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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: LENGKEE le janvier 25, 2016, 05:21:38 am

Titre: Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le janvier 25, 2016, 05:21:38 am
Bonjour à toutes & tous.Je suis nouveau sur le site.J'habite Marseille et je dois m'inscrire dans un club de Wing Chun .J'ai deja fait un test sur club de Wing Tsun (Leung Ting)qui me convient parfaitement car je cherche du traditionnel or j'en ai trouvé un second qui lui propose du Wing Chun BASE (Wong shung Leung) ,je n'ai pas encore essayé et d'apres leur site c'est du traditionnel MAIS il semblerait qu'il y ait un ajout de Ju-Jitsu Bresilien dans leur methode mais c'est difficile a savoir.Je n'ai rien contre le JJB ou autre mais je desire uniquement apprendre une methode traditionnelle .Quelqu'un aurait une idée ou une experience vis a vis de ces 2 ecoles? merci d'avance
Titre: Re : Wing Chun BASE ou Wing Tsun ?
Posté par: niveau 2 le janvier 30, 2016, 22:34:23 pm
Il faut être prudent avec les styles "traditionnels", beaucoup ne sont pas adaptés pour le combat de rue moderne et pour la survie.

Prudence, prudence, prudence.
Titre: Re : Wing Chun BASE ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le janvier 30, 2016, 23:39:22 pm
Merci pour vos conseils.Je n'ai pas trop le choix dans ma ville et vu mes disponibilités. Le wing tsun & le wing chun methode BASE sont les seuls qui correspondent à mes horaires.Je voulais avoir un avis ou un feedback sur cette methode BASE.Malgres ma petite experience de par le passé Je ne suis qu'au debut de la decouverte du Wing chun et je ne fait pas dans une optique de self defense mais plutot pour un bien-etre personnel (le peu que j'ai pratiqué m'a vraiment enthousiasmé) un peu dans la meme demarche que le TaiChi.Je m'en tiens humblement a du traditionnel pour le moment
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: ombre en plein jour le février 02, 2016, 16:30:31 pm
Difficile de répondre. "Traditionnel" ne veut pas dire grand chose. Le wing chun est un style ancien, si on veut. On peut le remonter jusqu'au milieu de XIX siècle. Avant cela, on est dans l’incertitude et les légendes. Il dérive sans doute d'un style de grue. Il était lié aux jonques rouges des comédiens de l'opéra cantonnais, foyers de résistance anti-mandchoue.

Il est connu sous des formes modernes. L'une d'elle vient de Ip Man, qui a rendu le style célèbre et inauguré sans doute son enseignement de masse. Tous les élèves de Ip Man n'ont pas le même wing chun. La transmission a été plus ou moins profonde. Ensuite, les branches issues des élèves de Ip Man ont à leur tour évolués. La perte est sans doute grande. Mais elle remonte déjà à certains élèves directs et tardifs.

Les deux tendances que tu cites sont des branches "modernes" qui gardent une grande part du fond. Base, récemment a évolué vers une conception qui tend à s'éloigner des racines. Le WT de Marseille tend aussi à s'autonomiser d'une autre façon.

Dans tous les cas la transmission, elle, n'est pas" traditionnelle", c'est à dire pas personnalisée, pas en minuscules comités. C'est de l'enseignement de club, unifié.
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le février 02, 2016, 19:04:53 pm
merci pour le message,jai moi meme aussi beaucoup etudié la question,je sais qu'il y a de constantes evolutions ou transformations,de toutes fàçons je n'ai que 2 options mais bon dans une logique d'apprentissage j'aimerais commencer par des cours dits "classiques "(avec les formes communes à tout les styles) aprés chacun sa voie mais je suis encore loin du stade ou il faut evoluer vers un style transformé.
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: ombre en plein jour le février 02, 2016, 19:57:33 pm
Personnellement, si j'avais seulement ce choix pour commencer, avec ce que je connais maintenant du wing chun, je choisirais le WT.

Je trouve que l'AIWTKF (je suppose que c'est à cette école que tu penses) à modifié (assez discrètement) les formes (chum kiu en particulier) dans un sens un peu discutable, mais çà reste cohérent et défendable. Et en principe, il y a un bon travail de sensibilité.

Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le février 02, 2016, 20:47:13 pm
 je ne pourrais m'entrainer en club qu'une fois par semaine (je suis tres occupé  :-[) aussi j'entreprends de pouvoir pratiquer à la maison ce que j'apprends en cours,je me suis fait fabriquer par quelqu'un de ma famille,un MOOK JONG & un Anneau RATTAN.Meme si l'entrainement seul reste limité & incomplet c'est toujours mieux que rien.Il y a pas mal d'outils pedagogiques (videos,livres etc...)j'ai la chance de parler anglais aussi j'ai pu trouver pas mal d'ouvrages us en Ebook.Ceci j'essaierais de me baser sur mes cours en club.
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: patricep le novembre 14, 2016, 10:44:33 am
Bonjour LENGKEE,

Je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum de discussion et je me permets de te répondre sur l'AIWTKF (un peu tardivement).
Mon école était membre de la fédération et s'est détachée pour des raisons personnelles.

Concernant la fédération, elle est à mon sens très bien au niveau pédagogique. Ils ont des programmes assez claires et carrés.
Il y a 12 degrés d'élèves et 5 degrés techniciens. Tu en passes deux par an en moyenne. Le seul hic, c'est le prix de ses passages (tu as un stage et un passage de grade à payer) et le fait que tu ne travailles que ton degré. Je veux dire par là, que si tu es degré 3 alors tu ne travailleras que ce degré en vue du passage de grade. Mais le souci, c'est que tu risques d'oublier ce que tu as appris avant et surtout tu évolues moins car tu ne vois pas la suite de ton degré (et donc tu ne comprends pas la finalité des exercices de ton degré). Ils sont très carrés malheureusement.

Pour le mannequin de bois, tu ne le travailles qu'à la fin de ton parcours (donc degré technicien), ce qui est défendable (mais vu que tu en as fais construire un, c'est pas top).
Après tout dépend de ton professeur et de sa vision des choses. S'il est moins "bloqué" sur les programmes et plus concentré sur l'apprentissage de ses élèves, alors tu apprendras plus de choses (mais tu devras toujours passer des grades par contre).
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le novembre 14, 2016, 20:22:12 pm
Bonsoir Patricep. Merci pour ton temoignage.Depuis mon post initial de l'eau a coulé sous les ponts.J'ai en effet aucun reproche sur la competence des enseignants dans cette federation bien au crontraire
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: patricep le novembre 15, 2016, 10:36:46 am
Salut LENGKEE,

Tu as bien de la chance d'avoir trouvé un professeur comme cela. Financièrement, c'est quand même beaucoup (beaucoup) mieux et en plus tu évites de rester bloquer sur des programmes pendant 3 à 4 mois.
Et puis, c'est un entrainement "privé" donc tu progresses bien vite et ça change beaucoup de choses.
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le novembre 22, 2016, 20:23:36 pm
Oui c'est extraordinaire d'avoir cette chance
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: ShenLOng le mai 30, 2017, 12:52:06 pm
Bonjour à toutes & tous.Je suis nouveau sur le site.J'habite Marseille et je dois m'inscrire dans un club de Wing Chun .J'ai deja fait un test sur club de Wing Tsun (Leung Ting)qui me convient parfaitement car je cherche du traditionnel or j'en ai trouvé un second qui lui propose du Wing Chun BASE (Wong shung Leung) ,je n'ai pas encore essayé et d'apres leur site c'est du traditionnel MAIS il semblerait qu'il y ait un ajout de Ju-Jitsu Bresilien dans leur methode mais c'est difficile a savoir.Je n'ai rien contre le JJB ou autre mais je desire uniquement apprendre une methode traditionnelle .Quelqu'un aurait une idée ou une experience vis a vis de ces 2 ecoles? merci d'avance

J'aime pas l'appelation traditionnel... on fourre tout derrière ce terme !
Wong sheung leung etait un des meilleurs eleves de ip man.
Le wing tsun demandera de gros moyens financiers pour progresser. Perso à ta place j'irais chez base ! :)
en plus pour avoir un peu discuté avec mr Noblot, je pense que c'est un super prof
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le mai 30, 2017, 13:22:49 pm
Merci pour votre réponse. Par traditionnel j'e veux éviter les styles fantaisistes ou les pseudo expert. C'est bien enfin d'entendre  un témoignage sur  le système  BASE. Hélas il n'y a plus de Wing Chun BASE  sur mon secteur depuis la rentrée. J'apprécie beaucoup Wong shung Leung aussi. Je ne suis pas un pratiquant depuis longtemps par contre cela fait des années que J'etudie  tout les livres possible sur le sujet  et leur lignées & représentants divers ( Leung Ting, William Cheung, Wam kam Leung, Wong shun Leung etc..) j'ai trouvé enfin un pratIquant chinois très expirementé qui m'enseigne  le wing chun tout les dimanches  en attendant de trouver  un club (je pense avoir trouvé pour septembre 2017 ) il pratique un wing chun familial enseigné par son père & grand père. Le Wong chun est un monde très conflictuel en France. C'est dommage il y perd en clarté &  simplicité. Merci en tout cas pour votre témoignage
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: ShenLOng le mai 30, 2017, 16:22:55 pm
Si vous avez des cours privés tous les dimanches, alors restez avec cette personne ! de plus chaque ligéne a des variantes et il vous faudra tout recommencer si vous changez de prof ! j'ai changé trois fois de lignée , je peux en témoigner aussi :)
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le mai 30, 2017, 16:25:22 pm
Merci de votre  conseil.
Titre: Re : Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: Street Defence Wing Chun le septembre 13, 2017, 02:31:24 am
Merci de votre  conseil.

Bonjour,

J'ai 20 ans de Wing Chun sur mes épaules. J'ai étudié dans différents pays. J'ai essayé les deux systèmes et...je peux vous assurer que si vous cherchez de l'efficacité, les BASE sont les meilleurs en France...ceci est mon humble avis et j'espère que ce sera utile.
Titre: Re : Wing Chun "Base" ou Wing Tsun ?
Posté par: LENGKEE le septembre 13, 2017, 07:12:57 am
Merci. Enfin un temoignage c'est tellement rare de trouver des pratiquants de longue date qui s'exprime sur le sujet,helas le club cité ne reprend plus l'activité cette année. cordialement