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Forums par disciplines => Tai chi chuan => Discussion démarrée par: selenium le novembre 07, 2015, 01:12:44 am

Titre: Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: selenium le novembre 07, 2015, 01:12:44 am
Bonjour,

Je regardais les championnats du monde de Taichi-chuan, et...

Pour les coups de pieds (forme 24) : comment font-ils pour lever la jambe aussi haut (à 2:30 et à 1:30 le gars derrière) ? quels sont les étirements à travailler pour y arriver ?

Pour les sauts : y a-t-il des sauts en Taichi-chuan ? (à 1:50 après brosser le genou et à 3:00 après le coq d'or) ?

https://youtu.be/JWm6rWnKOYY
Titre: Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: Le promeneur le novembre 07, 2015, 12:50:35 pm
pour des sauts je n'en connait pas en taichi, bon il y a plusieurs " écoles, alors  ???

pour le "coq d'or" le pied levé s’apprête a donner un coup avec saisie du bras . Comme il n'y a pas d'applications "figées", on peut donner le coup de pied, simplement le reposer en allant sur le coté et frapper avec la main libre, ou encore lever pour une esquive ....etc.

(http://pasc26.free.fr/img/coq1.jpg)

pour "brosser le genou" : enlever les obstacles, bloquer frapper (spirales perçantes centripète) aucun saut  ???

 ;)

ps: pour faire une petite remarque concernant un autre sujet, les compétitions en taichi je n'en vois pas l'utilité c'est contraire au divers "principes"

Titre: Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: võ sinh rod le novembre 07, 2015, 13:03:13 pm
 ;-)p pour la réponse du promeneur.

Même point de vue.

Concernant la compétition, le même défaut que pour l'homologue externe, on esthétise au maximum si bien qu'on annihile les principes d'ancrage, de circulation de l'énergie (des pas immenses, des jambes tendues...). Bon c'est plus joli.
Titre: Re : Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: selenium le novembre 08, 2015, 00:39:12 am
pour des sauts je n'en connait pas en taichi, bon il y a plusieurs " écoles, alors  ???

pour le "coq d'or" le pied levé s’apprête a donner un coup avec saisie du bras . Comme il n'y a pas d'applications "figées", on peut donner le coup de pied, simplement le reposer en allant sur le coté et frapper avec la main libre, ou encore lever pour une esquive ....etc.

pour "brosser le genou" : enlever les obstacles, bloquer frapper (spirales perçantes centripète) aucun saut  ???

 ;)

ps: pour faire une petite remarque concernant un autre sujet, les compétitions en taichi je n'en vois pas l'utilité c'est contraire au divers "principes"


Salut,

Je disais "après" le coq d'or et brosser le genou, pour situer les sauts sur la vidéo.

Pas de réponse pour les coups de pieds ?

Pour la compétition... j'ai lu récemment un petit livre : "LAO-TSEU et les taoïstes ou la recherche d'une vie harmonieuse" de Claude Llena. "La taoïsme de Lao-tseu implique un authentique renversement des valeurs. Il convient de bousculer les hiérarchies imposées, de privilégier ce que les hommes méprisent et dévaloriser ce qui est sacralisé par la société dominante afin de retrouver la Voie" (p. 43). C'est le non-agir du Tao-tö king, la Voie étant "la quête d'un homme meilleur". Je viens de visionner une émission, tu peux écouter à 43'55" R. Habersetzer ça se discute : https://youtu.be/bZcVvv83ndE?t=43m55s

La compétition est toujours liée à l'esprit capitaliste (pur produit des sociétés de surconsommation). Mais il y a des gens qui sont à fond dans le Taichi et qui sont juges de compétitions (par ex Michael Gilman). Donc, il y a une compétition en tant que mentalité, et il y a des gens qui font des compétitions et qui sont libres de tout ça.

Le taichi étant un art, il est logique que le côté artistique soit ici valorisé. Voyez cette video avec le style Chen (la juge au milieu suit les mouvements et partage le plaisir) : https://youtu.be/UaN7LOiFVos

Titre: Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: Le promeneur le novembre 09, 2015, 10:27:15 am
les coups de pieds bas sont privilégiés, la raison c'est qu'en taichi (comme en hsing i d'ailleurs" ) on rentre (et reste en"contact" ) avec le partenaire.
 





pour ce qui est compétition, le taïchi ce n'est pas le but, mais bon, chacun fait ce qu'il veut. De plus, passer devant un jury c'est montrer l’extérieur on peut toujours "truquer"  :) (ou "tricher" j'ai eu a le faire a un passage de grade : montrer ce que les juges voulaient "voir") mais alors on est plus dans ce qui fait le taichi qui est un "ressenti"  personnel autant physique que "mental"   





Titre: Re : Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: selenium le novembre 16, 2015, 12:00:45 pm
les coups de pieds bas sont privilégiés, la raison c'est qu'en taichi (comme en hsing i d'ailleurs" ) on rentre (et reste en"contact" ) avec le partenaire.
Pas vraiment, puisque ce sont des coups de talon (forme 24). C'est quel "maître" qui dit ça ?

Les pratiquants de tai chi ne doivent-ils pas être extrêmement souples ?


pour ce qui est compétition, le taïchi ce n'est pas le but, mais bon, chacun fait ce qu'il veut. De plus, passer devant un jury c'est montrer l’extérieur on peut toujours "truquer"  :) (ou "tricher" j'ai eu a le faire a un passage de grade : montrer ce que les juges voulaient "voir") mais alors on est plus dans ce qui fait le taichi qui est un "ressenti"  personnel autant physique que "mental"   
La compet' n'est pas le but du tai chi, tu as raison (ni d'aucun art martial d'ailleurs); Roland Habersetzer le dit bien dans la vidéo. Mais la souplesse et la technique peuvent être évaluées (il y a bien des notes à l'école), pour "pousser" les gens. C'est plus le côté "démonstration" qui m'intéresse, qui met aussi en avant le côté artistique.

Je suppose que les sauts sont récents et ont été ajoutés.
Titre: Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: Le promeneur le novembre 16, 2015, 13:35:00 pm
"souplesse" tout dépend comme on "l’entend", en taichi c'est plutôt fluidité

pour les coups de pieds, il y a plusieurs façons de s'en servir, talon ou plat ou bol ...l'enchainement est une chose, les applications une autre.
comme je l'ai dit précédemment par exemple la séquence "liant trois jambes" trois façons. Mais bon, on ne va pas épiloguer la dessus, a chacun son école.

Citer
les coups de pieds bas sont privilégiés, la raison c'est qu'en taichi (comme en hsing i d'ailleurs" ) on rentre (et reste en"contact" ) avec le partenaire.
 

qui dit ça: en pratiquant "le travail" par deux  ;)   
Titre: Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: lsd le novembre 16, 2015, 20:14:00 pm
Citer
on rentre (et reste en"contact" ) avec le partenaire.
 
jconnais cette habileté mais ece qu'elle  porte la même étiquette  ???
Titre: Re : Re : Sauts et coups de pieds en Taichi
Posté par: selenium le novembre 18, 2015, 20:42:10 pm
"souplesse" tout dépend comme on "l’entend", en taichi c'est plutôt fluidité

pour les coups de pieds, il y a plusieurs façons de s'en servir, talon ou plat ou bol ...l'enchainement est une chose, les applications une autre.
comme je l'ai dit précédemment par exemple la séquence "liant trois jambes" trois façons. Mais bon, on ne va pas épiloguer la dessus, a chacun son école.

qui dit ça: en pratiquant "le travail" par deux  ;)   

Si tu le dis...  ;)

Mais je comprends ce que tu dis. Les démos devraient pouvoir être faites par quelqu'un de 80 ans, puisqu'un art martial doit pouvoir se pratiquer jusqu'aux derniers instants de sa vie. Sinon, ce ne sont que des "gesticulations" ou de la "gym" (et quel gymnaste continue à pratiquer longtemps ??). Donc je comprends ton point de vue que ces compétitions ne sont pas dans l'esprit du tai chi. Merci pour tes images instructives.