En boxe par exemple on ne te fait pas monter sur un ring directement, tu as le temps d'intégrer les bases et d'assimiler des contacts de plus en plus forts. Donc ne soit pas inquiet du résultat final ça ne se fait pas du jour au lendemain.
Tu peux généralement commencer à tout moment de l'année, je sais que personnellement j'aime bien débuter en septembre pour progresser en même temps que les autres débutants, mais là on est encore en début d'année ça va. Pour les essais ça dépend des clubs mais la plupart du temps tu es encouragé à participer (et c'est mieux de toute façon), parfois c'est payant mais généralement c'est gratuit.
Bonne pratique!
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Mais tu es mon clone !
Je me suis reconnu dans ton descriptif de personnalité et physiquement je ne suis pas loin non plus. La différence c'est que j'ai commencé les arts martiaux à 24 ans (après avoir arrêté de fumer) et non à 30.
Toutes les disciplines sont accessibles aux débutants y compris le sanda. C'est plus long à "maîtriser" que la boxe française mais c'est faisable.
Dans tes propositions de boxes, je trouve que toutes correspondent à ce que tu cherches, c'est déjà un bon point. Pour le krav je n'y connais rien mais les self-défenses personnellement ce n'est pas ma came.
Pour la BF (j'ai fait quelques cours d'essai) ça a peut être l'air mou mais je peux t'assurer que c'est très très très cardio et qu'une minorité de pratiquants porte la combinaison, la plupart sont en tenue de sport plus classique. C'est fou que cette tenue rebute tant les gens, ce n'est pas plus ridicule que les pyjamas des disciplines asiatiques :D
Pour la boxe thaï je n'ai fait qu'un cours d'essai avec les mêmes appréhensions que toi. Pour être totalement honnête je pensais être entouré de mecs de cités qui allaient me tabasser. Et ben pas du tout ! Il y avait bien quelques mecs avec le look et l'accent qu'on associe souvent aux cités mais ils étaient civilisés et sympas. Comme dans toutes les disciplines il y a sans doute des clubs à éviter mais ça pour le savoir il faut tester.
Le mieux à faire c'est de tester toutes ces disciplines car c'est souvent l'ambiance générale et le prof qui font la différence. Je te conseille de tester, à cette période tu ne seras pas le seul débutant à te sentir empoté (on passe tous par là), ce serait dommage de rester assis alors que tu peux t'amuser !
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Par rapport à tes attentes, pourquoi pas aussi le kick-boxing, voir plus cool pour commencer, du full contact ?
Sinon, des fois, voir un cour sans participer, discuter à la fin avec l'enseignant en fonction de tes attentes et de ce qu'il propose comme pédago sur une année peut être pas trop mal, mais effectivement, tu peux aussi mettre le survêtement et essayer, mais dur de ce faire une idée du club et de l'art sur 1 séance...
:)
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vu la description, je pencherais plutôt vers la boxe thaï (la boxe chinoise, je ne connais pas, donc :-X ). Quelques mots sur le Krav maga : d'habitude, je prêche pour ma paroisse, mais avec un nom pareil (Commando Krav), je ne peux que conseiller de fuir ce club :S .
Pour ce qui est du risque de tomber sur des bourrins, ben ce n'est pas lié à la discipline mais au club. Le seul moyen d'être fixé est donc d'aller vérifier (généralement, le premier cours est gratuit).
PS : pour ce qui est d'y aller en spectateur, je n'y vois pas d'inconvénient. Et d'après moi, si l'instructeur s'y oppose, c'est louche...
Merci pour ta réponse!
Pour le commando krav regarde le lien : https://youtu.be/JThHzMOROGE ca à l'air top mais on sort un peu du cadre SDC/AM pur je pense, peut etre en supplement après quelques années de pratique...
Tu peux développer pour la boxe thai stp ?
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A mon avis, comme beaucoup de débutants sur ce forum, tu te poses trop de questions (d'ailleurs tu le dis toi-même). A chaque fois ça me rappelle les problèmes de maths où on introduit des données inutiles pour te perturber : "si le train avance à x km/h et que le conducteur a une chemise bleue, alors...". Ton poids, ta taille et tout le reste n'ont aucune importance sauf peut-être si tu veux être sumo. Le principe même des arts martiaux c'est de faire avec les morphologies des uns et des autres. Chacun va avoir des forces et des faiblesses qui en découlent et à toi de travailler sur tes faiblesses. Le jour où tu veux devenir champion du monde d'une discipline tu peux peut-être te poser la question de ta morphologie ou de ton style de combat mais au niveau débutant tu peux pratiquer ce que tu veux.
Je te dis ça d'autant plus facilement que j'ai longtemps hésité, tâtonné, reporté, pour au final me rendre compte que j'avais perdu plusieurs années. A un moment il faut se lancer dans qqch quitte à se réorienter ensuite. Tu vas de toute façon acquérir une expérience qui te servira pour la suite et tu seras mieux armé pour choisir. Tu pourras changer à la rentrée prochaine, en cours d'année ou même passer une année à faire des cours d'essais dans différentes disciplines et différents clubs, mais ce sera toujours mieux que de choisir devant un écran. Une seule solution: essayer, essayer, essayer. Tu t’apercevras aussi de la valeur des profs respectifs, et tu choisiras de mieux en mieux tes clubs/dojos.
Concernant les disciplines sache qu'il y a des courbes d'apprentissage. En boxe par exemple on ne te fait pas monter sur un ring directement, tu as le temps d'intégrer les bases et d'assimiler des contacts de plus en plus forts. Donc ne soit pas inquiet du résultat final ça ne se fait pas du jour au lendemain.
Tu peux généralement commencer à tout moment de l'année, je sais que personnellement j'aime bien débuter en septembre pour progresser en même temps que les autres débutants, mais là on est encore en début d'année ça va. Pour les essais ça dépend des clubs mais la plupart du temps tu es encouragé à participer (et c'est mieux de toute façon), parfois c'est payant mais généralement c'est gratuit.
Bonne pratique!
Bonne analyse Merci!
Je pense qu'il est quand meme normal de se poser des questions, car il y a tellement de disciplines qu'on ne peut pas tout essayer.
Après est ce que je me pose les bonnes questions, en tant que débutant et n'ayant aucun recul c'est moins sur.
+1000 pour aller voir c'est indéniable!.
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Mais tu es mon clone !
Je me suis reconnu dans ton descriptif de personnalité et physiquement je ne suis pas loin non plus. La différence c'est que j'ai commencé les arts martiaux à 24 ans (après avoir arrêté de fumer) et non à 30.
Toutes les disciplines sont accessibles aux débutants y compris le sanda. C'est plus long à "maîtriser" que la boxe française mais c'est faisable.
Dans tes propositions de boxes, je trouve que toutes correspondent à ce que tu cherches, c'est déjà un bon point. Pour le krav je n'y connais rien mais les self-défenses personnellement ce n'est pas ma came.
Pour la BF (j'ai fait quelques cours d'essai) ça a peut être l'air mou mais je peux t'assurer que c'est très très très cardio et qu'une minorité de pratiquants porte la combinaison, la plupart sont en tenue de sport plus classique. C'est fou que cette tenue rebute tant les gens, ce n'est pas plus ridicule que les pyjamas des disciplines asiatiques :D
Pour la boxe thaï je n'ai fait qu'un cours d'essai avec les mêmes appréhensions que toi. Pour être totalement honnête je pensais être entouré de mecs de cités qui allaient me tabasser. Et ben pas du tout ! Il y avait bien quelques mecs avec le look et l'accent qu'on associe souvent aux cités mais ils étaient civilisés et sympas. Comme dans toutes les disciplines il y a sans doute des clubs à éviter mais ça pour le savoir il faut tester.
Le mieux à faire c'est de tester toutes ces disciplines car c'est souvent l'ambiance générale et le prof qui font la différence. Je te conseille de tester, à cette période tu ne seras pas le seul débutant à te sentir empoté (on passe tous par là), ce serait dommage de rester assis alors que tu peux t'amuser !
heureux de partager le meme patrimoine genetique que toi :D
Effectivement j'ai essayé de selectionner ce en quoi j'ai envie de m'investir donc je pense que cette selection est cohérente.
Je pense effetivement que nous soyons cloné lol car c'est le côté self qui me refroidis au KRAV bien que ca ai l'air quand meme coriace.
La tenue effectivement rebute, il faudrait que la fédé revoit ca je suis certain que ca redorerait le blason, on le voit meme d'ailleur sur les sites des clubs qui sont ou rarement mis a jour ou/et font tres amateurs et dépassé. D'ou mon ressentis, j'ai vraiment l'impression que c'est un sport régie par des vieux un peu hasbeen qui ne veulent pas entendre parler de "progrès", je suis persuadé que beaucoup de monde dans la BFS tanne la fédé pour revoir ce genre de choses?
Peux tu me raconter ton premier cours a la boxe thai? tu es d'ou?
Merci Gepec!
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Par rapport à tes attentes, pourquoi pas aussi le kick-boxing, voir plus cool pour commencer, du full contact ?
Sinon, des fois, voir un cour sans participer, discuter à la fin avec l'enseignant en fonction de tes attentes et de ce qu'il propose comme pédago sur une année peut être pas trop mal, mais effectivement, tu peux aussi mettre le survêtement et essayer, mais dur de ce faire une idée du club et de l'art sur 1 séance...
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Merci :) Alors pour le full contact j'avait un peu regarder, mais comme c'est que en dessus de la ceinture je m'y suis pas trop penché.. pourquoi le full contact est encore plus cool? :P
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Le plus simple reste d'aller faire un cour d'essai dans chacun des clubs que tu cites, car : un art martial peut être très bien sur le papier.
Mais le club près de chez toi qui pratique cet art martial peut très bien être "à ch...", avec un prof genre big looser, qui ne sait pas enseigner son art !
Donc met l'énergie que tu pourrais mettre à palabrer sur ce sujet, pour faire ces fameux cours d'essai, pour te faire une idée de l'ambiance du club, du prof, et des personnes qui fréquentent ces clubs.
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Bon j'ai demandé par mail au monireur de SBF si je pouvais venir ce soir voir, et pas de reponse pour le moment. Est ce que je peux me pointer sans prevenir ou sans avoir sa reponse?
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Bon j'ai demandé par mail au monireur de SBF si je pouvais venir ce soir voir, et pas de reponse pour le moment. Est ce que je peux me pointer sans prevenir ou sans avoir sa reponse?
bah oui, ne serait-ce que pour te renseigner.
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Merci :) Alors pour le full contact j'avait un peu regarder, mais comme c'est que en dessus de la ceinture je m'y suis pas trop penché.. pourquoi le full contact est encore plus cool? :P
Plus cool, dans le sens plus tranquille pour commencer. Pas énormément de techniques à maitriser au départ pour vite se faire plaisir, pas trop à se soucier des coups pouvant arriver dans les jambes, y'en a pas, sauf balayage sous niveau cheville...
Pour un début, facile à appréhender...
:)
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Elnino
Je ne connais pas tous les styles que tu cite, mais vu la description que tu fais de toi-même, j'aurais eu tendance à te diriger vers un Art Martial ayant une partie plus « interne » et aussi ayant un curriculum de techniques extra-rempli... Question que t'aies un peu de contenu à te mettre sous la dents.
Personnellement, je trouve que frapper c'est amusant, mais il vient un temps où certains on besoin de plus...
Ceci dit, pour le moment, « essayer » c'est la voie.
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Les premières apparitions de formes de combats codifiées et appelés " Muay Thaï " ( Boxe thaï) se situent aux alentours de 1520-1550, règne de François 1er. C'est au 18ème siècle que le Muay Thaï atteint son apogée, sous le règne du roi Pra Chao Sua surnommé, " le Roi Tigre " qui alla jusqu'à se déguiser pour échapper aux traitements de faveur des promoteurs de l'époque. Ce stratagème lui permettait d'affronter les meilleurs champions locaux. Pendant le règne du Roi Tigre, la nation était en paix et afin de maintenir ses armées occupées, il leur imposa de s'exercer au Muay Thaï.
En 1774, Naï Khanohm Tom fut célèbre pour son combat contre un groupe de Birmans.
Il fut un des 30.000 prisonniers fait par les soldats Birmans qui saccageaient et brûlaient Ayutthaya, la capitale antique de la Thaïlande (1767). Durant les fêtes, en honneur de la Pagode où reposent les restes de Bouddha à Rangoon, ce grand guerrier, en présence du Roi de Birmanie, battit à la suite (grâce à une forme particulière de combat) une dizaine des meilleurs gardes Birmans. Le Roi Mangra fut un des premier à applaudir l'exploit dont il fut témoin. "Chaque partie de ce thaïlandais est bénie avec du venin. Même avec ses mains nues, il peut faire tomber neuf ou dix adversaires". Le roi rendit à Naï Khanom Tom sa liberté qui retourna à Ayutthaya où il fut accueilli en héros.
A noter qu'à cette époque, il n'y avait ni catégorie de poids, ni round. Les combats se déroulaient au finish.
En guise de gants, les boxeurs disposaient de crins de chevaux, et en guise de coquille, des coquillages. Parfois, avec l'accord des boxeurs, les crins étaient recouverts de glue et de verre pilés. De nos jours, Naï Khanom Tom est encore un guerrier vénéré par l'ensemble des pratiquants. Un jour de fête, à même été instauré, ce qui est, évidemment, l'occasion d'organiser de grands combats.
SANDA BOXE CHINOISE : C’est celle qui m’a le plus attirée visuellement sur les vidéos, mais je me sens pas à la hauteur, et il y a qu’une seule école dans ma ville qui la propose et peu d’info dessus en fait.
BOXE THAI : J’aime beaucoup aussi mais j’ai peur de me retrouver qu’avec des bourrins et me décourager rapidement et je vous l’avoue je me chie dessus lol TOUT Dépend du Coach mais maintenant ont est loin du stéréotype Bourrin :-/~)-#
BOXE FRANCAISE Les 3 écoles Activités Pugilistiques cités sont Excellentes @elnino ;-)p
C'est en 1930 que le Muay Thaï adopta définitivement une partie des règles de la boxe anglaise.
Aujourd'hui, qu'il soit un homme ou une femme, le thaïlandais de façon volontaire où involontaire, apprend le Muay Thaï. Il est une partie indissociable de l'enfance thaïlandaise. Il l'a toujours été.
Le Muay Thaï est devenu le sport et le passe-temps favori du peuple, de l'armée et du roi. L'histoire montre que des gens de tous les milieux sociaux se sont rassemblés dans des camps d'entraînement. Riches, pauvres, jeunes où vieux, tous ont voulu participer à l'expansion du Muay Thaï. Chaque village organise son tournoi et a ses champions. Chaque combat est devenu l'occasion de paris ainsi qu'un moyen d'exhiber sa fierté locale. La tradition des paris est demeurée et aujourd'hui de grosses sommes sont mises en jeu sur les résultats des combats. Les compétitions de Muay Thai ont toujours été une activité rentable pour les boxeurs des villes de Sukhothai, d'Ayutthaya ou de Rattanakosin.
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je ne sais pas si c'est pour la self defense.
Si oui, essaie de voir le penchak silat.
Sinon moi, je recherchais quelque chose pour me défendre.
Je fais de ma muscu depuis quelque années mais frapper comme
un bourrin c'est chaud quand c'est une meute entière que tu dois affronter...
J'ai découvert le jujitsu brésilien, sport sans percussions qui déborde de fun et
d'inventivité, les noms des techniques sont drôles même : gogoplata, omoplata, marceloplata ( #circonspect#),...
Par contre pour la self defense c'est moyen moyen...
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Fais du taï-chi :3
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Fais du taï-chi :3
pourquoi?
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AM qui privilégie les articulations
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salut, je suis tout nouveau, mai pour avoir pratiqué beaucoup de sport pieds-poing, et avoir ete champion de france de savate, je te conseille la savate :boxe française . avec un peu de chance tu tombe sur une bonne salle ou la pedagogie et la personnalisation te ferons evoluer sans risque et c'est une technique simple et tres efficace