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Forums par disciplines => Jujitsu => Discussion démarrée par: ica le février 12, 2016, 07:42:57 am
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bonjour,
avez-vous un avis sur les cours de jujitsu self defense enseignés au cercle tissier ?
Merci d'avance
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Personne?
J'aimerais bien savoir aussi..
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Pourquoi ne pas aller y faire un cours d'essai ? Ça doit être possible, non ?
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Oui, je vais y aller lundi prochain pour un cours d'essai. Je dirai mes impressions après
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Non désolé pas d'avis vu que ce n'est pas le type de jujutsu qui me parle.
Bon cours à l'essai.
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Oui, en effet j'ai pas trouvé ce que je voulais... L'ambience étais très bonne, les gens sont très sympas, les élèves gradués me guidaient à chaque fois quand on travaillait en pairs où lors des randoris. Le travail est bien complet: échauffement, partie technique travaillée à deux (clés/projections/etc), puis randoris pied-poigne, puis randoris libres et fini par travail au sol. Par contre.. je ne sais pas dire pourquoi il me manquait quelque chose... Peut-être que ce que je cherche c'est quelque chose plus traditionnelle? #circonspect#
Non désolé pas d'avis vu que ce n'est pas le type de jujutsu qui me parle.
Bon cours à l'essai.
Pourquoi c'est pas le type de jujutsu qui te parle? Tu pratiques quoi comme jujutsu?
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Je pratique du jujutsu classique japonais, ce que nombre d'entre nous nommerons "traditionnel" mais ce terme est maintenant tellement utilisé pour des pratiques modernes que je lui préfère le mot "classique" (Moi ce qui me parle c'est ce genre d'écoles : https://youtu.be/vlz-YxJnAwI (https://youtu.be/vlz-YxJnAwI))
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Je pratique du jujutsu classique japonais, ce que nombre d'entre nous nommerons "traditionnel" mais ce terme est maintenant tellement utilisé pour des pratiques modernes que je lui préfère le mot "classique" (Moi ce qui me parle c'est ce genre d'écoles : https://youtu.be/vlz-YxJnAwI (https://youtu.be/vlz-YxJnAwI))
Je vois! Mais ce qu'on voit dans cette vidéo c'est pas du jujutsu non? Tu pratiques où? Comment ça diffère un cours de jujutsu classique d'un cours de jujutsu moderne?
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Si si il y a une école de jujutsu dans la vidéo. J'ai posté la vidéo pour montrer le cadre et le contexte sachant qu'un jujutsu classique intégre aussi des armes (dans mon école on travaille aussi le sabre et le couteau).
En quoi cela diffère des jujutsu modeenes ? C'est assez long à expliquer mais pour faire court : par la filiation, les jujutsu moderne sont des dérivés du judo moderne ou du bjj selon les cas (voire de pures inventions). Le jujutsu classique sont des écoles japonnaises antérieures à 1868 et pratiquées à l'époque par les samouraï (le judo ne l'a jamais été). Donc le contexte de pratique répond aux spécificités de cette caste guerrière.
Les différences pendant le cours ? Ça il vaut mieux faire un cours à l'essai pour s'en rendre compte. Le travail principal est le kata, il n'y a pas de randori même si les échanges peuvent être vifs. La technique est aussi assez différente...
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Par la filiation, les jujutsu moderne sont des dérivés du judo moderne ou du bjj selon les cas (voire de pures inventions).
Il me semble que c'est le judo qui serait venu du jujutsu et pas l'inverse, et le jujutsu brésilien c'est toute une autre branche qui se concentre sur le travail au sol et qui lui oui est venu du judo... est-ce que je me trompe?
Le travail principal est le kata, il n'y a pas de randori même si les échanges peuvent être vifs.
Hmm... D'accord, c'est peut-être pas ce que je cherche donc, j'aime bien la partie des randori! Merci de ton éclaircissement! :)
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Oui le judo vient du jujutsu classique (plus précisément tenjin shin'yo ryu et Kito ryu). Les jujutsu modernes sont là plupart des recréations modernes basées sur le judo (et son goshin jutsu no kata) voire un mélange d'atemi-jutsu (encore création de judoka).
Le bjj à dérivé du judo mais certains jujutsu modernes ont réincorporé du bjj dedans...
Bref pas grand chose à voir avec les ancêtres du judo qui portaient le nom de jujutsu et qui existent toujours (sans lien avec le judo).
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Par la filiation, les jujutsu moderne sont des dérivés du judo moderne ou du bjj selon les cas (voire de pures inventions).
Il me semble que c'est le judo qui serait venu du jujutsu et pas l'inverse, et le jujutsu brésilien c'est toute une autre branche qui se concentre sur le travail au sol et qui lui oui est venu du judo... est-ce que je me trompe?
Bonjour,
De ce que j'en sais :
Il y a en fait 3 sortes de jujutsus, que je vais différencier via l'orthographe : jūjutsu, jujitsu (ou ju-jitsu) et jiu-jitsu
jūjutsu :
Au départ il y avait des écoles (ryu (koryu plus précisément)) de jūjutsu au Japon, pendant l'époque Edo (l'époque des shoguns, des samouraïs, etc.)
jiu-jitsu :
A partir de l'époque Meiji (restauration de l'empereur, industrialisation du pays, abolition des samouraïs, interdiction des armes, etc.), une école fut créée par Jigoro Kano : le Kōdōkan, où il enseignait au départ le Kano-ryu jūjutsu, un style de jūjutsu d'où il enlève les techniques les plus dangereuses pour permettre la pratique des randoris, et qui sera plus tard renommé en jūdo
Un des élèves de Kano, Mitsuyo Maeda, part faire un peu le tour de l'Occident (Europe, Cuba, Mexique, etc.) et s'installe au Brésil, il enseigne du jūdo (ou Kano-ryu jūjutsu (synonyme), mais également il faut savoir qu'à cette époque y'avait beaucoup de sol grâce aux apports de l'école Fusen (Fusen-ryu jūjutsu), ainsi que du Kosen jūdo) aux enfants de Gastão Gracie, qui retiennent le nom (et l'orthographe) : jiu-jitsu (Gracie jiu-jitsu au départ, qui deviendra ensuite Brazilian jiu-jitsu (ou jiu-jitsu brésilien en français))
jujitsu :
Création française de la FFJDA, qui consiste en une sorte de synthèse judo + karaté + aïkido, à la base destinée aux vieux gradés de judo, et qui est devenu une discipline à part entière
Le problème est que la FFJDA présente cette synthèse qu'ils ont inventé comme une discipline qui hérite vraiment des anciennes koryu de jūjutsu, de l'époque des samouraïs
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si on veut être précis, il existe des tas de ju-jitsu modernes(90% de ce qui est vendu sous cette appellation est moderne), vendus sous l'appellation ju-jitsu, goshin-jutsu ou diverses autres appellations, et basées sur une synthèse de judo, aiki et karaté(chose curieuse, mais assez révélatrice de l'ignorance générale, puisqu'il y a normalement des coups et projections en aiki, comme il y a des clés et projections en karaté...)...
ce n'est ni spécifiquement français, ni spécifique à la ffjda...
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c'est quand même marrant de créer et pseudo-jujitsu et de pratiquer un judo ultra alléger par rapport au judo originel.