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Forums généraux => Martial Tube => Discussion démarrée par: võ sinh rod le novembre 05, 2015, 23:21:10 pm
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Qu'est-ce ? je vous laisse la surprise à partir de 1'12
https://www.youtube.com/watch?v=Ze79WTtRF9Q (https://www.youtube.com/watch?v=Ze79WTtRF9Q)
Pour moi il y a un intérêt.
Bon on voit qu'avec les poings et les coudes, il est un peu réticent vers la fin ;)
Sinon, ça me fait penser aux vieux "Shaw Brothers Movies" et Jackie Chan, genre les scènes d'entraînement où il y avait toujours des trucs bien chaud à faire. Au début il galère, et plus tard la petite scène avec la musique, quand l'entraînement commence à porter ses fruits. Il sera bientôt prêt pour aller se battre hé hé :)
(petit moment de nostalgie)
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Applaudissement mais je ne comprend pas ce type de travail. Particulièrement le début, autant un travail très lent, très contrôlé m'est très utile, autant un enchaînement en tension maximale me paraît ... disons ... "débile". Mis à part contrôler sa chiasse, à quoi ça peut bien servir ???
Les arbres, j'irai pas jouer avec : ça fait trop mal et puis, si c'est nécessaire, y'a toujours la hache ou la tronçonneuse. D'autre part, j'ai jamais rencontré des yeux, une gorge ou une zone génitale aussi dur qu'un tronc d'arbre, donc je vais continuer à laisser en paix le noyer planté dans le jardin.
D'accord, c'est impressionnant mais ça ne démontre rien et l'utilité d'un tel travail est illusoire.
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Merci didiersksr pour l'avis :-)UU(-:
Applaudissement mais je ne comprend pas ce type de travail. Particulièrement le début, autant un travail très lent, très contrôlé m'est très utile, autant un enchaînement en tension maximale me paraît ... disons ... "débile". Mis à part contrôler sa chiasse, à quoi ça peut bien servir ???
C'est le Hung Gar donc ça fait partie de leur truc.
Le Hung Gar utilise surtout les mains avec des positions très ancrées. Gros travail énergétique et interne dans cette école a priori externe. On recherche la souplesse des bras alliée à la vitesse et le "qi" pour trouver la puissance. D'où le travail en première partie.
Ceci explique cela :)
Le Hung Gar est un style très populaire en Chine.
Les arbres, j'irai pas jouer avec : ça trop mal et puis, si c'est nécessaire, y'a toujours la hache ou la tronçonneuse. D'autre part, j'ai jamais rencontré des yeux, une gorge ou une zone génitale aussi dur qu'un tronc d'arbre, donc je vais continuer à laisser en paix le noyer planté dans le jardin.
D'accord, c'est impressionnant mais ça ne démontre rien et l'utilité d'un tel travail est illusoire.
Pour moi, c'est un peu un challenge. Ça n'est pas rien de se défouler sur des arbres pendant une minute non stop.
Je pense que ça développe la volonté, la determination (à partir du moment où c'est douloureux et il faut aller au-delà de la douleur).
Techniquement, l'intérêt est d'insérer un agent extérieur (ici les arbres) aux enchaînement effectués à la base dans le vide tout en gardant une cohérence (pas si évident).
Egalement, on travail sur l'endurcissement de nos armes naturelles (même si la méthode est un peu extrême).
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on peut en déduire plusieurs choses, comme par ex. renforcement des membres.
mais voici une vidéo ou l'arbre remplace un partenaire, déplacement de pakua, une façon de "tourner" autour d'un partenaire en "envoyant" des frappes
! No longer available (http://fr.youtube.com/watch?v=IRRs24JQt_o#)
;)
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@promeneur,
ça, j'ai fais à mes débuts sur l'arbre de mon jardin... :D
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Oui, typique du hung gar, mais j'ai l'impression, comme Didier, qu'il ne fait bien les choses. Ce travail en contraction me parait une mauvaise compréhension.
L'enracinement est très relatif. Par contre il a un assez bon pas léger, il me semble.
@ Promeneur.
J'utilise aussi l'arbre en wing chun pour les déplacements, distances. Également pour les frappes (mais pas comme une brute - plutôt vérification de la qualité de la frappe et contrôle de structure).
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(http://www.tao-yin.com/nei-jia/img/georges_arbre_droit_mystere.jpg) Dans la pratique avec les arbres, les arbres existent, aussi ! :)
Photo Véronique Willemin
Extraite de Mystère des Arts Martiaux
Editions Tredaniel
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Ne pas oublier de réconforter l'arbre après coup.
(http://www.flash.ma/wp-content/uploads/2014/07/jared-ouv.jpg)
;D
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Ne pas oublier de réconforter l'arbre après coup.
ou d'abréger ses souffrances.
(http://uberhumor.com/wp-content/uploads/2011/02/23f69cb4-90ca-49fe-a3ed-de94ef4c8efb_thumb.jpeg)
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Salut Rod, Quel temps à Nevers ? Ma collègue va se faire 3 jours de formation chez toi fin novembre et elle est déjà sous anti-dépresseurs ! #larmes#
C'est le Hung Gar donc ça fait partie de leur truc.
Le Hung Gar utilise surtout les mains avec des positions très ancrées. Gros travail énergétique et interne dans cette école a priori externe. On recherche la souplesse des bras alliée à la vitesse et le "qi" pour trouver la puissance. D'où le travail en première partie.
Ceci explique cela :)
Le Hung Gar est un style très populaire en Chine.
Quelque que soit le style (que je ne me permettrait pas de juger, je n'en ai que de très vagues idées), c'est cette notion de travail énergétique et de "qi" qui me gêne, et également les aspects d'interne et d'externe. Plus je pratique, moins je trouve de fondement à ce type d'idées. Bien sûr que dans le cadre de la médecine d’extrême-orient au sens large, des conceptions se sont mises en places et ont diffusé dans différentes branches d'activités dont les disciplines de combat (je ne n'utilise pas le terme "arts martiaux", ça m'exaspère : il n'y a jamais rien eu d'artistique et la dimension martiale n'a plus d'existence).
Tout au long de l'histoire des hommes, il a été inventé des concepts pour expliquer des situations qui suscitaient des interrogations. Que les solutions avancées à une époque aient été jugées adéquates, c'est admissible. Mais que le temps passant, on reste scotché la-dessus, je ne l'accepte pas. Cela n'a rien de spécifique à l'Orient, si l'on considère les conceptions religieuses antiques où l'on invente un dieu pour chaque événement naturel, où l'on se fige dans l'idée l'idée d'une terre plate alors qu'Eratosthène a été capable de mesurer le rayon terrestre, depuis des siècles avec une précision impressionnante vu ses moyens, et plus tard en médecine, on perpépétue la débilité de la saignée basée sur l'analogie que pour restaurer le pureté de l'eau d'un puits, il fallait en purger l'eau croupie et donc qu'il fallait faire couler le sang pourri pour qu'une "source" fasse jaillir un sang pur sans jamais savoir si cette distinction avait un sens.
Par tradition et transmission, on s'enferme dans une habitude de fonctionnement qui n'est pas réfléchie, analysée et encore moins critiquée. Où est le Qi (je mets pour la dernière fois une majuscule) ? Où est sa réalité ? Où s'exprime ses effets ?
Dans des récits invérifiables, dans des légendes glorifiantes, dans des vidéos où un pingouin en jupe noire fait chuter ses élèves avec son regard de bovin émasculé, où des pseudos moines marches sur des braises sans se brûler (la plupart du temps !) ?
On peut atteindre des résultats inhabituels mais il n'est nul besoin de se confire dans une mystique arriérée. On peut commencer, à tout niveau, par écouter son corps, éprouver ses sensations, analyser, essayer. A partir de là, on avance sans être bloquer dans une croyance où il faut devenir un vieux déchet pour prétendre à prêcher un pseudo-pouvoir. Que les disciplines gardent leur validité technique et leur support philosophique s'il existe, il n'y a pas de remise en cause à envisager s'il n'y a pas de nécessité. Mais que la pratique soit limitée, freinée par une vision dépassée, c'est s'obstiner dans une démarche décrépite.
Cet enfermement dans un passé "sanctifié" est constant. Je présume que certains d'entre vous ont lu le fil de discussion "Du Shôtôkan niveau Maître Funakoshi à Québec". Le fond de la discussion est ce qu'il est mais ce qui m'interpelle est le titre même : niveau Maître Funakoshi ! Mais qu'est-ce qu'on en a à faire de funakoshi ? Qu'est-ce que peut bien valoir cette référence ? Il a mis en place un système parce que cela présentait un intérêt pour les autorités japonaises. Mais il est mort ! C'est quoi son niveau ? Depuis le temps, il n'y a même plus assez d'asticots dans sa tombe pour témoigner. Mais on persiste à le considérer comme un repère (lui ou n'importe quel autre squelette). A quoi ça rime ?
Le socle est de pratiquer, travailler, mettre en œuvre l'autocritique, l'analyse. Éprouver les sensations et en tirer partie. Le reste mérite au mieux un sac poubelle.
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Salut didier,
Salut Rod, Quel temps à Nevers ? Ma collègue va se faire 3 jours de formation chez toi fin novembre et elle est déjà sous anti-dépresseurs ! En larmes
Ah ces parisiens... :(
:)
Sinon, en ce moment, c'est l'été ou presque à Nevers 8)
Pour revenir au sujet, c'est toujours complexe comme débat mais allons-y.
c'est cette notion de travail énergétique et de "qi" qui me gêne, et également les aspects d'interne et d'externe
Tout au long de l'histoire des hommes, il a été inventé des concepts pour expliquer des situations qui suscitaient des interrogations. Que les solutions avancées à une époque aient été jugées adéquates, c'est admissible. Mais que le temps passant, on reste scotché la-dessus, je ne l'accepte pas. Cela n'a rien de spécifique à l'Orient, si l'on considère les conceptions religieuses antiques où l'on invente un dieu pour chaque événement naturel, où l'on se fige dans l'idée l'idée d'une terre plate alors qu'Eratosthène a été capable de mesurer le rayon terrestre, depuis des siècles avec une précision impressionnante vu ses moyens, et plus tard en médecine, on perpépétue la débilité de la saignée basée sur l'analogie que pour restaurer le pureté de l'eau d'un puits, il fallait en purger l'eau croupie et donc qu'il fallait faire couler le sang pourri pour qu'une "source" fasse jaillir un sang pur sans jamais savoir si cette distinction avait un sens.
Je dirais que le qi ou l'énergie vitale ne peux se comparer à tes exemples. Le qi, c'est la base de la pensée chinoise intimement lié aux principes du taoisme, yin yang, médecine chinoise, bouddhisme... Le qi est l'esprit divin des chrétiens, le prana des hindous, le ka des egyptiens etc...
Je pense que il faut plus voir ça comme une convention, quelque chose de fédérateur pour nous éclairer et nous guider sur le chemin des pratiques énergétiques (j'espère que tu ne remets pas en cause l'énergie ;)) et des pratiques de ressenti de l'énergie et de sa "manipulation" (dans le sens la diriger).
C'est sur qu'on ne verra jamais concrètement ce "qi" circuler en nous, cependant on peut ressentir les blocages chez nous et chez les autres.
Attention, le qi ça n'est pas "la Force" dans Star War (à référence à la fameuse vidéo dont tu parles).
Où est le Qi (je mets pour la dernière fois une majuscule) ? Où est sa réalité ? Où s'exprime ses effets ?
De nombreuses études de cas en MTC ont démontré des résultats. Sinon, tout dépend de ce qu'englobe pour toi le "terme" qi.
Si c'est soulever une voiture à distance, non. Si c'est pour diminuer voir enlever son stress avant un examen par exemple, alors oui. C'est aussi simple que ça le qi. Par la respiration, l'intention, tu te déstresses. Il y a un mouvement d'énergie qui se met en place intérieurement, tu pourrais appelé ça le qi. Il y a des milliers d'exemple même dans la science je pense en reflechissant bien. Souvent on donne un autre nom.
On peut atteindre des résultats inhabituels mais il n'est nul besoin de se confire dans une mystique arriérée. On peut commencer, à tout niveau, par écouter son corps, éprouver ses sensations, analyser, essayer. A partir de là, on avance sans être bloquer dans une croyance
Pour arriver à cela, certain ont besoin d'être guidé, de suivre une "convention". Toi, non. Mais d'autres passeront par la spiritualité, la religion, les arts martiaux, le qi gong...
Je ne pense pas qu'une pratique antique soit forcément contre-productive plus qu'une moderne. Juste parceque la science ne le prouve pas ?
Bon, c'est comme tout, il y a des athées et des croyants mais l'athéisme est une croyance aussi donc on est tous croyants au final. :)
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MMMM...comment dire...quand je vois la vidéo, je ne peux m'empêcher de penser que le garçon a plus d'avenir en tant que mannequin ou acteur qu'en tant que pratiquant d'AM...c'est bien de contracter ses petit muscles, ça peut même avoir un intérêt en terme de préparation du corps(appelez ça travail énergétique si vous le voulez), c'est encore mieux d'utiliser correctement son corps et de faire correctement les mouvements...
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Nipaipo, ok on a vu mieux techniquement.
Non, ce qui m'a interpellé, c'est vraiment le travail de frappe sur les 4 ou 5 arbres en déplacement et en alternant :)
Comme j'ai dis, ça m'a rappelé du Jackie Chan ou autres...
Il a peut-être de l'avenir dans le ciné comme tu dis.
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c'est pas yuri boyka sur la vidéo ?
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Nipaipo, ok on a vu mieux techniquement.
Non, ce qui m'a interpellé, c'est vraiment le travail de frappe sur les 4 ou 5 arbres en déplacement et en alternant :)
le travail sur arbre n'est pas une chose exceptionnelle en soi...ça permet tantôt d'avoir une surface de frappe, tantôt une cible, tantôt un obstacle, si j'ose dire, c'est de l'équipement pas cher, qu'on choisit(le diamètre du tronc...) en fonction de ses besoins...
j'ai déjà été amené à utiliser des arbres pour certains exercices.
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Ne pas oublier de réconforter l'arbre après coup.
(http://www.flash.ma/wp-content/uploads/2014/07/jared-ouv.jpg)
;D
(http://academie.graphtoweb.com/images/posture_arbre.jpg) avec pudeur ::)
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@lsd, ton gars, on voit qu'il est plus dans un "travail" d'énergie avec l'arbre.
Le mien, c'est plus le genre "baba-cool" :D, ça veut pas dire qu'il profite pas :)
@berseker, yuri boyka ? Je ne pense pas ???
Même si le sujet de base était les arbres, je veux revenir sur la mini "polémique" concernant le travail en contraction évoqué avec didiersksr, ombre et nipaipo, je me suis souvenu de cette vidéo à 1'40'' :
https://youtu.be/SxyDCW2aRB0?t=98
Que pensez-vous de cette forme ? Par rapport au début de la première vidéo ?
Le principe est le même, la forme non. La maîtrise est meilleure (je trouve).
Ce genre de travail, je ne fais pas, je n'en connais pas le résultat donc ???
Je pratique des quyens respiratoires comme il en existe en kung fu ou karate mais c'est différent.
J'imagine que la principale vertu recherchée est le renforcement tendino-musculaire.
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on dirait un cheval qui frappe avec ses sabots #cavalerie#
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en hsing i, il y a le "pas du Cheval au galop" :)
bon ce n'est pas le sujet #cachette#
a part cela, on peut parler sortie "d’énergie"
un petit résumé donné par la version française de la vidéo ci dessous :
....travail sur la respiration et recherche du Chi.
D'anciens vieux écrits était dit :
Respirer c'est vivre
Respirer mal c'est vivre mal
Respirer petitement c'est vivre petitement
expirer : Yang , repartir dans le corps
inspirer: yin, pénètre
il convient de cultiver le corps et l'esprit pour obtenir le vrai souffle
....
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=SijKntA8pdw#)
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@lsd, devons-nous en conclure que tu passerais ton chemin ? ;D
@promeneur, merci beaucoup pour tes explications ;-)p
Oui, respirer, c'est vivre et bien respirer, c'est bien vivre :)
C'est que je pense qu'on a pas la même vision des choses culturellement. On sait que les AM chinois, pour de nombreux styles ont une recherche dans le renforcement du corps, physiquement et énergétiquement (selon les concepts en vigueur de la vision chinoise), donc la plupart sont emprunt de pratiques "annexes" aux arts du combats (Médecine Chinoise qui regroupe déjà beaucoup de choses, dont qi gong...). Certains ont en plus leur penchant spirituel (méditations par exemple). Il y a beaucoup de pratiquants qui travaillent des choses (moi y compris) qu'ils ne comprennent pas forcément toujours (je parle pas spécialement de ce qu'on voit dans les vidéos, mais en restant dans le domaine énergie, respis, renforcement...). On comprend superficiellement. En plus, les maîtres ne rentrent pas forcément non plus dans les explications car des fois, c'est pas plus mal de faire les choses innocemment. Ça évite de se polluer mentalement (et ça fait moins "secte" ;D). On profite tout de même du bénéfice.
Pour revenir sur les cas précédent (merci promeneur d'avoir contribué) et connaissant le rôle important de l'énergie de l'air (yong chi) pour notre énergie vitale du point de vue médecine chinoise, ces pratiques sont forcément liées.
De plus sur la seconde vidéo que je poste, il s'agit d'un hommage à Lao Su Tran Tien lors de ces funérailles (maître renommé dans le milieu). Cet homme travaillait beaucoup selon les principes que j'ai cité au-dessus.
Voir à partir de 2'33'' :
https://youtu.be/nexC-fVNhyA?t=153
Voilà pour la théorie du truc :)
Ps : promeneur, le lien te diras peut-être quelque chose :)
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le cheval et son caractére "Ma" ,dans notre vinhxuan nous adaptons notre art à la randonnée..... et nous invitons quand c'est nécessaire le snake à notre promenade mais pas seulement ..................
(http://www.questionchine.net/IMG/jpg/annee_du_serpent.jpg) on raconte dans de vieux manuscrits tibétains l'art de bien respirer et vivre plus longtemps :)
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@lsd, ton gars, on voit qu'il est plus dans un "travail" d'énergie avec l'arbre.
(http://tao-yin.fr/wp-content/uploads/2015/05/georges_arbre_mysteres_AM2.jpg) 8)
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Excellent :) #chinois#
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Excellent :) #chinois#
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/35/e4/cd/35e4cdeeb450c465fd7e11382465bf16.jpg) |-O
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(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/35/e4/cd/35e4cdeeb450c465fd7e11382465bf16.jpg) |-O
"Lorsque tu te désaltères n'oublies pas de remercier la source "
Proverbe chinois . :)
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"Lorsque tu te désaltères n'oublies pas de remercier la source "
Évite de le faire pendant...
#toutseul#
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(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/35/e4/cd/35e4cdeeb450c465fd7e11382465bf16.jpg) |-O
"Lorsque tu te désaltères n'oublies pas de remercier la source "
Proverbe chinois . :)
"Je ne vois pas encore très clairement le rapport -éclairez ma lanterne. "
(http://cache2.asset-cache.net/xc/526036627.jpg?v=2&c=IWSAsset&k=2&d=k2MNztYlxyJHZqYzunuPfgMgBX4aAY8zfaC1Kk9RMFa8cX04jC9_QhdLRJLpx3ny0)
nb/ la source ??? Dieu ? ......
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Oh faut pas chercher bien loin.
Remercier l'arbre, remercier pour l'énergie reçu, remercier les maîtres d'antan qui ont permis l'évolution et la transmission de ce qu'on pratique aujourd'hui, remercier nos parents qui nous ont donné la vie...
Le sens imagé est général mais s'applique à beaucoup de chose, c'est une base.
Il faut être reconnaissant si on veut continuer de profiter. Ça ne doit pas être toujours dans un seul sens. On reçoit mais il faut donner aussi.
J'arrête là :)
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(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Lu_Zhishen_Water_Margin_2.jpg/300px-Lu_Zhishen_Water_Margin_2.jpg) Lu Zhishen déracine un arbre de saule
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(http://www.qqgfw.com/system_dntb/upload/hanfeng/20091017115358444.jpg)
(http://www.qqgfw.com/images/Edit/2009_9/2009_9_25/4f.jpg)
(http://www.jingangshou.com/uploads/allimg/c150527/1432E525054260-Q9614.jpg)
(http://www.qqgfw.com/system_dntb/upload/hanfeng/2009101711545313.jpg)
(http://www.qqgfw.com/uploads/2009-10/2009-10(27)/hanfeng/4(3).jpg)
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Et un de plus :
https://youtu.be/qJNG9mLMV8U?t=370
de 6'09 à 6'36 ;D toujours les arbres
avant pour info, c'est ba ji quan
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Et un de plus :
https://youtu.be/qJNG9mLMV8U?t=370
de 6'09 à 6'36 ;D toujours les arbres
avant pour info, c'est ba ji quan
Le baji est toujours féroce. Pas fait pour moi, qui aime plutôt les manières furtives #@ninja# d'un wing chun très furtif #ninja#, mais c'est un très bel art ;-)p. Bizarrement, récemment avec un ami qui pratique ce style qui défonce tout devant lui :-=# nous nous sommes trouvés un langage commun ???. Ses façons de faire m'étaient plus familières que celles de beaucoup de wing chun :-|--)-:. Ce devait être mon côté tigre #circonspect#
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Le Baji fait parti de ces styles de "kung fu" qui m'intéressent particulièrement (avec quelques autres).
Le genre que j'aimerai étudier... ::)
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Dans la continuité, endurcissement sur arbre.
https://youtu.be/5F1D0Y5iHoM?t=122
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Dans la continuité, endurcissement sur arbre.
https://youtu.be/5F1D0Y5iHoM?t=122
Y'a un arbre devant chez moi. Il faudra que j'essaye.
PS : en plus, c'est un sapin. Donc à chaque fois que je tape dessus, je sens bon la sève!
#fairebelle#
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Dans la continuité, endurcissement sur arbre.
https://youtu.be/5F1D0Y5iHoM?t=122
Mis à part de possible techniques de renforcement, le travail sur arbre permet de travailler et vérifier la correction de la frappe: relâchée, posée, profonde. Il ne s'agit pas de choquer l'arbre comme une brute. Si on ne frappe pas correctement, on se fait du mal immédiatement. Cela oblige à une bonne gestion de l'énergie.
Il est possible qu'il y ait ici une part de renforcement (je ne suis pas au fait des procédures pédagogiques du baji), mais ce que je vois d'abord sur la vidéo c'est un excellent travail de frappe, qui tient compte de la fragilité du corps humain.
Je pense beaucoup de bien de ce genre de travail mais il faut qu'il soit fait intelligemment, avec finesse et économie.
Il ne faut pas en abuser, si on n'a pas déjà pratiqué des renforcements.
Mais on peut faire cela, même sans travail de renforcement, si on dose correctement, commence doucement et pratique cela de façon parcimonieuse. C'est la correction technique de la frappe qui compte. Inutile de se lancer dans des séries à moins de vouloir se détruire les os, les articulations...
N'oublions pas que la passion a conduit de tous temps les fiers à bras des AM, forcément, à faire beaucoup de conneries. Mon professeur des années 80, Wong Yu-kwai, me parlait de maîtres de Hung gar et de Choy lee fut, qu'il avait rencontrés, qui, à 40 ans, avaient les mains paralysées à cause de renforcements fait "à la dure".
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Il ne s'agit pas de choquer l'arbre comme une brute. Si on ne frappe pas correctement, on se fait du mal immédiatement.
J'avoue que lorsque je "boxe" mon arbre, c'est toujours des frappes légères. Je le fais surtout pour travailler la précision et la gestion de la distance. Le renforcement est juste un plus. En plus, j'ai toujours des protections (gants MMA et protège tibia).
PS : je sais qu'un sac de frappe est mieux pour faire ça, mais j'en ai pas...
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Il ne s'agit pas de choquer l'arbre comme une brute. Si on ne frappe pas correctement, on se fait du mal immédiatement.
J'avoue que lorsque je "boxe" mon arbre, c'est toujours des frappes légères. Je le fais surtout pour travailler la précision et la gestion de la distance. Le renforcement est juste un plus. En plus, j'ai toujours des protections (gants MMA et protège tibia).
PS : je sais qu'un sac de frappe est mieux pour faire ça, mais j'en ai pas...
Idem. Je travaille à l'arbre sans protection mais de façon très ajustée. Je ne fais plus de renforcements depuis que j'ai arrêté le shotokan... il y a très très longtemps.
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@ombre en plein jour, merci pour les précisions tu as raison il y a plus que des simples endurcissements sur lesquels je m'étais arrêté :-|~*-(.
Avec ce genre de travail, si mal effectué, l'arbre nous rappelle bien vite qui nous sommes ;D
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https://www.youtube.com/watch?v=KBasQCUyLhI (https://www.youtube.com/watch?v=KBasQCUyLhI)
Le bambou, c'est plus souple que l'arbre, pour travailler d'autres principes.
Je ne suis pas convaincu par le "moving palm" (de 1'34 à 1'52)... #circonspect#
Où alors quelque chose m’échappe.
Quelqu'un a une explication de ce qui est recherchée dans ce travail. Si ça n'est qu'un travail de déplacement et mobilité, je ne le trouve vraiment pertinent ???
Il y a peut-être autre chose.
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WOW! Autant que le Kung-Fu de Shaolin est le plus souvent n’importe quoi, ont voie ici le même phénomène de n’importe quoi avec le style du Kung-Fu de Wudang.
Le monsieur avec les bambous fait lui aussi presque n’importe quoi.
Concernant la force proche ou comme les sudistes disent bien « la force interne », il lui manque certains principes pour avoir l’efficacité voulue.
Maintenant je serai honnête, j’ai vu du Kung-Fu du Shaolin (mais pas ceux des moines), c’était très convainquant.
J’ai vu aussi du Kung-Fu interne donc de Wudang qui était aussi convainquant.
Pour qu’un pratiquant soit le plus complet possible dans son art, il doit aller voir aussi ailleurs ce qu’il se fait.
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Salut,
Concernant la toute première vidéo, de mon coté, je trouve que le pratiquant Lavelle Marshall a un sacré niveau.
Il nous montre des techniques de Hung Gar, mais aussi de boxe de l'ivrogne.
La première partie de la vidéo montre un travail à prédominance chi plutôt que martiale, puis dans les autres parties de la vidéo, c'est l'inverse.
Pour le travail avec les arbres, c'est pas plus bête qu'avec un mannequin de bois, c'est juste une question de savoir quel est le fond, plutôt que la forme.
Le mannequin de bois, dans mon apprentissage, c'est une étape dans laquelle on apprend entre autre, la gestion de distance, ce qui semble être aussi le cas dans cette vidéo.
Pour l'aspect chi en général, ça mérite un fil de discussion dédié.
:)
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WOW! Autant que le Kung-Fu de Shaolin est le plus souvent n’importe quoi, ont voie ici le même phénomène de n’importe quoi avec le style du Kung-Fu de Wudang.
Le monsieur avec les bambous fait lui aussi presque n’importe quoi.
Concernant la force proche ou comme les sudistes disent bien « la force interne », il lui manque certains principes pour avoir l’efficacité voulue.
Tout d'abord, merci pour ton avis :)
Autant le passage des "iron palm", j'ai pas trop compris ce qu'il fait, autant les exercices de poussée sur le bambou (considérant sa résistance naturelle, sa force de retour) m'ont semblé intéressants. Le travail du ventre (pour parler "occidental"), l'ancrage paraissent présents. Le travail de force interne est assez cohérent.
Trouves tu que l'exercice en lui même est vain. Ou serais-tu d'avis que malgré tout, les bambous peuvent être un support intéressant ?
Maintenant je serai honnête, j’ai vu du Kung-Fu du Shaolin (mais pas ceux des moines), c’était très convainquant.
J’ai vu aussi du Kung-Fu interne donc de Wudang qui était aussi convainquant.
Oui heureusement. Quand on s'éloigne un peu du stéréotype...
Rien à voir mais ça me rappelle une vidéo sur le xin yi ba (ou wugulun)dns YouTube. Dans les commentaires, quelqu'un fraîchement débarqué dans les AM chinois avais posté que ça n'était pas du kung fu... ;D lol alors qu'on est déjà dans une pratique bien avancée à ce niveau. Bref, fin de la petite intermède.
Salut,
Concernant la toute première vidéo, de mon coté, je trouve que le pratiquant Lavelle Marshall a un sacré niveau.
Salut, merci pour ta réponse.
Je ne connaissais pas le nom. C'est cool.
Il a l'air effectivement d'être un bon pratiquant. J'essaierai de voir si il a d'autres vidéos pour mon information personnelle :)
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Oui effectivement les bambous peuvent être très intéressants.
Ce monsieur ne fait que frapper et caressé à l’occasion les bambous. Dans le vidéo ce monsieur a oublié sa force interne dans le temple. LOL
J’ai déjà travaillé des techniques du sud sur un tremble. Bois qui est mi-dur, mi-mou.
Ici en Amérique les bambous sont assez rares. LOL
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Merci pour ton avis niveau 2.
Décidément, tu es intraitable ;D.
Je ne serais pas si sévère avec lui.
Finalement, c'est surtout le passage des frappes en déplacement qui ne m'a pas convaincu. Pour le reste, je trouve que c'est pas mal.
Même si on a déjà vu mieux niveau fajing. Après je ne me représente pas trop le travail sur bambou pour lequel il doit falloir s'adapter.
C'est aussi ça l'intérêt, pouvoir s'adapter et trouver les sensations.
Sinon, on a un peu parler du "iron palm" (dans la vidéo avec les bambou) sur ce topic orienté "arbre".
Voici un training "iron palm" pas sur arbre cette fois ci, on change d'élément :)
https://www.youtube.com/watch?v=1xgtS5unbNE (https://www.youtube.com/watch?v=1xgtS5unbNE)
Il y a un ou deux points sur lesquels je reviendrais par rapport à ça mais avant tout, allez-y faites vos commentaires :)
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Concernant sa position, je la trouve trop basse et plier sur lui même.
Je crois qu’avec une position plus haute style mabu, ont n’a plus de mobilité avec tout le corps.
À première vue c’est la méthode « dure » externe. C’est bien mais plus tard en vieillissant les problèmes vont apparaitre.
Moi je préfère la méthode plus souple, style interne.
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J’ajouterais aussi ceci qui est très important, il faut de la Médecine style Dit Da Jow que l’ont applique avant et après les entrainements à la main de fer.
Cela réduit de beaucoup l’arthrose futur des mains.