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Forums généraux => Self-défense => Discussion démarrée par: ica le novembre 07, 2015, 10:01:22 am

Titre: exercices pour anticiper les coups
Posté par: ica le novembre 07, 2015, 10:01:22 am
salut,

connaissez vous des exercices pour apprendre à anticiper les coups ?
Dans un post précédent, j'ai lu qu'il fallait faire particulierement
attention aux épaules et ailes gauche et droite du bassin car les coups de poing ou de jambe
partent de ces 4 points là.
Est- ce possible d'anticiper plus en finesse avec des exercices spécifiques ?

Merci d'avance
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: meiyo le novembre 07, 2015, 10:27:12 am
C'est vrai mais les yeux comptent aussi.

Il est dit que s'entraîner à rattraper une balle rebondissant n'importe comment est un bon exercice pour travailler les réflexes.
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: ica le novembre 11, 2015, 19:20:51 pm

pour le peu de manuels de self defense que j'ai feuilletés vite fait,
je n'ai pas vu de partie "anticiper les coups",
pourtant ca me parait quelque chose d'important comme savoir encaisser/proteger
les points faibles du corps

anticiper et encaisser !
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: Pyrate le novembre 11, 2015, 20:52:19 pm
Si tu te places dans un contexte de self-défense, tu peux étudier les signes annonciateurs à la frappe.

Lorsqu'un agresseur décide de lancer son attaque, il subit un pic d'adrénaline et un certains nombre de tics peuvent survenir. Attention, les signes ne sont pas systématiques et ne surviennent pas tous en même temps mais ils sont généralement un bon indicateur. L'intérêt de ces signes est qu'il s'agit de tics incontrôlables.

- Recul d'un pied pour stabiliser le poids de son corps et optimiser la puissance de sa frappe
- Entrée exagérée dans la distance de sécurité
- Perte du contact visuel ou au contraire regard fixe
- Regards alentours pour visualiser d'éventuels témoins
- Ajustement des vêtements (remonter ses manches, remonter son pantalon...)
- Se passer la main sur le visage, se masser la nuque
-...

Dans la vidéo suivante, tu verras plusieurs de ces signes (recul du pied, rupture du contact visuel, rupture de distance)

https://www.youtube.com/watch?v=AJfsdBn7UYE&feature=youtube_gdata_playerFirefoxHTML\Shell\Open\Command (https://www.youtube.com/watch?v=AJfsdBn7UYE&feature=youtube_gdata_playerFirefoxHTML\Shell\Open\Command)

Par contre, ces signes précurseurs à la frappe ne sont valables que dans un contexte de combat réel. Dans un combat sportif, les choses sont différentes. Chacun sait pourquoi il est là et les émotions en jeu entre les protagonistes sont différentes.
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: Kio le novembre 11, 2015, 23:40:28 pm
Ton regard sur la ligne d'épaule adverse, si ton adversaire ne téléphone pas ses coups compliqué à réaliser.  Tu peux aussi te positionner contre un mur et trouver un partenaire qui te lance des balles de tennis (commencer avec des mousses) pour travailler tes mouvements du buste et rotative.
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: Pancrace CB 65 le novembre 14, 2015, 12:56:15 pm
Salut, si tu as un partenaire, demande lui de te "frapper" à vitesse très lente de manière à pouvoir travailler tes esquives, habituer ton oeil à voir venir les coups et au passage avoir un visuel de trou dans sa garde voire possibilité de riposte...
Puis petit à petit monter le rythme et la vitesse (attention c'est un travail à long terme de manière à créer des réflexes)
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: KFBF le novembre 14, 2015, 13:50:56 pm
  :-=##=-:salut, les protections protegent jusqu'a un certain point, certaines protection par exemple le plastron de boxe anglaise protege bien, les protections permettent de mieux se concentrer sur la technique et tactique d combats purs , travailler la precision sans bleesser ses partenaires, doser les percussion car certaines zones vitales ne sont pas completement protegees, les debutants pensent que les protections ne servent qu'a frapper, je dirai que ce sont des outils de perfectionnement dont le but est de parvenir a une efficacite visant la perfection du combat simple et multiple, le resultat de ces entrainements ayant des resultats aussi efficace qu'en situation relle .
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: nipaipo le novembre 30, 2015, 08:11:29 am
protéger les point faibles du corps passe par plusieurs étapes...je serais tenté de dire que la première, telle que l'envisagent bon nombre de disciplines martiales, consiste déjà à réduire les points faibles à leur portion congrue, par le renforcement et l'endurcissement, puis par le positionnement(par rapport à l'autre, par la forme de sa garde...etc)...

moins il y a de point réellement faibles, moins ceux qui restent sont naturellement exposés, moins il y a de choses à protéger...

concernant l'anticipation proprement dite des coups, il existe des exercices pour cela, c'est le sens des divers exercices "de flow" qu'on peut trouver dans les disciplines chinoises, philippines, karatés d'okinawa...mais ça reste un truc qui est essentiellement là pour gérer l'autre quand on est déjà débordé...

en temps normal, l'essentiel du jeu consiste non pas à anticiper ses coups, mais à imposer les siens au bon moment, à savoir dés que l'autre franchit ta bulle de sécurité...peu importe ses épaules, peu importe ses hanches, peu importe ses yeux(problématique en été ou face à un bon pratiquant martial...), si l'autre est trop près de toi alors qu'il ne devrait pas y être, il faut réagir, soit par la fuite, soit par la frappe...
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2015, 12:24:02 pm
Comme notre Nipaipo ;)  ;-)p +1
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: niveau 2 le novembre 30, 2015, 16:16:10 pm
Une des pratiques traditionnelle à condition que vous êtes près à accepter une certaine douleur. Première étape: vous vous placer dos à l'attaquant (partenaire d'entrainement) l'attaquant vous donne un coup de bâton sur le bras (entre l'épaule et le coude) assez fort pour créer une douleur (pincement supportable) vous répétez deux autres fois avec la même intensité.  Celui qui reçois les trois coups ne doit pas réagir, il doit ce concentré sur les coups, la douleur, le pincement.

Deuxième étape: l'attaquant doit mettre une intention (pour faire réellement mal) mais le coup de bâton doit être de la même force que les coups précédents.  Celui qui reçoit le coup doit avec cette pratique ressentir l'onde négative de l'attaquant et ainsi se déplacé afin d'évité le coup.

Cela demande beaucoup de pratique afin de développer le ressenti ou l'intuition aux ondes négatives de l'attaquant.

Bonne pratique.
Titre: Re : Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: Vakarm le novembre 30, 2015, 20:42:57 pm
Une des pratiques traditionnelle à condition que vous êtes près à accepter une certaine douleur. Première étape: vous vous placer dos à l'attaquant (partenaire d'entrainement) l'attaquant vous donne un coup de bâton sur le bras (entre l'épaule et le coude) assez fort pour créer une douleur (pincement supportable) vous répétez deux autres fois avec la même intensité.  Celui qui reçois les trois coups ne doit pas réagir, il doit ce concentré sur les coups, la douleur, le pincement.

Deuxième étape: l'attaquant doit mettre une intention (pour faire réellement mal) mais le coup de bâton doit être de la même force que les coups précédents.  Celui qui reçoit le coup doit avec cette pratique ressentir l'onde négative de l'attaquant et ainsi se déplacé afin d'évité le coup.

Cela demande beaucoup de pratique afin de développer le ressenti ou l'intuition aux ondes négatives de l'attaquant.

Bonne pratique.

Ok, si je comprend bien ça aide à percevoir l'intention de son partenaire... 

Mais est-ce que vous croyez que ça vas vous permettre de percevoir l'intention d'un inconnu qui ne vous a pas préalablement montré son côté « bien intentionné » avant de vous servir la sauce de son alter-ego?

Désolé, moi pis l'interne, on se comprend peu...
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: niveau 2 le novembre 30, 2015, 21:58:11 pm
Ma réponse serait ceci: l'agressivité d'une personne que l'on voie pas ou une mauvaise intention diriger vers soi, peut être ressenti à condition d'être conditionner par un entraînement spécifique. 

Mais tout le monde est libre de s'entraîner comme ils le veulent, l'important c'est d'avoir des résultats positifs et être en mesure de ce défendre durant le moment de vérité.
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: nipaipo le novembre 30, 2015, 22:24:03 pm
et tu comptes en prendre combien avant de réaliser que c'est du flanc ton histoire...?

y a pas besoin de s'adonner à des petits plaisirs solitaires, au sujet de l'intention de pierre ou paul...le problème est beaucoup plus simple qu'une affaire de "lire dans les pensées", il se résume à une affaire de distance et de sens un minimum aiguisées...tout individu non-intime, n'a rien à faire dans un périmètre trop proche de soi, périmètre à définir en fonction de son niveau et dont il s'agit d'affiner la perception...
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: niveau 2 le novembre 30, 2015, 22:59:55 pm
Je vous remercie de vos réponses, étant donné que c'est un plaisir solitaire, je vais continuer mon plaisir car il me plait bien.
À chacun sa quête et bonne route à tous.

Sans rancune. 
Niveau 2
Titre: Re : Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: 4PIsr le décembre 01, 2015, 08:56:45 am
Une des pratiques traditionnelle à condition que vous êtes près à accepter une certaine douleur.
Première étape: vous vous placer dos à l'attaquant (partenaire d'entrainement) l'attaquant vous donne un coup de bâton sur le bras (entre l'épaule et le coude) assez fort pour créer une douleur (pincement supportable) vous répétez deux autres fois avec la même intensité.  Celui qui reçois les trois coups ne doit pas réagir, il doit ce concentré sur les coups, la douleur, le pincement.
Deuxième étape: l'attaquant doit mettre une intention (pour faire réellement mal) mais le coup de bâton doit être de la même force que les coups précédents.  Celui qui reçoit le coup doit avec cette pratique ressentir l'onde négative de l'attaquant et ainsi se déplacé afin d'évité le coup.
Cela demande beaucoup de pratique afin de développer le ressenti ou l'intuition aux ondes négatives de l'attaquant.
j'ai pas trop compris. La deuxième étape se fait aussi en tournant le dos à l'adversaire? Si c'est le cas, j'y crois pas trop, à moins que tu ais une ouïe super aiguisée...
Titre: Re : Re : Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: Vakarm le décembre 01, 2015, 14:08:40 pm
Une des pratiques traditionnelle à condition que vous êtes près à accepter une certaine douleur.
Première étape: vous vous placer dos à l'attaquant (partenaire d'entrainement) l'attaquant vous donne un coup de bâton sur le bras (entre l'épaule et le coude) assez fort pour créer une douleur (pincement supportable) vous répétez deux autres fois avec la même intensité.  Celui qui reçois les trois coups ne doit pas réagir, il doit ce concentré sur les coups, la douleur, le pincement.
Deuxième étape: l'attaquant doit mettre une intention (pour faire réellement mal) mais le coup de bâton doit être de la même force que les coups précédents.  Celui qui reçoit le coup doit avec cette pratique ressentir l'onde négative de l'attaquant et ainsi se déplacé afin d'évité le coup.
Cela demande beaucoup de pratique afin de développer le ressenti ou l'intuition aux ondes négatives de l'attaquant.
j'ai pas trop compris. La deuxième étape se fait aussi en tournant à l'adversaire? Si c'est le cas, j'y crois pas trop, à moins que tu ais une ouïe super aiguisée...

Oui, selon lui faut anticiper le coup qui vient de l'arrière.  Mais juste quand l'autre veut te faire souffrir, mais qu'il fait attention pour ne pas te faire souffrir...


Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: niveau 2 le décembre 01, 2015, 15:11:10 pm
Intéressantes vos réponses.  Cela ne demande pas une bonne ouï, seulement un ressenti qui se développe avec certains exercices spécifiques.  On doit arriver à ressentir la mauvaise intention de l'attaquant.  Notre corps (cerveau) est un émetteur et un récepteur.

Merci de me lire pour des échanges.

Niveau 2, sous-sol
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: ombre en plein jour le décembre 01, 2015, 15:24:23 pm
Et puis d'abord, c'est pas du "lin terne", c'est du "de dos".

"Anticiper" n'est peut-être pas le mot adéquat. En admettant qu'à certains petits signes on ait perçu que l'autre allait attaquer de telle ou telle façon, anticiper c'est répondre à la question avant qu'elle ait été posée. C'est l'idéal pour se faire avoir par une feinte.

La question est plus délicate que çà. Il s'agit d'avoir une stratégie capable d'une certaine efficacité dans une relative ignorance des attaques de l'autre. On peut lire certaines choses dans la façon dont il se présente, la distance qu'il parait avoir choisie, etc. Il faut exercer son attention et tester sur des attaques diverses les possibilités d'en profiter pour entrer, pour être capable de réagir à un soupçon d'attaque dont on ne connait pas vraiment la nature. Il faut s'entrainer à créer, à partir de l'action de l'autre, une configuration qui nous permettra d'handicaper ses possibilités de combattre. Il faut apprendre à lui voler l'espace, plutôt que de concevoir le combat comme un ping pong (un échange).

En gros, il ne s'agit pas seulement de percevoir l'attaque à sa naissance (et de parer, par exemple) mais de construire dans l'instant de cette attaque une configuration qui nous avantage. Il faut déjà (premiers signes à lire) reconnaître les cas où nous n'avons pas cette possibilité (selon les stratégies propres à notre style).
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: lsd le décembre 01, 2015, 21:12:17 pm
Citer
On doit arriver à ressentir la mauvaise intention de l'attaquant.  Notre corps (cerveau) est un émetteur et un récepteur.
 :-/~)-#
Et puis d'abord, c'est pas du "lin terne", c'est du "de dos".

"Anticiper" n'est peut-être pas le mot adéquat. En admettant qu'à certains petits signes on ait perçu que l'autre allait attaquer de telle ou telle façon, anticiper c'est répondre à la question avant qu'elle ait été posée. C'est l'idéal pour se faire avoir par une feinte.

La question est plus délicate que çà. Il s'agit d'avoir une stratégie capable d'une certaine efficacité dans une relative ignorance des attaques de l'autre. On peut lire certaines choses dans la façon dont il se présente, la distance qu'il parait avoir choisie, etc. Il faut exercer son attention et tester sur des attaques diverses les possibilités d'en profiter pour entrer, pour être capable de réagir à un soupçon d'attaque dont on ne connait pas vraiment la nature. Il faut s'entrainer à créer, à partir de l'action de l'autre, une configuration qui nous permettra d'handicaper ses possibilités de combattre. Il faut apprendre à lui voler l'espace, plutôt que de concevoir le combat comme un ping pong (un échange).

En gros, il ne s'agit pas seulement de percevoir l'attaque à sa naissance (et de parer, par exemple) mais de construire dans l'instant de cette attaque une configuration qui nous avantage. Il faut déjà (premiers signes à lire) reconnaître les cas où nous n'avons pas cette possibilité (selon les stratégies propres à notre style).

:-)UU(-:
nb/il tmanque un tout ptit point de "sagesse" pour devenir aussi  #maboule# que lsd  ;D
Titre: Re : Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: Vakarm le décembre 01, 2015, 21:17:24 pm
Notre corps (cerveau) est un émetteur et un récepteur.

J'voulais m'commander une pizza mentalement, mais je pense que la téléphoniste chez Mikes est pas pluggée sur le même canal, ou mes intentions à son égard son trop bonnes...

Just kidding
Titre: Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: niveau 2 le décembre 01, 2015, 21:22:55 pm
Mikes n'est pas une bonne exemple. Moi je commande chinois.

C'est mon secret.

(Tien cela pourrait être un bon sujet "les secrets dans les arts martiaux".)

Qu'en dis-tu? Vakarm???
Titre: Re : Re : exercices pour anticiper les coups
Posté par: Vakarm le décembre 01, 2015, 22:31:17 pm
Mikes n'est pas une bonne exemple. Moi je commande chinois.

C'est mon secret.

(Tien cela pourrait être un bon sujet "les secrets dans les arts martiaux".)

Qu'en dis-tu? Vakarm???

Bonne idée, anticipation et chinois, ça va bien ensemble... Juste à penser aux biscuits