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Forums par thèmes => Littérature => Discussion démarrée par: niveau 2 le décembre 03, 2015, 01:26:13 am
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Salut, j'aimerais savoir s'il existe de la documentation sur le Chi-yi en français (1e choix) ou anglais.
Cela fait 40 années que je suis dans les arts martiaux chinois externe et interne, et j'aimerais connaître les bases de cette énergie. Ceci pour un travail personnel.
Niveau 2
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#cocaine# un serpent qui voulait comprendre les humains et leurs psychologie du combat se présente chez le promeneur :-o~ et sa première interrogation ....en tant que reptile venimeux ...c'est d'assimiler le principe de la défense tant glorifier par les humains et qu'il n'arrive ni a comprendre ,ni a appliquer en tant que prédateur #ninja#
nb/ vous êtes cordialement invité à répondre à ce malheureux serpent #larmes#
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En attendant la réplique du promeneur oû tout autre guerrier ,j'aurais expliqué au serpent qu'étant dépourvu de deux membres sup et deux membres inf il te sera contrariant d'imiter la gestuelle du guerrier humaine ,néanmoins je te rassure défense et attaque sont inséparables dans ta manière d'appréhender ton action meurtrière .....liée à ta survie
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En attendant la réplique du promeneur
j'attends pour l’instant de voir ou ça nous mène :): oû tout autre guerrier
:)
SERPENT
Image
séparer en se faufilant
se lover, s'enrouler
se ramasser
dur et souple
Bras
séparer
faire tourner
Jambes
descendre, monter, envelopper en diagonal
Forme:
(http://art.mart.int.perso.sfr.fr/e2010/serpgif1.gif)
;)
(http://www.youtube.com/No longer available[/url)
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merci j’espère avoir une seconde réponse plus personnelle quand tu auras un peu plus de temps pour relire ma question un peu idiote ;)
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pour revenir sur le titre du sujet :)
chi = énergie interne
yi = transformation
<<...véritable technique, une manière d'utiliser et de diriger le chi pour subjuguer un adversaire, tout pratiquant AM a été confronté avec chi-yi du moins dans son expression la plus simple :un cri soulignant la phase décisive d'une technique....le véritable chi-yi, qui n'a rien a voir avec ces rugissement sauvages que l'on entend parfois dans les sports de combat modernes, est bien la manifestation d'une éducation intelligente de forces instinctives. Il nest accessible qu'a celui qui a réellement maitrisé son énergie interne...>>
;)
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<<...véritable technique, une manière d'utiliser et de diriger le chi pour subjuguer un adversaire,
insistant utilement ou inutilement sur des détails ......subjuguer un adversaire ( ??? )
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placer le combattant dans un certain état de disponibilité
interférer et casser le flux du chi adverse
;)
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En attendant la réplique du promeneur oû tout autre guerrier ,j'aurais expliqué au serpent qu'étant dépourvu de deux membres sup et deux membres inf il te sera contrariant d'imiter la gestuelle du guerrier humaine ,néanmoins je te rassure défense et attaque sont inséparables dans ta manière d'appréhender ton action meurtrière .....liée à ta survie
Le serpent ne pouvant se défendre a 3 options :
-Fuir
-Attaquer
-Intimider (tel le cobra se gonflant )
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placer le combattant dans un certain état de disponibilité
interférer et casser le flux du chi adverse
;)
je ne suis pas sorti de l'auberge #circonspect#
Le serpent ne pouvant se défendre a 3 options :
-Fuir
-Attaquer
-Intimider (tel le cobra se gonflant )
il y'a des pépites d'or ....mais . :-X
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il y'a des pépites d'or ....mais . :-X
Vas-y, tu peux le dire, je serais fort... ;)
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il y'a des pépites d'or ....mais . :-X
Vas-y, tu peux le dire, je serais fort... ;)
(http://www.laudaceencevennes.com/wp-content/uploads/153700111.jpg) :)
https://www.youtube.com/watch?v=-eqDRqNmRro (https://www.youtube.com/watch?v=-eqDRqNmRro) le style du singe à la sauce vietnamienne :)
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(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/34/7f/04/347f04c8b9183ca3de436e4db72bd456.jpg) donne une approche martiale à ce geste dansé :-)UU(-:
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Concernant la position de la danseuse : avec sa jambe tendue c’est évident comme technique de frappe.
Maintenant son bras levé : s’il serait pointé vers l’avant, ça serait selon moi un coup de doigt dans l’œil de votre choix.
Et voilà pour le Yin de la femme.
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Coup de pied dans les parties ;D
Belle position en tout cas ;-)p
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Oui, partie les parties. LOL ;-)p
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(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/34/7f/04/347f04c8b9183ca3de436e4db72bd456.jpg) je voudrais donner vie ,ressuscité......dépoussiérer cette technique de jambe ....lui donner un début et une fin ......
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https://www.youtube.com/watch?v=TApKAm4G954 je t'invite a te promener dans ce beau jardin/il y'a divers façons de se déplacer dans le vinhxuan ,chaque sensei est libre de peindre sa maison avec sa couleur préférée
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Vo sinh rod, le serpent peut intimider aussi sans ce gonfler. Comme tous ''prédateurs''.
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Vo sinh rod, le serpent peut intimider aussi sans ce gonfler. Comme tous ''prédateurs''.
les prouesses du l'homme serpent sont variés ,hypnotisant-es imposantes ,
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Son regard peut geler. Son état d'être peut paralyser. Son aura peut brouiller la n'autre.
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Son regard peut geler. Son état d'être peut paralyser. Son aura peut brouiller la n'autre.
:) #circonspect# on peut changer pas forcément dans cet ordre :-o~ on peut fusionner les trois
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??? Pour revenir un peu au sujet :
<<…chi-yi agit à deux niveaux très liés :
- En tant que phénomène psychique, il est un processus sonore agressant l’équilibre nerveux de l’adversaire, créant une tension inattendue et brusque. La perturbation qui en résulte, plus ou moins durable et profonde, dépend de la force d’impact du son, donc de sa densité (détermination et puissance), et de l’état de l’esprit récepteur (état nerveux à ce moment précis, acuité de sa concentration pouvant ou ne pouvant pas faire échec a la tentative de trouble).
- En tant que phénomène physiologique, il est un processus pouvant brutalement entrainer, par un réflexe cardio-vasculaire incontrôlable, une modification rapide du rythme cardiaque et ce par l’intermédiaire du nerf auditif. Un son brutal, aigu, intense et bref, coupe le souffle, bloque la respiration, peut diminuer la tension artérielle. Il peut en résulter un instant de désarroi ou à la limite et ceci est fonction de l’état du milieu récepteur, une syncope.
On peut lire un traité japonais paru en 1917, que le principe secret est de vaincre un adversaire sans combat en prenant le meilleur de son chi. Ceci est l’art du chi-yi de dissuasion (silencieux) ou du chi-yi de destruction (audible).
Le ki appartient au domaine du sentir et non du savoir.
On songe ici à ces vieux enseignements obscures, venus de maitres d’AM connus ou anonymes de la Chine ou du Japon d’antan, qui affirment que le meilleur escrimeur est sans sabre et que le meilleur tireur à l’arc n’a plus d’arc, car ils ont pleinement réalisé « l’art du ventre ». Tout le reste n’ayant été que « filet pour attraper le poisson ».
Chi-yi est le niveau ultime. Un art que l’évolution des AM en sports modernes a pratiquement achevé de tuer…>>
:-o~
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Merci le Promeneur. C'est intéressent.
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En relisant ton texte je me suis rappeler que j'ai déjà été victime de ce cri. Ça se passait en 1979 à Montréal dans une école de kendo. J'étais le seul spectateur dans l'école. L'élève sénior prit le groupe en leur disant de faire le kiaï juste avant de toucher la cible.
Alors il se déplaça et juste avant de baisser son shinaï, il lâcha ce cri qui me paralysa tout en étant électrisé et le temps s'arrêta pour au moins une à deux seconde environs.
Expérience intéressante et enrichissante.
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https://www.youtube.com/watch?v=Q9RiSP66zZw te vois-tu dans ce miroir ???
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te vois-tu dans ce miroir ???
pour moi je ne vois pas grand chose de hsing i ("principes" ? #circonspect#)
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Moi ce que je vois, si un mec tente de me projetter (donc il me saisie en premier), donc il est à ma portée et bien je le frappe à l'oeil et un coup de boule sur le nez. À moins que je me suis échapé de sa prise. Car au contact d'une saisie afin de la barrée, il y a un temps entre les deux où on peut se dégager.
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« Restez calmes dans votre cœur, asseyez-vous comme une tortue, marchez comme un pigeon et dormez comme un chien. » ??? ??? vous avez une idée ?? #papy#
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Cela rappelle le hoax #idee#
;)
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kuo yun shen emprisonné pour avoir tuer un de ses éléves il mise au point une forme basée sur un travail statique et circulaire par manque de place en prison .........
(http://www.tao-yin.com/archives/img/Sanyi_1.gif) :-)UU(-:
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kuo yun shen emprisonné pour avoir tuer un de ses éléve il mise au point une forme basée sur un travail statique et circulaire par manque de place en prison .........
Cela ressemble au style du singe blanc.
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Cela ressemble au style du singe blanc.
(http://www.tao-yin.com/nei-jia/img/kuo_casse1.jpg)
(http://www.tao-yin.com/nei-jia/img/kuo_casse2.jpg)Maître Guo yun Shen (la "Paume Divine")
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Guō Yúnshēn ) (1829 - 1898) était un célèbre maître Xingyiquan (date ? (1822-1902 ) #circonspect#)
Bien que ce ne soit pas historiquement fiable, il aurait combattu Dong Hai Chuan , le fondateur de Baguazhang , où aucun des deux n'a pu vaincre l'autre. De ce fait, il intégra de nombreux principes dans son style.
Les deux hommes ne purent se départager mais certains admettent que Dong ne voulut pas faire perdre la face à Guo en le dominant.
<<...Il y eut donc match nul. A la suite de cette rencontre un accord fut passé entre les deux écoles, le Xingyiquan et le Baguazhang, afin que les anciens puissent échanger leurs connaissances réciproques.
De ce fait bon nombre d’experts étudièrent conjointement les deux arts et échangèrent des élèves. >>
C’est pour cela aussi, que maintenant des écoles enseignent les deux styles en parallèle. ( hypothèse)
A sa sortie de prison, Guo reprit ses activités d’enseignant. Ayant modifié son école, il continua a faire référence au hsing i sur un plan général, mais baptisa sa nouvelle tendance yi-quan (poing de la pensée)
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Guō Yúnshēn a tué malencontreusement son élève et a écopé 3 ans de prison /la question pour gagner un point d’intelligence /de quelle maniére le grand maître a achevé son éléve
1/indice ...il n'ya pas eu de combat ,ni de démonstrations /................... #stress#
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on trouve plusieurs versions sur la victime: un voleur , un adversaire en combat singulier... ??? ???
de ce jour d'ailleurs, le meurtrier involontaire avait pris l'habitude, dit-on, de placer le dos de la main gauche sur l'adversaire et de la prendre comme cible pour frapper de la main droite afin d'arriver a amortir suffisamment le coup
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Et bien c'est débile !
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Mike a écris: Et bien c'est débile ! Dans le sens c'est trop fort, c'est puissant ou il a une frappe extraordinaire? Ou bien cela n'existe pas... C'est débile?
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on trouve plusieurs versions sur la victime: un voleur , un adversaire en combat singulier... ??? ???
de ce jour d'ailleurs, le meurtrier involontaire avait pris l'habitude, dit-on, de placer le dos de la main gauche sur l'adversaire et de la prendre comme cible pour frapper de la main droite afin d'arriver a amortir suffisamment le coup
1/ c'est un élève qui subi la technique de la paume divinne / deuxième indications (https://thumbs.dreamstime.com/b/%C3%A9motic%C3%B4ne-de-sommeil-15249672.jpg)
2/pour la technique du voleur j'ai bien peur que le voleur ne soit pas si débile que ça/ oh non §§§§§
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Pour qui a déjà vu à l'oeuvre la main de fer, la paume divine, la main vibratoire et d'autres noms. Cela n'est pas stupide. C'est plus qu'efficace. :D
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Non, ce que je trouve débile, c''est de poser sa main gauche sur quelqu'un et frapper sur cette main gauche avec la droite!
On risque de briser ses métacarpes. Je pense que mettre un pao en paille, une planche, des livres ou un ballon plein de flotte est plus judicieux que d'utiliser sa propre main comme amortisseur.
Du reste, je ne connais pas l'histoire! Mais je suis attentivement le dénouement! :P
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dur les "légendes" #circonspect# #circonspect# #circonspect#
Basé sur l'histoire de Maître Wang Shujin, un jour Guo Yun Shen duel avec un autre maître du flux de kung-fu. Tout en donnant une leçon générale, il prend un coup de ban quan trop fort pour que son adversaire sparring commence à vomir du sang puis meurt. Pour cette raison, Guo a été jeté en prison.
Selon le Maître Wang Shu-Jin, un jour, Kuo Yun-Shen s'entraînait avec un maître d'un autre style. Au cours du combat, il était trop énergique dans son utilisation de Peng Chuan; son adversaire a commencé à cracher du sang et est mort. Pour cette raison, Kuo a été envoyé en prison.
Il y a aussi une autre version de cette histoire, comme le dit le livre "Master Guo Biography".
Guo Yun Shen a été choisi comme chef de la prison de Shen City. Quand il est parti après sa période de jaban comme geôlier, le juge Sheng City lui a donné de l'argent et des cadeaux à la suite de ses réalisations. En raison de l'argent et des prix donnés, les bandits et les voleurs ont été attirés par lui. Une fois, Guo se voit menacé par des voleurs qui pointent une épée sur lui. Il saisit facilement l'épée utilisée par le voleur et l'utilisa pour tuer le voleur. La punition pour le meurtrier était très lourde et Guo a été accusé d'avoir tué le voleur. Cependant, le juge de la ville est très friand de Guo pour que sa punition soit réduite à être seulement en prison pour 3 ans.
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Non, ce que je trouve débile, c''est de poser sa main gauche sur quelqu'un et frapper sur cette main gauche avec la droite!
Et le contre-choc, tu connais Mike? :-D=
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Si comme il est dit dans une des hypothèses, le coup de poing est Peng ( "poing élastique" Élément Bois) c'est une technique qui parait simple, mais pas si simple, et qui bien comprise est assez puissante.
Maintenant , quelle qui soit la victime , la conclusion ?
:)
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Je ne sais pas... évidemment, je dois me tromper ou simplement ne pas comprendre. Du coup, je reste ouvert aux explications!
Si cela me permets d'évoluer, avoir tort est une bénédiction.
Donc voilà, je ne sais pas ce qu'est le "contre-choc", ou du moins peut-être que j'ai une autre manière de l'appeler ou de l'appréhender. Ceci dit, je dois bien l'admettre: je n'ai pas compris pourquoi ce monsieur met sa main gauche et frappe dessus, alors que mettre une protection en paille, par exemple (pour l'époque) me parait moins dangereux... et en effet, puisque le coup à tué le type, selon l'histoire.
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Le contre-choc que je veux parlé c'est de donner un coup avec le dos de la main au corps, (coeur, plexus) par exemple, suivi immédiatement d'un coup de poing dans la main, alors que celle-ci avait rebondie d'un demi centimètre au plus. Donc double frappes avec un contre-choc.
Ou en écho.
L'idée d'avoir avec soi de la paille est plus encombrand que d'avoir une main libre.
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l'idée c'est après sa grosse mésaventure :
Afin de ne pas blesser ses élèves, il intercalait son autre main quand il frappait de la paume.
puisque l'on est dans les anecdotes:
Les gens savaient que pendant 3 ans, Guo était en prison, ses mains et ses pieds étaient menottés avec des menottes en bois, donc il ne pouvait pas bouger tellement que les gens ont conclu que Guo ne pouvait probablement pas pratiquer correctement en prison.
Bien qu'il n'ait pas la liberté de mouvement en prison en raison de menottes aux mains et aux pieds, il n'arrête pas du tout sa pratique. En empruntant les techniques de Hu Xing (petits cadres) aux mouvements du tigre xingyi, il a réussi à trouver un nouveau moment et à l'étendre jour et nuit. La technique qu'il a trouvée a été nommée "Attaquer le tigre à la main".
;)
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niveau 2 : je comprends bien la "double-frappe". Mon prof me l'enseigne. En wing chun, on apprend par exemple dans certaines situations (un peu trop longues à décrire ici) que pour dévaster la zone où l'on frappe, on fait d'abord un impact "yin" qui va déclencher un réflexe de contraction ou de "retrait" (la personne se rétracte, mais reste sur place !) et immédiatement après, dans la foulée (cela se passe en un dixième de seconde), un impact "yang".
Cette double-frappe est très utile lorsqu'on a peu de place pour frapper. Elle permet la création d'un espace, elle fragilise l'adversaire en le contractant, elle ouvre son corps (car l'adversaire inspire par réflexe) etc. Je décris rien de plus, car si c'est bien de cela dont parle, alors j'ai compris ce que tu dis... et pas envie d'aller dans le détail du coup.
Néanmoins, il me semble que l'anecdote ci-dessus ne parle pas de double-frappe. Je cite:
de ce jour d'ailleurs, le meurtrier involontaire avait pris l'habitude, dit-on, de placer le dos de la main gauche sur l'adversaire et de la prendre comme cible pour frapper de la main droite afin d'arriver a amortir suffisamment le coup
Me fiant à ce témoignage, je maintiens, tant qu'on ne me démontre pas le contraire, que pour protéger la personne qui reçoit le coup, mettre sa propre main entre le coup et le corps du cobaye est débile.
Si le gars frappe fort, il bousille ses propres métacarpes, et rien n'empêche cependant l'onde de passer dans le corps du cobaye! Et si la main n'a rien et que le coup passe quand même à travers, alors de toute manière, c'est qu'il était plus judicieux de mettre un pao en paille, une armure, bref un truc conséquent, et pas seulement une main.
Dans tout les cas, pour être plus respectueux que tout à l'heure, je dois dire que c'est faire preuve de négligence ! Et un maître ne doit pas négliger la vie de son élève... et inversement !
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Il existe aussi la version de Sun Lu Tang, transmise par sa fille.
Guo Yun Shen, aurais combattu un brigands de base classe et lui aurai assèné un puissant 'beng quan' , qui aurais eu raison du brigants dans les jours qui suivent. Guo Yun Shen na pas éviter la justice et c'est lui même rendu au autorités lorsqu'il appris la nouvelle. Sa sentence fut toute fois clémente, car le bandit étais aussi connu. On dit qu'il aurais eu la sentence de mort autrement.
Guo Yun Shen a poursuivi ça pratique en saison et avais énormément progressée.etant donné qu'il étais liée au bras et au jambes, Guo Yun Shun perfectiona son Beng Quan nommer maintenant le 'half-step Beng Quan'.
Guo Yun Shen fut surnommé 'Guo l'inébranlable'.
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Dans les années début '70 le fondateur du style que j'ai pratiqué à rencontrer Guo Yun Shen en Chine et on échangé du matériel techniques. Le fondateur lui a enseigné des techniques de combats et Guo Yun Shen lui a montré des formes.
Ces formes font toujours parties de ce style.
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Tu pratiquais quel style?
Je suis pas certain de ce que tu veux dire. Tu t'entraîne depuis les années 70, et le fondateur de ton style (quel Années?) À rencontre Guo Yunshen personnellement?
Sun Lu Tang (fondateur sun style) et Wang zhangzai (fondateur Yiquan) sont tous deux des élèves notoire de Guo. Guo est décédée en 1898.
Il y a 110 ans....
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Tu pratiquais quel style?
Je suis pas certain de ce que tu veux dire. Tu t'entraîne depuis les années 70, et le fondateur de ton style (quel Années?) À rencontre Guo Yunshen personnellement?
Sun Lu Tang (fondateur sun style) et Wang zhangzai (fondateur Yiquan) sont tous deux des élèves notoire de Guo. Guo est décédée en 1898.
Il y a 110 ans....
Dire que mon style est intemporel, l'à non plus ça ne collerait pas. Plus sérieusement, je te remercie BengQuanMan d'avoir relevé cette eurreur. En fait j'aurais dû écrire que le fondateur Sijo Al Dacascos de son style (Wun Hop Kuen Do) fondé en 1968, s'est rendu en Chine continentalle et à Hong-Kong afin de faire des échanges techniques.
Ce qu'il proposait c'était d'apprendre de nouvelles formes en échange de techniques de combats. Certaines formes qu'il y a dans ce style, viennent du style ou de la lignée de Guo Yushen. Cela se passait au début des années 1970.
Donc pas de rencontre ''historique''. Désolé.
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///////////bruce a entendue dire du mal sur sa propre personne par le maitre Al Dacascos /et un jour quans ils se sont rencontrés ,Al Dacascos ayant oublier ,ou croyant que bruce lee n'etait pas au courant est aller devant bruce lee et amis son bras sur son épaule ,et bruce lui repliqua.. retire immediatement ton bras .../////////////////// ;)
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Oui cette histoire là est vraie. Mauvais jugement de la part du Maitre Al Dacascos. Mon instructeur était un élève de Maître Dacascos. Un ''gardien'' de quelque chose.
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https://www.youtube.com/watch?v=t3MwAls9slE le déplacement conditionne une mobilité de tout le corps
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Oui et je le faisais aussi en sautant vers l'avant plutôt qu'en hauteur. Très formateur.
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LES YE XING KE / cette expression signifie littéralement "l'hôte qui pratique la nuit "et correspond à une classe d'hommes dont les activités "guerrières" étaient nocturnes .on pourrait les comparer aux Ninja du japon médiéval"bien qu'il semble qu'il soient plus proches des chevaliers errants ,qui lorsqu'ils devaient "agir de nuit "employaient des techniques adaptés au combat nocturne (ainsi que le port d'une tenue noire,des chaussures au foulard,qui cache le visage)
Les formes dont le maître You Ming Sheng est l'héritier montrent clairement ces adaptations. Une marche particulière #@ninja#(sinueuse) sans à-coup pour éliminer tout bruit ,on enlève le daochai (c'est adire les foulards qui se trouvent à l’extrémité du sabre) encore une fois pour le bruit .
enfin on observe dans les formes des attitudes qui montrent que le sens dominant n'est plus la vue mais l'audition #ninja#
Les formes que maîtrisent le maître sont au nombre de 3 : Le sabre /le double sabre / et le bâton
du YE XING KE
Ce style de wushu méconnu a été mis en avants dans plusieurs films tels que : « Tigre & Dragon, Le secret des poignards volants etc...
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Lorsqu'un ninja d'élite s'approchait de la forteresse qui était garder par des samourai pendant la pré-ombre ou la nuit. Lorsque son intention était dirigé vers un garde, ce même garde se sentait pris de vertiges, de faiblesses et une peur visérale parcourait tout son corps et surtout son cerveau.
Il pouvait penser mais ne pouvait plus agir. Il savait que son heure était arriver.
#@ninja# #ninja#