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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: lsd le mars 06, 2016, 23:10:31 pm

Titre: pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 06, 2016, 23:10:31 pm
https://www.youtube.com/watch?v=V7ncKiKcPUc (https://www.youtube.com/watch?v=V7ncKiKcPUc) un mot à propos de ce film Est-ce que tu perçois et apprécies la magie ..........................
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 07, 2016, 00:20:20 am
J'aime beaucoup l'instructeur surtout qu'il sait tenir ses élèves sur le qui-vive.

Il utilise la vraie force proche dans tous ses coups frappés.  C'est le meilleur Wing Chun que j'ai vu à date au niveau applications.

Merci d'avoir partagé.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 07, 2016, 09:01:05 am
 :-)UU(-:.....un kajukenboiste qui déguste du wing chun sans  #vomir#  :-X ... ;D sifu Sergio est un inlassable chercheur de la vérité wing chun .....mais ..... :-X
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le mars 07, 2016, 12:27:38 pm
Merci Lsd.

Voilà enfin exposé correctement un des "secrets" du mannequin de bois ;-)p , l'essence de la frappe wing chun. C'est assez rare de voir çà.

C'est une des plus intéressantes vidéos du travail personnel de sifu Sergio. J'aime beaucoup sa stratégie. Cela me parle beaucoup comme on dit. Et si on regarde bien, tout ce qu'il fait en application est "caché" dans les formes.

Titre: Re : pour niveau 2 (Sifu Sergio)
Posté par: niveau 2 le mars 07, 2016, 15:08:05 pm
"Caché pour ceux qui ne peuvent pas voir".  Être un chercheur dans les arts martiaux (et non dans un style spécifique) comble beaucoup de lacunes techniques, principes et autres...
Titre: Re : Re : pour niveau 2 (Sifu Sergio)
Posté par: Le promeneur le mars 08, 2016, 19:03:33 pm
"Caché pour ceux qui ne peuvent pas voir".  Être un chercheur dans les arts martiaux (et non dans un style spécifique) comble beaucoup de lacunes techniques, principes et autres...

<<....la vérité est toute simple , elle est devant nos yeux, mais nous ne la voyons pas, car nous ne somme pas en état de réceptivité...>> ce qu'exprime le haiku (poème) :

Un ignorant cherchait un feu, une lanterne a la main
S'il avait su ce qu'est le feu
Il aurait pu cuire son riz beaucoup plus vite


 ;)
Titre: Re : pour niveau 2 (Sifu Sergio)
Posté par: niveau 2 le mars 08, 2016, 22:27:20 pm
Le Feu Sacré doit être allimenté par un ou plusieurs Feux.
Titre: Re : pour niveau 2 (Sifu Sergio)
Posté par: Le singe pratiquant le mars 09, 2016, 04:03:42 am
Wow super beau travail de la structure. J'aime bien entre 2m05 et et 2m15 y'a un mouvement semblable à celui effectué dans ma forme de Bajiquan  :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 25, 2016, 00:34:40 am
Tu dois affronter un homme sur qui tu ne possède presque aucun renseignement sauf qu'il a une démarche féline .... sur la pointe des pieds .............. :)  
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 25, 2016, 00:51:19 am
Une démarche féline sur la pointe des pieds.

J’imagine que ses pointes de ses pieds sont des armes redoutables.  Alors je pars de ce constat.   C’est sur que je le laisse attaqué en premier, s’il veut le combat il va attaquer.

Moi je le surveille et je m’en racine tout en étant près à bondir s’il le faut.

Soudain, il m’attaque…?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 25, 2016, 00:58:03 am
merçi pour cette leçon de kung fu ....je ne plaisante pas  :-)\_
nb/pourquoi pense tu qu'avec sa démarche spéciale il serait offensif ....il va attaquer  :-=#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 25, 2016, 01:37:08 am
Je ne pense pas qu’il est une personne offensive, mais tu dis que je dois affronter cette personne, alors je joue le jeu et j’attend… c’est évident qu’il va m’attaquer.

La raison est simple, c’est un jeu, je joue et il joue et pour compléter le jeu il doit attaquer.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 25, 2016, 01:52:07 am
(nous sommes supposés être dans un espace de libre pensée)
ece que cela change en quoi que ce soit le fait de marcher de la sorte dans le déroulement du combat ,ou c'est un détail bénin)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 25, 2016, 02:00:29 am
Il ne faut pas être impressionné par ses pointes de pieds.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: shototaï le mai 25, 2016, 11:10:49 am
Citer
C’est sur que je le laisse attaqué en premier

Etrange comme stratégie....tu pars donc du constat que tu es plus rapide que lui...un peu dangereux, à mon avis, d'avoir de tels à priori...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: 4PIsr le mai 25, 2016, 12:09:17 pm
Citer
C’est sur que je le laisse attaqué en premier

Etrange comme stratégie....tu pars donc du constat que tu es plus rapide que lui...un peu dangereux, à mon avis, d'avoir de tels à priori...
Ou alors, c'est pour des raisons légales. Si j'attaque le premier et que le juge est un peu con tatillon, et bien c'est moi l'agresseur...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: shototaï le mai 25, 2016, 12:37:15 pm
Citer
Si j'attaque le premier et que le juge est un peu con tatillon, et bien c'est moi l'agresseur...

Mieux vaut être mort  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 25, 2016, 19:17:38 pm
Shototaï a écrit : Etrange comme stratégie....tu pars donc du constat que tu es plus rapide que lui...un peu dangereux, à mon avis, d'avoir de tels à priori...

Donc si je comprend bien, tu es plus lent que vite.  Tu n’attendra pas qu’il t’attaque tu vas attaqué le premier… comment feras tu si tu est lent?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: shototaï le mai 25, 2016, 20:48:11 pm
Citer
tu es plus lent que vite

ma vitesse dans l'absolu n'a pas d'importance, il suffit juste de savoir si je suis plus ou moins rapide que mon adversaire.

Citer
Tu n’attendra pas qu’il t’attaque tu vas attaqué le premier

C'est la base même de la self défense, quand on a compris qu'il n'y a pas d'autre alternative...on frappe

Citer
comment feras tu si tu est lent

J'irai le plus vite que me le permettra ma lenteur  :)

Ps : quand tu veux citer une phrase tu vas sur 'répondre' en bas de la page, tu cliques sur 'citer le message' icone qui est sur la 2ème ligne avant dernière à droite,tu fais un copier/coller que tu mets entre les balises 'quote'  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 25, 2016, 20:56:02 pm
Ps : quand tu veux citer une phrase tu vas sur 'répondre' en bas de la page, tu cliques sur 'citer le message' icone qui est sur la 2ème ligne avant dernière à droite,tu fais un copier/coller que tu mets entre les balises 'quote' 


Comme ça tu n'as pas compris mon message.???
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le mai 25, 2016, 21:18:55 pm

Je me suis planté dans les sujets(d'ailleurs pouvant se completer), je remets donc ma réponse


Citer
Ce qu'il me faudrait c'est un sport avec des coups a courte portée mettant en avant ma rapidité et mon esquive, ma capacité àpouvoir me faufiler derrière la défense de mon adversaire. Il me faudrait un sport avec beaucoup de déplacement pour éviter les coups jusqu'à arriver à courte porter. Un martial qui profite d'un coup de poing pour se déplacer a 45° vers l'extérieur pour désaxer et se rapprocher.  Ainsi on a accès aux trous de la défense de l'adversaire pendant une fraction de seconde, ce qui ne se produit pas quand on ce contente de bloquer le coup
.

Citer
Comme par exemple Hsing I et Pakua  ;) 
 

Citer
Je redonne la même réponse: ex. Hsing I , Pakua    :P Ceci dit, j'ai déjà donné dans ce genre de débat,   joker   ;D   


Anticiper une attaque par une attaque peut être "payante" mais plus risquée,  je préfère la "regle de trois" (que je ne vais pas donner a chaques sujets   #stress# )
 ;)

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: shototaï le mai 25, 2016, 23:04:35 pm
Citer
Comme ça tu n'as pas compris mon message

Cette fois ci, si mais parfois tu cites et ce n'est pas clair...ceci étant si tu ne veux pas te servir des fonctionnalités du forum c'est ton droit le plus strict  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 25, 2016, 23:15:37 pm
Je te remercie de l'information, je vais utilisé la méthode.

Niveau 2
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 25, 2016, 23:17:12 pm
Je te remercie de l'information, je vais utilisé la méthode.

Niveau 2
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le décembre 22, 2016, 09:20:26 am
(https://lh4.googleusercontent.com/-TF4vpDPFDyw/Ur7AcFAlSpI/AAAAAAAAByI/HBz_PHaTPNs/w506-h750/-2.jpg)
invente (toi) un style exprime ta détermination ......
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le décembre 22, 2016, 20:01:54 pm
inventer ? pas la peine  :)

pakua:

(http://)

hsing i (Tigre):

(http://)

 #cachette#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le décembre 22, 2016, 21:31:57 pm
regarde bien l'image !!!!!les détails /
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le décembre 22, 2016, 22:30:08 pm
A cause de la cage ?   :)   :-X   #fuite#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le décembre 22, 2016, 23:01:08 pm
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScnIQRJ1W0amQqL8kvVXdjH0rDyB7IDMyUjJzH7DBQXBczbtISJQ)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: võ sinh rod le décembre 22, 2016, 23:08:16 pm
A cause de la cage ?   :)   :-X   #fuite#
Ça devient du n'importe quoi l'UFC.... ???
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le décembre 22, 2016, 23:14:39 pm
L'effet miroir.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le décembre 22, 2016, 23:16:17 pm
L'effet miroir.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le décembre 22, 2016, 23:29:30 pm
L'effet miroir.
l'effet miroir ...........
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le décembre 22, 2016, 23:48:47 pm
À une époque lointaine où je faisait de la compétition, lorsque l’adversaire fait un point avec sa technique, et bien aussitôt le combat reprit je faisait la même technique que lui et j’avait mois aussi un point.

C’était l’effet miroir.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le décembre 23, 2016, 00:01:01 am
ok cher  monsieur mais revenons à nos deux tigres /et à celui du promeneur "le tigre solitaire" :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le décembre 23, 2016, 00:25:04 am
Les deux tigres ont sensiblement la même position d‘attaque, donc, à la première attaque l’autre va faire sensiblement le même attaque, car les deux sont offensifs.

Les tigres pour nommer que ceux là, obéissent à leurs instincts de survie qui est le même depuis des millions d’années.

Donc, même model, même réaction.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le décembre 23, 2016, 01:18:32 am
https://www.youtube.com/watch?v=cewtnRpEHH (https://www.youtube.com/watch?v=cewtnRpEHH)
l'idée premiére au commencement  de la vidéo est bonne (la même arme) mais ......il y'a autre ...pour une démonstration miroir ..........
(http://www.capturemyimage.net/wp-content/uploads/Ninja-deadly-Shuko.jpg) un bon photographe ,les yeux en feux!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 29, 2018, 18:37:28 pm
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQyhK_4zvgoU-SIFnU6cV4heoGU1XXkWjssvftktnnT67_H4swB)pourquoi lsd a petit penchant pour cette démonstration qui n'a pas encore commencer quelle est déjà finie  :S
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 29, 2018, 19:04:48 pm
Parce qu'il va te manger.  LOL
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 29, 2018, 19:30:56 pm
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQepdZXjBuhbwnmCKxhSJDcf60_kLNK4jMT4WmnKZipxU2cOXKJ) ok  :-)UU(-:
sur ma pemiére image il se prépare a bondir sur lsd .....si tu connais le chikung adéquat ,le tigre se heurtera a un mur 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 29, 2018, 20:47:39 pm
Je crois qu'il y a pas juste le chi kung qui peut faire frapper un mur à une attaque de tigre. #yinyang# #yinyang# #yinyang#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 29, 2018, 21:21:47 pm
il y'a la griffe  du tigre et il y'a les poing fermés qui imitent les actions expéditives  du tigre c'est presque la même chose ......
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 30, 2018, 00:37:08 am
Il ne faut pas oublier aussi ''la queue du tigre''­.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 30, 2018, 08:59:54 am
(http://2.bp.blogspot.com/-18aXqVffmOw/Uq0OeRy9NVI/AAAAAAAAAio/dSiTi87jzbk/s1600/2dc1e5631548a0e57a53d0146158ab23.jpg) ;) ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 30, 2018, 16:07:58 pm
Oui cela pourrait être une variante de ce coup de pied ‘’queue du tigre’’.  D’après les chinois le tigre et le chat seraient cousins.
Comme on peut le constater la queue d’un chat peu allé de tous les côtés.  En fait tous les félins qui ont une queue.  LOL
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le janvier 31, 2018, 00:45:11 am
(http://www.edp24.co.uk/polopoly_fs/1.1493346!/image/3667227831.jpg_gen/derivatives/landscape_630/3667227831.jpg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 31, 2018, 15:55:20 pm
Une grue peu vaincre à l'occasion un tigre.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 31, 2018, 17:24:50 pm
Une grue peu vaincre à l'occasion un tigre.
https://www.youtube.com/watch?v=FBD_QHeqbKI
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 31, 2018, 18:06:27 pm
Combat entre un tigre alpha et une grue alpha.  Devant le tigre menacent la grue étant ses ailes pour montrer qu’elle est plus imposante et cela fonctionne à un certain degré.  Par-contre le tigre connait sa force et passe à l’attaque.  Surprise la grue a esquivée l’attaque et en plus elle contre-attaque avec un coup de bec qui enlève un morceau d’oreille.
Sur ce, le tigre ré-attaque dans l’autre direction et là encore surprise la grue n’est plus là, elle lui a donné un autre coup de bec, mais cette fois ci au-dessus de l’œil.
Après plusieurs tentatives d’attaques du tigre et quelques morceaux en moins, le tigre décide de partir.  Il ne veut pas perdre un œil.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 31, 2018, 20:07:28 pm
Citer
Devant le tigre menacent la grue étant ses ailes pour montrer qu’elle est plus imposante et cela fonctionne à un certain degré
concrètement comment appliquer ce principe dans un combat héhé  #@ninja# 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 31, 2018, 20:55:36 pm
On peu utiliser nos mains, nos doigts pour masquer une attaque et distraire un instant l'agresseur.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 31, 2018, 21:05:24 pm
On peu utiliser nos mains, nos doigts pour masquer une attaque et distraire un instant l'agresseur.
nous mangeons tout les deux un même  flan avec  avec des goûts différent  ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 31, 2018, 21:41:26 pm
J'aime manger épicer.  Toi?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 31, 2018, 21:50:22 pm
des plats piquant qq fois  ;) savoir manier les ailes de la grue est a humble avis un trésor de corsaire 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 31, 2018, 21:52:15 pm
Dans le style que je pratique il y a beaucoup de techniques de doigts variés.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 31, 2018, 22:19:05 pm
Dans le style que je pratique il y a beaucoup de techniques de doigts variés.
j'aimerais savoir ou on va lâ dans la demeure des grues du japan ou chez Merlin le magicien
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-AgOZ3TMilOcoh9Jg7ZfYGhXLt1EKhkXrj9SpmTuaj-vf6b5T8A)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 31, 2018, 22:25:13 pm
Je dirais un peu des deux.  Un adage dit: l'agresseur doit tomber sans avoir vu tes mains.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 31, 2018, 22:42:11 pm
les pigeons ,les papillons ont aussi des ailes
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQbg-Pr2UTrD3LoKHr_hk1Uhl0QWwbyAmhoGySMr8BlHx9_p3c6)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le janvier 31, 2018, 22:47:13 pm
J'imagine avoir un coin d'une aille de papillon dans un oeil en roulant sur une moto à 100 à l'heure.  Ou encore pire celle du pigeon.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le janvier 31, 2018, 23:02:25 pm
je possède aussi une moto jconnais cette sensation  !!!SOS!!!
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUKn-a8ULhvSQBcORdEGSS435FroxdhYY7ts1xQVChXEW_97lIaA)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le février 01, 2018, 12:06:55 pm
je possède aussi une moto jconnais cette sensation  !!!SOS!!!
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUKn-a8ULhvSQBcORdEGSS435FroxdhYY7ts1xQVChXEW_97lIaA)

L'aile du papillon caresse l’œil.

Quand on court l'aile fouette l’œil.

En moto l'aile du papillon brûle l’œil.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 01, 2018, 14:45:51 pm
.

#hola#  O énergie cinétique....
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le février 01, 2018, 17:56:15 pm
Citer
On peu utiliser nos mains, nos doigts pour masquer une attaque et distraire un instant l'agresseur.

les ailes...non je ne fais pas de pub, mais c'est devant nos yeux   :) l’éventail, <<...l'éventail permettait de trancher articulations, muscles, gorge, carotide, etc., ou encore de piquer les yeux de l'agresseur, mais également de brouiller sa vision du combat lorsqu'on le déployait...>>




(http://www.webmartial.com/img/bo_shan_remuer_eventail_tai_chi_chuan.jpg)


vidéos:

https://www.youtube.com/watch?v=10bGBQREyOk

http://www.youtube.com/watch?v=NOpQM6DcutA

 :-)\_
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 01, 2018, 18:50:12 pm
Et à la fin, de se rafraîchir.  LOL
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 01, 2018, 21:59:41 pm
Citer
On peu utiliser nos mains, nos doigts pour masquer une attaque et distraire un instant l'agresseur.
les techniques et les principes du kung fu sont indénombrables /mains et doigts ne sont que des outils ....masquer une attaque /distraire l'adversaire / l'éventail possède des pouvoirs cachés ,presque magiques ont peut s'en inspirer pour de nombreuses taches martiales  :)
nb/pas mal les déplacements de la première vidéo ..danse martiale ......qq passage s’effectuent preque sur la pointe des pieds ....................................
https://www.youtube.com/watch?v=aHioAJp3xyQ
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 01, 2018, 23:14:22 pm
Je trouve cela trop stylisé, c'est beau et les positions hautes sont élégantes,

J'aimerais voir plus une ''réalité'', comme un agresseur avec un déluge de coups de poings.  Voir aussi contre deux, trois agresseurs et plus.

Les démo style Wushu, j'en ai trop vu.  Pas tellement crédibles.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le février 01, 2018, 23:44:10 pm
Je trouve cela trop stylisé, c'est beau et les positions hautes sont élégantes,

J'aimerais voir plus une ''réalité'', comme un agresseur avec un déluge de coups de poings.  Voir aussi contre deux, trois agresseurs et plus.

Les démo style Wushu, j'en ai trop vu.  Pas tellement crédibles.

Comme toutes les démos des diverses pratiques (presques)  mais en réalité c'est vraiment pas crédible. ? Je ne suis pas si catégorique . Souvent il faut savoir regarder + loin et pas se fier a sa première impression

Ceci dit les vidéos c'était pour imager le contexte:
Citer
<<...l'éventail permettait de trancher articulations, muscles, gorge, carotide, etc., ou encore de piquer les yeux de l'agresseur, mais également de brouiller sa vision du combat lorsqu'on le déployait...>>

Pour terminer, Signature de LSD :

Citer
Et puis même dans l'ordinaire, il y a toujours un petit quelque chose qui pousse à la réflexion.(ombre en plein jour)

 :-)\_
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 02, 2018, 00:53:52 am
Concernant l'autodéfense, je préfère quelque chose de  rapide et efficace.  Que ce soit contre un ou plusieurs.

Le côté esthétique des arts martiaux me dit absolument rien.  Je préfère le concret.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 02, 2018, 01:01:31 am
le concret peut-être esthétique sans pour autant le chercher  ;) 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 02, 2018, 01:16:17 am
Je ne le crois pas tellement.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 02, 2018, 02:13:50 am
Je ne le crois pas tellement.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8ZBe5UpgkITmBLWo65itn0UK5gWxAzi4w86AJcLyCaq8I9flldg) :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 02, 2018, 05:37:06 am
Comme dans tout art, celui du combat, également, une grande maîtrise et une expérience de terrain sont obligatoires pour pouvoir aussi bien être efficace que pouvoir faire des choses esthétiques lors d'un conflit réel. Dès lors où un détail passe à la trappe, l'esthétique tend à disparaître.
Le corps passe en situation d'urgence et se focalise.

C'est un peu comme en cuisine en plein rush: on peut faire de très bons plats de chef mais en foutre partout sur le plan de travail ou parterre, passer des assiettes mal agencées mais au goût exquis. On peut aussi se couper et parvenir à finir une commande.
Seulement, il n'y a pas de maîtrise.
Là aussi, une fois que l'artiste est rompu à la pression es rush's, au bruit, aux bousculades, aux violences verbales etc, l'expérience crée en lui un espace de vide lui permettant de parfaire ses gestes. Il ne se coupe plus, produit de beaux plats sans en foutre partout, avec timing parfait.

On peut donc bousiller quelqu'un avec esthétisme. Mais cela demande beaucoup d'entrainement, de pratique (réelle) et un esprit adéquate car il faut alors pouvoir supporter les séquelles de chaque étreinte.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 02, 2018, 18:09:37 pm
Je ne crois pas que sur les champs de batailles les guerriers cherchaient ''l'esthétique'' dans leurs techniques meutrières.  Dans les arts martiaux d'apparence je ne dit pas.  Certe beaucoup cherchent l'esthétique parce qu'il n'ont pas l'efficacité.

C'est ce que je voie aujourd'hui et depuis longtemps.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le février 02, 2018, 19:17:38 pm
Le sujet a dévié vers un truc que je n'avais pas prévu  :) mais tout débat est bon a "prendre". Que ce soit en "mode esthétique ou mode "bourrin" ( sans sens péjoratif) dans les deux cas on peut rencontrer de l'efficacité ou non, cela dépend du pratiquant.
Qu'est ce que l'on entend par esthétique? Cela peut être a fluidité,  la façon de bouger ....etc sans que ce soit une "tare". J'ai une vidéo chinoise d'une experte qui manie la chaine chinoise. Elle n'est pas spécialement attirante,  un regard un peu "dur" ...etc une "présence" mais d'un certain côté je trouve qu'il y a un certain esthétisme.  La façon dont elle se sert de la chaine et se déplace je ne me verrai pas a essayé  si elle est efficace.
Après a chacun ses avis, sachant qu'il y a de grandes chances que tout le monde reste sur ses positions  :)


 :-)\_
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 02, 2018, 22:00:47 pm
Je suis d'accord avec toi que l'esthétique peut se retrouvé dans une technique quelconque.  Mais l'esthétique devrait pas passé avant la technique et l'efficacité.  Rechercher trop la beauté du mouvement peu nous faire passé à côté de quelque chose de plus important.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 02, 2018, 22:11:07 pm
Oui, c'est tout à fait ça!
Et puis quand je parle d'esthétisme, ce n'est pas des acrobaties. L'esthétisme est corrélé au "beau" (oh non, pitié pas Platon  #papy# ) mais peut s'en détacher. Je ne sais comment le décrire ne peu de mot car je ne suis pas expert dans l'art du discours. Mais bien d'autres avant moi ont rédigé des ouvrages parlant justement de l'Esthétique.

Je dirais aussi que sur un champ de bataille, on avait (et on a toujours) affaire à des gens étrangers à l'art de la guerre. L'idée romantique du samouraï ou du chef de guerre peut être juste, mais les milliers de soldats, de fantassins etc venaient surtout des campagnes, des milieux les plus pauvres où l'on ne pratique pas d'arts martiaux...

Tenez, la guerre du Vietnam. Les américains envoyés là-bas étaient issus des classes populaires les plus pauvres, les moins instruites ou faisaient parties de minorités. Comment peuvent-ils agir avec art et esthétique?

IL en est de même au Japon. Les chefs de guerre enrôlaient de force les paysans. La plupart d'entre eux ne savait même pas se battre.

Bref. Là où l'on pouvait et où l'on devait trouver de l'esthétique c'était justement dans la classe guerrière la plus élevée. Je ne parle donc même pas des samouraï qui la plupart n'étaient que des guerrier à temps partiel.

Au-delà de ces exemples faciles, je pense que l'esthétique existe bel et bien sans pour autant être inefficace. L'ère Edo nous la montrée. En Chine, si on farfouille un peu, on trouve aussi pas mal de recherche esthétique et efficace. C'est juste moins populaire. Et puis l'Europe n'en est pas moins exempt avec ses arts de l'épée... Le monde arabe non plus... indien...

Pour finir, et en parlant d'assassinat pur, étrangler ou étouffer quelqu'un demande beaucoup de maîtrise pour que ça soit fait proprement. Il s'en dégage indéniablement une certaine esthétique, même si celle-ci peut se qualifier de morbide.

Comme je le disais plus haut, on n'est pas obligé d'en mettre partout. Si on en vient à être sale, c'est qu'on a eu à un moment donné une perte de contrôle et donc un manque de maîtrise. De ce point de vue, il est évident que 99,99% d'entre nous manquons clairement de maîtrise, d'où l'aspect bourrin qui se dégage immanquablement de nos bagarres s'il en est et de notre prétendue efficacité.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Heimere le février 03, 2018, 14:34:41 pm

Je dirais aussi que sur un champ de bataille, on avait (et on a toujours) affaire à des gens étrangers à l'art de la guerre.

Haha, je suis pas sûr que si tu dis ça à une troupe de légionnaires tu seras très bien reçu :D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 03, 2018, 19:55:44 pm
Sur les champs de batailles de toutes époques ce trouvaient des combattants qui possédaient l'art de la guerre.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 03, 2018, 21:40:56 pm
Heimere : une troupe de légionnaires sont des militaires de carrières, pas des artistes. A l'armée, et j'en sais quelque chose, on t'apprends à tuer (mais pas que, mais en général les gens s'en foutent) pas à le faire avec art, contrairement aux arts martiaux.
C'est une autre discipline. Et j'ai parlé de champs de bataille car on a mis le sujet dessus.

A l'origine, je n'ai pas stipulé le contexte, d'où la possibilité de parler d'art, d'esthétisme sans pour autant que cela soit inefficace.

PS: pour ceux qui ne lisent qu'à moitié, on ne parle pas ici d'acrobatie, mais bien du fait, par exemple, de neutraliser une personne (et donc pas de la tuer) avec des gestes précis, maîtrisés, clairs et nets pouvant ainsi se rapprocher d'une forme particulière d'esthétique. C'est donc tout le contraire d'une exécution de technique à la bourrin qui dénote clairement un manque de pratique sur le terrain. Et là aussi, il ne faut pas y voir une tare, mais plutôt le contraire!
Nous sommes dans une ère de paix civile, avec des lois précises qui interdisent ce genre d'expériences afin de protéger les gens et nous-mêmes. Je dis ça pour éviter les débordements. Nous sommes donc fondamentalement privés de cette expérience d'où la récurrence de cette fausse croyance que l'esthétique est forcément inefficace.

Tout dépend une fois de plus ce qu'on recherche. Si c'est de la pure survie, en situation de mort imminente non choisie, il est évident que les choses risquent de ne pas être belles. Mais si c'est une voie, un art de vivre que de jouer avec la destruction et que cet art de vivre pour se parfaire doit toucher une certaine esthétique, rien n'empêche de la travailler, quand bien même cela coûte la vie. C'est d'ailleurs un corollaire de cette voie.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 03, 2018, 21:49:13 pm
L'art de la guerre de Sun tzu n'a rien d'esthétique.  À part que si bander son arc, pointer sa lance et manier le sabre tu y voie de l'esthétique, et bien je crois que tu charie un peu.

Moi je fais une différence entre marcher normalement et la marche des mannequins.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Heimere le février 04, 2018, 00:27:35 am
@Mike B Tu peux préciser ce que toi tu appelles "l'art de la guerre" ?

Après tu peux trouver de la beauté partout, du coup pour moi ça n'a aucun sens de se poser des questions sur l'esthétisme et l'efficacité.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 04, 2018, 00:35:39 am
C'est mike-b qui l'a dit le premier.   :-D= :-D= :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 04, 2018, 01:32:27 am
rrrh oui c'est moi en effet... c'est sûrement maladroit d'ailleurs.

bon, derrière ces termes on peut y mettre ce qu'on veut.

Pas trop envie de débattre sur ce qu'est un art et en plus u art de guerre. Il existe tellement d'ouvrages et d'idées sur le sujets que je serais forcément en contradiction avec quelqu'un.

Non, je répondais juste à un post qui de façon très inattendue a mentionné le mots "esthétique" et "efficacité".

Je pense que l'on peut être esthétique et efficace. Voilà le fond de ma pensée et tous les exemples que l'on peut donner, qu'ils soient empruntés à l'univers de la cuisine ou à celui des champ de bataille n'importe peu. Chaque exemple est une caricature et il est évident qu'avec un peu de jugeote on puisse trouver un contre-exemple, car comme toute comparaison, il y a des limites.

Néanmoins, il est impossible de démontrer que l'on ne puisse pas être efficace tout en étant esthétique. Partant de ce postulat, je peux affirmer sans trop me tromper que l'esthétique ne peut en aucun cas nuire à l'efficacité d'un art martial.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 04, 2018, 10:23:56 am
https://www.youtube.com/watch?v=q-ONWGW6ZZw ..a partir.de.6mn 41s  il est convaincu de la solidité des principes qu'il enseigne ....c'est presque viscéral et niveau 2 il en pense quoi  #idee#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 04, 2018, 17:52:56 pm
Comme je dis toujours à mes élèves, toutes les techniques fonctionnent sur un ‘’nono’’.  Étant donné parmi les agresseurs il y en a quand même des solides, il est préférable d’être bien outiller en face d’eux.
Pour en revenir aux principes du monsieur à partir de 6mn41, et bien ça commence mal.  Il y a beaucoup de principes ‘’suicidaire’’.   Trop en mettre c’est un problème ainsi que vouloir épater la galerie avec des torsions de bras et des pivots du corps.  Et pour enlever le couteau tenu par un vrai il faut d’autres ‘’principes-techniques’’.
Je constate aussi le même défaut généraliser, soit à mains nues ou avec armes blanches.  La plupart des attaques arrivent trop loin de la cible.  Un débutant va mordre à l’hameçon dans le sens qu’il va croire à l’efficacité de ces principes et techniques de défenses.
Pour une personne avec l’œil exercé, c’est une autre histoire.
Si toutes les attaques en démonstration arriveraient plus près de leur cible, cela donnerait plus de crédibilité aux techniques de défenses.
Final : j’ai vu beaucoup mieux.  Disons ‘’style commando de choc’’.
PS.  J’aimerais avoir aussi les commentaires des autres membres intéressés.
Merci.


Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 04, 2018, 19:31:25 pm
J'ai malheureusement déjà vu des gens se battre au couteau dans la rue (gare du nord il y presque 20 ans déjà). Bon, j'étais de l'autre côté de l'avenue, ce qui représente un peu plus d'une dizaine de mètre. Je ne suis pas vraiment resté pour voir où cela mènerait pour des raisons évidentes, mais ce que je peux dire en revanche, c'est que c'est JAMAIS comme ce qu'on peut voir dans les vidéos.

Déjà, personne ne présente son couteau de façon visible. On le voit que lorsque la personne vient de se faire poinçonner (ça veut pas dire que la lame est rentrée, mais en tout cas elle a piqué quelque chose (vêtements, cuire etc).
Deuxièmement, c'est trop rapide pour voir quelque chose de construit. il n'y a jamais qu'un coup. C'est plutôt du genre machine à coudre.
Un coup de couteau n'arrête pas une personne. Dans le jargon, on dira que son potentiel d'arrêt est faible (contrairement à d'autres armes d'apparence moins dangereuse même banales). Ce qui explique la nécessité absolue de piquer sans relâche. On a donc affaire à des coups d'estoc, et très rarement de taille. Le couteau de poche n'est pas fait pour "tailler" mais pour pénétrer.

Personne n'arrêtait quoi que ce soit ou ne faisait de clé. Pas de technique. Pour le coup, pas d'esthétique. (  :( ). Les deux gars piquaient comme ils pouvaient. Cela avait l'air foireux mais assez brutal pour ne pas rester plus longtemps.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 04, 2018, 19:41:57 pm
Je dois rajouter une chose sur la vidéo... Evidemment, je ne suis pas expert, mais il y a deux ou trois choses qui me chiffonnent.

Comme je l'ai dit plus haut, jamais on ne "taille" avec un couteau. On plante! On plante et on replante vite, très court, à bout portant afin de potentialiser les touches décisives. Attaquer de trop loin permet à l'autre de partir tout simplement ou de ne pas rester en zone rouge. Le but est que la lame soit invisible. Sinon, c'est mort. La lame sert alors à dissuader. Quelqu'un qui veut vraiment te planter le fait au dernier moment quand il est au plus près

Au lycée, les racailles n'avaient pas de couteaux mais des tournevis. Donc là aussi, on ne le montre pas sauf pour faire peur. Le couteau suit la même logique.

Quand je vois alors dans la vidéo ci-dessus les scénarios, je ne peux m'empêcher de penser que ce sont des techniques ludiques et pas des réponses réalistes face à des attaques réaliste.

De plus, il n'y a jamais de mise en situation: stress, 180 bpm, plus de salive, champ de vision restreint, vitesse, intention, colère. Bref le cocktail d'une vraie agression... que l'on soit du côté de l'agresseur ou de la proie, les symptômes sont très analogues.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 04, 2018, 22:58:16 pm
même les troupes spéciaux les plus performants au monde continuent a se perfectionner.... ,en ajoutant d'autres formes de combats ......les systèmes philippins de combat genre kali escrima ont étaient un pavé dans la mare / je me souviens d'une histoire qui a mal fini pour 3 soldats des plus performants au monde ,tous tués dans un combat au couteau face a un ennemi qu'on a sous estimé .....il n'existe pas de méthode infaillible  >-(| 
https://www.youtube.com/watch?v=jIDmJjv0UCo le complexe de supériorité  ::)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 04, 2018, 23:19:47 pm
Cela veut rien dire: c'est un jeu de lutte.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 04, 2018, 23:36:23 pm
c'est dans ce même pays que les troupes spéciaux dont j'ai parlé ont eu la surprise de leurs vies ,et c'était pas un jeux ....... #rip# duel au couteaux
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 05, 2018, 00:32:07 am
Je te crois parce que manié le couteau style attaque comando d'élite, n'est pas donné à tout le monde.  En vrai combat (survie) ce n'est pas seulement les techniques et la forme physique qu'il faut possédé.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 05, 2018, 10:15:45 am
en 2018 le plus grand nombre de gens ne pratique pas les arts martiaux pour aller dans un champ de bataille ,mais simplement  pour une meilleure hygiène de vie ,une confiance modérée ,moins de stress et une self défense de salon  #circonspect#
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQMbTQ0eVS0tbxjo_1sUSKQX49_L-EI8iBM832NOVdWEpS3AkJM)  Le Samouraïs est triste  ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 05, 2018, 10:58:56 am
Dans ces conditions il y a mieux, et le Samouraï ne sera plus triste. :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 05, 2018, 13:10:48 pm
Cest le samouraïs des temps modernes
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 05, 2018, 13:34:14 pm
Un biblo.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 09, 2018, 11:09:37 am
(http://p5.storage.canalblog.com/54/77/389918/63347778_q.jpg) entasser ses forces  #yinyang#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le février 09, 2018, 13:21:53 pm
(http://p5.storage.canalblog.com/54/77/389918/63347778_q.jpg) entasser ses forces  #yinyang#

le Coq en H.I

(http://pasc26.free.fr/img/coq%20w2.jpg)
frapper, s'accroupir, se relever et frapper
(http://www.techniques-martiales.com/ressources/images_membres/19-05-11_c0976019001305819171.jpg)

(http://www.techniques-martiales.com/ressources/images_membres/19-05-11_x0080711001305819212.jpg)

 ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 09, 2018, 22:36:23 pm
IL n'existe plus de samourai aujourd'hui non pas parce que les gens ne pratiquent plus pour des champs de bataille, mais parce que cette caste a disparu. Inutile de définir le mot ici, tout le monde sait ce qu'est un serviteur.

De plus, dans la plupart des sociétés modernes occidentales, la violence est confisquée par l'Etat. Même pour la légitime défense, il faut être au poil pour pouvoir être sauf, sinon c'est problème à la clé.

Dans ces conditions où toute forme d'agressivité est condamnée (sans y parvenir car certains lieux explosent justement de violences), moralisée, impliquée de force dans un débat sociétal qui au fond ne concerne pas la société mais les belligérants eux-mêmes, comment peut-on concevoir les arts martiaux autrement que comme du loisir ou un style de vie frelaté dont il ne restera que l'aspect philosophique?

Pour dépeindre le tableau avec des mots simples, les gens sont dénudés, infantilisés, émasculés (si l'on veut sexualiser la chose, mais c'est maladroit). Il ne reste que de la self de salon car l'éducation conditionne ce que l'on considère comme bien, mal, autorisé, prohibé, juste, injuste etc. Il est difficile d'échapper à cette influence qui se cache même dans notre propre langue.
Aussi, dans un monde où la conso est un plaisir, et dans lequel on est incapable de tuer ses propres bestioles pour bouffer, comment estropier le clampin qui vient te faire ch... à 23 heures pour une connerie en plastique? Et quand bien même on l'éclate, il suffit d'une langue trop pendue pour devoir raquer à vie.

Et puis, il faut régler le souci de la conscience, cette histoire de légitimité aussi et de "réponses appropriées". Tout cela n'existe pas pour le samourai qui sert un maître.

Vous ne servez personne ni aucune cause. Vous êtes des guerriers de salon comme lui, elle, l'autre là-bas et moi.

Quant aux militaires, ce sont des professionnels du crime légal organisé. C'est efficace, mais il manque justement l'aspect spirituel des samourai pour servir de garde-fou. Mais ça c'est un autre débat. POur moi le militaire est un guerrier de salon également... C'est juste que dans le salon on ne lui laisse plus le choix.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 10, 2018, 01:36:16 am
Loisir, une vie frelaté, un guerrier de salon et à la fin il va rester seulement la philosophie.  Je te l’accorde.  Malheureusement c’est bien le modèle d’aujourd’hui.
Par-contre si la flamme est éteinte il reste encore des étincelles un peu partout.  Il y a encore aujourd’hui certaines personnes (instructeurs-guides) qui on le feu-sacré et désirent le transmettre à ceux ou celles qui le veut vraiment.
Dans ce cas-là on n’est loin des loisirs, de la vie frelaté et du guerrier de salon. 
Comme a dit un sage : la vie est pleine de surprises.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 10, 2018, 05:31:39 am
Oui ! c'est vrai!

Mon dernier message n'était volontairement pas nuancé afin de dépeindre une certaine tendance malheureusement inévitable dans le contexte actuel.

J'ose croire que ma pratique est sincère. Mais je ne suis pas dupe pour autant. Les conditions de vie étant différentes, je pense que le pratiquant d'aujourd'hui manque de pratique réelle (combat réel ou champ de bataille pour caricaturer). C'est quelque part une chance de pouvoir vieillir avec son art et d'en découvrir une facette qui nous échappe lorsqu'on ne l'utilise que pour survivre.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 10, 2018, 10:15:31 am
Loisir, une vie frelaté, un guerrier de salon et à la fin il va rester seulement la philosophie.  Je te l’accorde.  Malheureusement c’est bien le modèle d’aujourd’hui.
Par-contre si la flamme est éteinte il reste encore des étincelles un peu partout.  Il y a encore aujourd’hui certaines personnes (instructeurs-guides) qui on le feu-sacré et désirent le transmettre à ceux ou celles qui le veut vraiment.
Dans ce cas-là on n’est loin des loisirs, de la vie frelaté et du guerrier de salon. 
Comme a dit un sage : la vie est pleine de surprises.

il s'agit donc d'inoculer un vaccin contenant les enseignements controversés....  de l'esprit guerrier
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR0Y7V4iv_aiLxjh3T_ilQxPRcornR0V4hNdK4Ln99y3XH35qReuQ)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQV1tE3BRH2RnfrBB4IEDjZJ31t_VSwBv8A2Oex-6qbSS5wHLWS)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le février 10, 2018, 13:16:49 pm
Citer
Par-contre si la flamme est éteinte il reste encore des étincelles un peu partout.  Il y a encore aujourd’hui certaines personnes (instructeurs-guides) qui on le feu-sacré et désirent le transmettre à ceux ou celles qui le veut vraiment.

enfin une parole réconfortante, qui évitera la morosité pour le week-end  :-D= 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 10, 2018, 17:39:42 pm
+1 LSD
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 10, 2018, 17:48:28 pm
Peut-être une réflexion intéressante :  il est vrai que lors des périodes de paix civiles comme celle que nous vivons en France, les arts martiaux peuvent passer pour des pratiques inutiles ou paradoxales. Mais la transmission et l'amour qu'on y porte ne doit pas s'étioler car nous ne savons pas ce que les générations suivantes auront à affronter.
Il est donc de notre devoir d'étudier ses arts, de les comprendre, ou du moins d'en saisir le plus que l'on peut, afin de pouvoir les donner à notre tour. Plus que pour survivre ou se prendre pour un guerrier, cette génération (ainsi que quelques unes avant nous) est probablement une de ces générations dont le rôle demeure invisible dans l'Histoire des arts martiaux, mais essentielle pour leur conservation et leur transmission.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 10, 2018, 19:14:19 pm
merci Mike-B pour le point  #timide# sujet délicat esprit guerrier ,est comme esprit   caméléon , immuable en dedans  quelque soit sa couleur .....quelque soit la période vécue l'esprit guerrier est immodifiable ..... secourir une personne en détresse en plein attentat est un exemple de cet esprit ,.........................
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 10, 2018, 19:18:19 pm
Vaincre ses démons intérieurs c'est au l'esprit guerrier.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 10, 2018, 19:37:53 pm
Vaincre ses démons intérieurs c'est au l'esprit guerrier.
pourquoi les animaux en général n'ont pas ce genre de problèmes  #circonspect# 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 10, 2018, 19:52:23 pm
Qui te dit qu'ils n'ont pas ce genre de problèmes?  :-X
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 10, 2018, 20:19:11 pm
Les animaux ont deux questions existentielles: 1- Est-ce que je vais manger aujourd’hui.  Se demande les prédateurs.  2- Est-ce que je vais être mangé aujourd’hui.  Se demande les proies.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 10, 2018, 21:24:49 pm
Et les animaux qui sont pour les uns une proie et les autres un prédateur se posent quant à eux encore plus de questions!

 #idee#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 10, 2018, 21:49:29 pm
les animaux possèdent un instinct .....de survie ,les questions d'ordre philosophiques ,c'est pour les homo sapiens   
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 10, 2018, 22:00:54 pm
Naaah! Les chats, ça imagine des trucs c'est sûr!

D'ailleurs, je ne sais pas si je dois le dire ici, mais à ce qu'il parait il ont un plan secret pour nous domestiquer et faire de nous leurs esclaves.
Grace à leur mignonitude et leur caractère manipulateurement doux, ils nous font déjà faire tout ce qu'ils veulent.
Le soir, des fois, ils se mettent devant un mur et méditent...  En fait il appellent d'autres chats pour les renseigner sur leur secteur, comme quoi dans tel maison, dans tel appart ils ont déjà anéanti toute volonté humaine... je sais j'en ai un chez m... oh zut! il me regarde... je dois vous laisser... je l'entends qu'il












 #cachette#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 10, 2018, 22:24:52 pm
Il y a beaucoup d’exemples d’animaux qui ont une intelligence.  Oiseaux, mammifères, insectes, poissons.  Tous on relativement une méthode de réflexion, d’analyse et de décision.  Mais tout cela est en fonction, soit de se nourrir ou de fuir.
Comme disait LSD, seulement les humains pensants se cassent la tête avec des questionnements futiles la plupart du temps.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 10, 2018, 23:00:50 pm
Naaah! Les chats, ça imagine des trucs c'est sûr!

D'ailleurs, je ne sais pas si je dois le dire ici, mais à ce qu'il parait il ont un plan secret pour nous domestiquer et faire de nous leurs esclaves.
Grace à leur mignonitude et leur caractère manipulateurement doux, ils nous font déjà faire tout ce qu'ils veulent.
Le soir, des fois, ils se mettent devant un mur et méditent...  En fait il appellent d'autres chats pour les renseigner sur leur secteur, comme quoi dans tel maison, dans tel appart ils ont déjà anéanti toute volonté humaine... je sais j'en ai un chez m... oh zut! il me regarde... je dois vous laisser... je l'entends qu'il












 #cachette#
arrête de regarder Tom et Jerry  :-o~
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 10, 2018, 23:08:12 pm
D'après les taoïstes anciens, il y auraient certains animaux qui aspireraient à une élévation de conscience.  Les indiens d'Amérique pensaient la même chose.  Et encore aujourd'hui.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 10, 2018, 23:26:56 pm
D'après les taoïstes anciens, il y auraient certains animaux qui aspireraient à une élévation de conscience.  Les indiens d'Amérique pensaient la même chose.  Et encore aujourd'hui.
les taoistes aspirent aussi a l'immortalité ......... les taoistes anciens avait peut être un accès
au monde Astral ainsi que les indiens d’Amérique et plein d'autres choses bizarre au commun des mortels  :-X   
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 11, 2018, 00:49:56 am
Bizarre pour un esprit cartésien. L'utilisateur du cerveau gauche seulement.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le février 11, 2018, 20:49:45 pm
Les primates (chimpanzé ou gorille) sont les rares animaux à contempler le ciel, à demander paume vers le haut en signe de pardon après s'être fait rouspéter (et je ne parle pas de relation avec l'homme).

Je ne me souviens plus des sources, mais des études scientifiques ouvrent la question sur le champ de conscience des animaux. Il est certain qu'ils ont une conscience en fonction de leur capacité d'abstraction etc. La difficulté est de la mesurer et d'en déterminer la nature, sans pour autant  tomber dans l'anthropocentrisme.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 16, 2018, 11:44:42 am
https://www.youtube.com/watch?v=5h5lfRVJqDQ&sns=fb
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le février 16, 2018, 12:36:23 pm
petites infos au sujet du kata Gojushiho de la vidéo:

Gojushiho
<<On retrouve de très grandes similitudes entre « sho » et « dai »
Gojushiho apparait dans les vieilles écoles d’Okinawa sous le nom de Useishi, puis appelé Hotaku par Me Funakoshi en raison des similitudes de nombreux mouvements, souvent répétés, avec ceux qui ont été observés chez le pic-vert lorsqu’il s’attaque au tronc de l’arbre. D’autres ont vu 54 pas (goju=50, shi=4, ho=pas) le comportement heurté et hésitant d’un homme ivre.
Autrefois qu’un seul Gojushiho. Le Shotokan actuel en distingue deux « grand (dai) et le petit (sho), ce qui permet de mieux répartir les difficultés techniques que présente ce kata mais crée par ailleurs une source de confusion, des passages entiers de l’un se retrouvant dans l’autre, alors qu’a d’autres endroits des modifications mineures créent d’autres problèmes a l’exécutant>>





 :-)\_
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 24, 2018, 23:17:33 pm
https://www.youtube.com/watch?v=BxXL0S3Y5qo niveau 2 est appeler à la barre  #adjuge#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le février 25, 2018, 00:36:27 am
Comme habileté de base dans les arts martiaux j’avais la vitesse, c’était inné, ensuite encore inné j’étais agile.  Dans le kenpo ces habiletés mon aidées.
Plus tard quand j’ai commencé le kung-fu et bien, toutes mes habilitées ont augmenté et progressé très vite.
Maître James Wong Woo était très rapide et je reconnais certaines techniques que je faisais à l’époque.
Donc quel est le verdict cher Maître (avocat). 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le février 25, 2018, 09:50:05 am
(http://www.shaolinkungfu.biz/uploads/2/1/9/2/21927664/745075_orig.jpg) #yinyang#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le février 25, 2018, 10:59:40 am
Je me permets de ne pas être d'accord sur la vidéo de monsieur James Wing Woo.

Je vois un type qui part de loin (hors distance) qui arrive à une vitesse moyenne. JWW a le temps de voir venir et réagit assez tard et tranquillement (et plusieurs fois il réagit carrément trop tard). ENSUITE SEULEMENT il expédie quelques gestes bâclés, en contre, sur le type qui attend passivement. On ne peut rien dire, dans ces conditions, concernant la vitesse, car vitesse il n'y a pas; mais très tard des gestes sans puissance, et bâclés pour avoir l'air rapide.

Il fait bien une ou deux déstructurations, çà oui, mais sur un type tout doux et sans stabilité ni opposition.

Bruce Lee était rapide, oui ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le février 26, 2018, 11:47:32 am
je donne un avis plus général, deux  choses que l'on rencontre parfois dans des démos.

Citer
le type qui attend passivement

oui, un partenaire doit avoir un "réflexe" de se protéger. C'est un principe a me début que je ne faisait pas  #stress#
(http:///ressources/images_membres/07-03-14_p0835689001394225972.jpg)

ma main droite aurait dû être vers le haut en protection (il faut dire qu' a cette époque j’étais encore sur " "influence" karaté) le prof a été sympa car il aurait pu me balancer une "baffe"pour me le faire comprendre  #peur#

Citer
des gestes sans puissance, et bâclés

je rajouterai une action ne se termine pas sur un coup, il faut enchainer pour garder l'avantage

 :)

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 08, 2018, 09:41:08 am
(https://cieletterre44.files.wordpress.com/2017/12/imgp2423-191_web.jpg?w=748)que la force soit avec toi
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 08, 2018, 16:10:30 pm
Il faut savoir que maître Chow (Kenpo) et le Professeur Emperado (Kajukenbo)étaient de fort croyants catholiques.  Avant le début des cours ils faisaient une prière.  Mon sifu a déjà fait ça avant.
Aujourd'hui il y a encore plusieurs écoles qui font une prière avant le cours.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 08, 2018, 22:20:08 pm
https://www.youtube.com/watch?v=CZMB-Lg1BYg 1mn 57s la frappe ......2mn 15 s je continue a te torturer  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 08, 2018, 22:40:41 pm
On peut voir que le type est rapide avec la feuille déchirée.  Sur le ballon il est vite aussi mais il utilise le principe de monter-descendre-torsion avant qui est selon moi une perte de temps et téléphone son coups.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 08, 2018, 22:48:15 pm
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10906454_10153358545621549_799888739247384131_n.jpg?oh=9f67a75b1056b0c1f17b7de0351dab40&oe=5B486208) (trouvé sur face book)Professeur Chow au centre, Professeur Cerio à droite, Professeur Chun (père) à gauche... Hawaii, les débuts du kenpo en Amérique, des photos comme celle-çi il n'y en a pas beaucoup... – avec Will Chung, William Chun, William KS Chow et Nicolas R. Cerio.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 08, 2018, 22:58:19 pm
C'est une bonne recherche car ce sont des photos d'archives. 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 08, 2018, 23:16:01 pm
avant sa rencontre avec bruce lee dan inosanto était chef instructeur en kempo version ed parker puis retournement de situation il arréte le kempo pour se consacrer entièrement  au jeet do
"j'ai préféré la connaissance aux grades " dany inosanto
(http://bobcooktaichi.com/images/1965-saltlake-news.jpg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 13, 2018, 23:33:22 pm
On peut voir sur cette photo que guru Inosanto n'est pas tellement heureux.  Je crois qu'il s'est plus épanouit dans le jet kune do et le reste plus tard.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 17, 2018, 10:24:35 am
https://www.youtube.com/watch?v=cP4mHem4Now
https://www.youtube.com/watch?v=dQtzbC6nLKA
https://www.youtube.com/watch?v=wBa6P8m060A
 ;D :-D= #circonspect# #idee#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 17, 2018, 16:51:25 pm
Pour les frappes sur la cloche et bien je crois aux vibrations de la ''fée chochette''.  Tant qu'au mannequin de bois je dirais que cette pratique est d'un niveau supérieur sur le transfère de l'énergie.

Jamais vu avant.  Intéressent.

Merci LSD pour ce partage.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 20, 2018, 23:12:30 pm
Chang Dsu Yao (1918-1992), )(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQQBQzdRnIm_ZDKoO1pyzzMZysZ9HhsdSr112bX5HzOv4TLmwG5RA)
Les bienfaits et l'efficacité des arts martiaux...
Atteint d'un cancer, il pût grâce au Ch'i Kung subir des séances de chimiothérapies beaucoup plus poussées que chez des patients ordinaires - et son cancer disparut après l'ablation d'une partie de ses intestins.
Ses vertèbres cassées à la suite d'une chute pendant la guerre contre le Japon, les médecins lui prédisent le fauteuil roulant jusqu'à la fin de ses jours, et pourtant il se rétablit lentement à l'aide du Tai Chi.
Enfin sa pratique des arts martiaux lui sauva plusieurs fois la vie, car ses techniques sont très réalistes et demeurent applicables dans de nombreuses situations.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 21, 2018, 17:10:59 pm
Oui effectivement avec les bons chi kung, le bon mental et les bonnes visualisations, on peut faire des miracles.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 22, 2018, 01:56:11 am
Oui effectivement avec les bons chi kung, le bon mental et les bonnes visualisations, on peut faire des miracles.
on raconte qu'avec une respiration adéquate et une utilisation savante de deux doigts on peut stopper a tort ou a raisons diverses douleurs au corps et pas mal de choses aussi avec la bonne respiration
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 22, 2018, 13:40:08 pm
La pression des doigts qui s'appel aussi acupression en autre, peu soulager et même guérir certains maux.  Tant qu'à la respiration dirigée peu accomplir des ''miracles''.  C'est ce que je crois.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 26, 2018, 17:47:27 pm
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22281862_1731169897178063_2032069153681373381_n.jpg?_nc_cat=0&oh=2be205eeb3f5e1bf4362dc97416b36a4&oe=5B3A61C9)
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22308700_1731169923844727_7188826369167761240_n.jpg?_nc_cat=0&oh=6e5b919528542743b9dd57e520ca1de1&oe=5B2F9B89) quand l'aigle de shaolin tombe sous le charme du mook jong  ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 26, 2018, 22:09:45 pm
La serre de l'aigle (la vraie) peut écrasser un ou des tentons, un ou des muscles et que dire concernant les points vitaux.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 27, 2018, 13:22:26 pm
http://www.iqiyi.com/w_19rs60yunp.html  ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 27, 2018, 14:22:08 pm
Malheureusement je n'ai pas le flash player pour lire le vidéo.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 27, 2018, 21:27:31 pm
Malheureusement je n'ai pas le flash player pour lire le vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=SN1t7N3zNZA
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 27, 2018, 21:59:54 pm
Merci LSD.  Et ça dit tout... ou presque.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 27, 2018, 22:11:49 pm
Merci LSD.  Et ça dit tout... ou presque.
avec 104 points c'est une Peugeot 104 :)
(http://media.voiture-miniature.com/images_miniatures/172175.jpg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 27, 2018, 22:18:03 pm
J'aime bien les Peugeot.  J'ai connu les Peugeots par les films français des années '50-'60.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 30, 2018, 14:14:21 pm
(https://eric88ling.files.wordpress.com/2008/12/taicho005.jpg) je ne vois pas très bien ce qu'il fait de sa main droite par contre de sa gauche c'est évident  #circonspect#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mars 30, 2018, 17:12:39 pm
On dirait qu'il est en train de lire, car sa tête et ses yeux sont orientés vers cet objet.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mars 30, 2018, 18:05:57 pm
On dirait qu'il est en train de lire, car sa tête et ses yeux sont orientés vers cet objet.
OUIIIIIIII #idee# exercice de concentration pas comme les autres 
nb/ Le nombre 105 est employé 2 fois dans la Bible. ls#dv
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 06, 2018, 14:38:35 pm
http://www.360doc.com/content/17/0918/21/156610_688221165.shtml
http://www.360doc.com/content/17/1015/21/156610_695229481.shtml
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 06, 2018, 17:02:21 pm
Le troisième dessin de la première page, on voit un mannequin en forme de ''H''.  C'est sur ce mannequin que j'ai été initié, non pas pour le ventre mais pour des techniques de frappes.  En plus il y avait un petit sac de sable qui était suspendue entre les deux poteaux verticaux.
Merci LSD
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 10, 2018, 05:33:06 am
http://2.bp.blogspot.com/-MetIbYbLyL0/UlBQwYdfboI/AAAAAAABbDU/TP6U4JTkWSE/s1600/Diapositiva31.JPG (http://2.bp.blogspot.com/-MetIbYbLyL0/UlBQwYdfboI/AAAAAAABbDU/TP6U4JTkWSE/s1600/Diapositiva31.JPG)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 10, 2018, 13:59:49 pm
Salut Mike-b, sais-tu comment il en arrive là.  Marcher sur un panier vide.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 10, 2018, 15:01:27 pm
Salut Mike-b, sais-tu comment il en arrive là.  Marcher sur un panier vide.

... à force de faire le singe...  #pompomgirl#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 10, 2018, 15:13:49 pm
Aller, un peu de clavier-jutsu:

D'un point vue personnel, j'ignore comment il fait ! Je ne sais pas faire ça... Je ne peux que proposer des explications faciles qui donnent des indices sur le "pourquoi", mais pas vraiment sur le "comment"...


Du point de vue physique, le rapport entre le diamètre du panier et son poids autorise à mettre en équilibre sur sa circonférence tout corps avec un minimum de densité. Le poids du corps n'est pas ici un problème (dans la limite du raisonnable, bien sûr).
car le corps est posé en équilibre de manière à ce que les forces appliquées (la gravité essentiellement) respectent la structure géométrique du panier. Pour se mouvoir le long de la circonférence, le corps devra alors transférer son poids de points en points tout en prenant garde de ne pas rompre les "lignes" (c'est pas tout à fait des lignes, mais on va dire que...) par lesquelles les forces circulent (gravité + poussée des pieds + tensions diverses et d'autres trucs chiants à décrire).

Du point de vue martial, ce pratiquant de bagua doit certainement avoir une matrise parfaite de sa structure en mouvement, de sa verticalité pour conserver le point d'équilibre (pieds gauche, pieds droit, "troisième" pieds qui se situe près de son centre de gravité, mais légèrement vers le centre du panier). Ce maitre doit ensuite gérer parfaitement ses appuis, tout en minimisant au maximum les tensions corporelles générées par le mouvement musculaire.

Pour arriver sur le bords du panier, j'imagine qu'il a du bondir dessus avec grâce... ou faire le singe! (1er edit)


Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 10, 2018, 15:22:20 pm
Là tu parles du résultat, mais comment as t'il débuté pour en arriver à ce résultat.
Allez Mike-b encore un peut de physique.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 10, 2018, 15:51:30 pm
Justement, c'estla première chose que j'ai dite :

Citer
j'ignore comment il fait ! J

J'imagine que c'est dans la nature du bagua. La notion de cercle.Cette façon de circuleren décrivant un huit...
En théorie, si tu sais marcher sur une bande étroite toute droite (un peu moins que la largeur du pied) sans perdre ton équilibre, alors tu peux marcher sur un petit muret de même largeur. La hauteur n'entrant pas en ligne de compte, tu peux pousser l'expérience autant que tu veux.

Après pour parvenir à ce résultat, je pense qu'il faut sacrément s'entrainer afin de développer suffisamment tous les petits muscles internes qui font ta structure, sans compter le gainage etc...
San sparler de force, ce sont malgré tout les muscles et les tendons qui corrigeront les écart d'équilibre, ici dus à la marche circulaire sur le bord du panier.

Un bon sens de l'équilibre est nécessaire aussi.

Après, pour parler cruement, t'as pas besoin de faire du bagua pour parvenir à ce qu'il fait. Faire le pître sur un panier est donné à tout le monde avec un peu d'entrainement... Le bagua se situe ailleurs, à mon avis... Le vieux voulait certainement s'amuser et faire ch... un jeune à la con...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 10, 2018, 16:07:19 pm
C'est sur que sans recette il n'y a pas de gâteau.  Voici la recette pour arriver à marcher sur le rebord d'un grand panier ''vide''.
Les chinois ne ce compliquaient pas la vie.  Les mots ''magiques'' sont ''poids pour poids''.
Au début on remplie le panier de sable plus lourd que le poids du pratiquant.  Et au fur à mesure on diminue le sable toujours en marchant sur le rebords et on diminue toujours le sable jusque le panier soit vide.  Et voila le tour est joué et la magie s'opère.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 10, 2018, 16:18:54 pm
Coool !
Va falloir essayer cette méthode sur le rebord de la piscine gonflable de mon voisin!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 10, 2018, 16:24:44 pm
Ça dépends du poids de ton voisin.  Tu pourrais peut-être l'utilisez.  LOL   :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 10, 2018, 16:36:46 pm
Sinon, mis à part le petit tour de niveau 2, je maintiens qu'il soit nécessaire d'avoir acquis une structure et un gainage adéquate, car sinon, plouf!   Et sans eau, pour le coup!

Bref, le bagua n'étant pas "citadin", mais plutôt "paysan", les pratiquants de bagua zhang entrainaient leurs jambes en faisant tourner des meules qu'on appelait "bassins" (磨盘 mo​ pan).

http://2.bp.blogspot.com/-wFRNcuEpazU/UlxSYmO_LNI/AAAAAAAAAC0/r0lWEpiQPN8/s320/millstone2.jpg (http://2.bp.blogspot.com/-wFRNcuEpazU/UlxSYmO_LNI/AAAAAAAAAC0/r0lWEpiQPN8/s320/millstone2.jpg)

http://www.gaochengnews.net/d/file/p/2017-04-26/c382b75b510b47300320087922d96c5c.jpg (http://www.gaochengnews.net/d/file/p/2017-04-26/c382b75b510b47300320087922d96c5c.jpg)

On distingue trois niveaux pour que tout le monde dans la famille puisse participer à la tâche.

Dans le bagua zhang, on a également 3 "Trois Bassins" (三盘 Sān Pán) ou trois niveaux de marche autour du cercle (ou pour "tourner" la meule).

La hauteur du bassin supérieur (上 盘 Shàng Pán) correspond à la hauteur de marche habituelle. Les jambes bougent commepour se promener dans la vie quotidienne.
Le bassin moyen (中 盘 Zhōng Pán) 15 à 25 cm plus bas, soit la hauteur d'une tête plus bas, permet une marche plus puissante. C'est elle qu'on retrouve la plupart du temps en bagua.
La position du bassin inférieur (下 盘 Xià Pán). Les deux mains doivent descendre sous la taille. On doit alors marcher accroupi, les genoux pliés à près de 90 degrés, en poussant autour de la meule sans se pencher en avant.

Ces marches répétées sculptent le corps. Je pense que c'est nécessaire, même si l'on veut marcher sur le bord d'un panier plein de sable... le bord demeure étroit... c'est juste qu'on risque moins de se blesser si on perd l'équilibre.





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le avril 10, 2018, 17:16:23 pm
en "marches" du pakua (bagua pour ceux qui l'ignorerait) on peut avoir cinq "pas" dont : le "pas le plus lent"', le "pas qui cherche"....
donc la recherche de l’équilibre par ex.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 10, 2018, 17:21:36 pm
Oui effectivement beaucoup de travaux à la ferme prépare l'homme et la femme, ainsi que les enfants, à développer la force musculaire et d'autres habillités physiques.
Dans les années 1950 et moins personnes ne faisaient du ''gym'' ou du ''fitness''.  La raison est simple et naturelle, 80 à 85% des gens étaient des fermiers, cultivateurs.  Ils travaillaient fort physiquement aider par des chevaux.  Il y avait aussi au Canada et dans le nord des USA, des bûcherons qui ne donnaient pas leurs places comme hommes forts.  Et certains d'entres eux savaient ce battrent.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 10, 2018, 21:43:14 pm
C'est vrai...

Mais depuis que mcdo s'est popularisé, qu'on se chauffe à l'électricité et qu'on prend le métro, la mise en forme artificielle est pour certains devenue nécessaire... et pour ceux qui sont collé à leur siège, devant un écran, c'est une opportunité de flinguer son corps plus vite... faut les laisser faire.  #diable#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 11, 2018, 16:22:45 pm
Moi ce qui m'inquiète le plus ce n'est pas les McDo, mais plutôt les McDojo.  Pour la bouffe les gens sont au courrant de la mal-bouffe, ils peuvent faire un choix.  Pour les arts martiaux c'est différents. La première approche pour une personne voulant faire un art martial sera vicéral ou émotif. Beaucoup trop d'instructeurs prennent les gens pour des pigeons et avec raison, car les gens sont vraiment ignorant des vrai arts martiaux.  J'entend par là que les techniques et principes fonctionnent en autodéfense.  En plus il faut un travail sur le mental et il faut arriver à vaincre toutes nos peurs.
Mais ce genre d'école  n'est pas flamboyant et les techniques ne sont pas style ''Wushu moderne''.

Il n'enseigne pas à voler.












Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 11, 2018, 21:31:26 pm
Je pense que pour apprendre réellement le style d'un maître (qu'il est un niveau reconnu ou modeste), cela se passe en privé ou en petit comité. Quand cela dépasse 3 ou 4 élèves, c'est fini... ON parle de cours collectif. Il y a alors sélection du savoir, de la transmission. Le manque de place invite à louer un local et donc la notion de rentabilité pour payer les factures commence à altérer la qualité de l'enseignement, la disponibilité, le sacrifice de sa personne.

Plus tard, la notion de profit, si maigre soit-elle, pousse à accepter n'importe quel clampin qui veut "essayer". On est alors dans un mcdojo.

ce que je dis est brutal, peu ou pas du tout nuancé. Je le fais exprès, car j'ai peu de chance de me tromper... en tout cas ici à Marseille.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 11, 2018, 22:46:46 pm
Je pense que pour apprendre réellement le style d'un maître (qu'il est un niveau reconnu ou modeste), cela se passe en privé ou en petit comité. Quand cela dépasse 3 ou 4 élèves, c'est fini... ON parle de cours collectif. Il y a alors sélection du savoir, de la transmission. Le manque de place invite à louer un local et donc la notion de rentabilité pour payer les factures commence à altérer la qualité de l'enseignement, la disponibilité, le sacrifice de sa personne.

Plus tard, la notion de profit, si maigre soit-elle, pousse à accepter n'importe quel clampin qui veut "essayer". On est alors dans un mcdojo.

ce que je dis est brutal, peu ou pas du tout nuancé. Je le fais exprès, car j'ai peu de chance de me tromper... en tout cas ici à Marseille.
(https://ecribulle.files.wordpress.com/2015/01/jack-nicholson-nous-tire-sa-reverence_portrait_w858.png?w=640)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 11, 2018, 23:25:40 pm
''Ce que je dis est brutal''.  La vérité est rarement douce.
Bouddha a dit ou aurais dit: Si on aurait dit toujours la vérité, aujourd'hui dire la vérité serait aussi naturel que respirer. :-D=
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Heimere le avril 11, 2018, 23:35:09 pm


Plus tard, la notion de profit, si maigre soit-elle, pousse à accepter n'importe quel clampin qui veut "essayer". On est alors dans un mcdojo.


On a tous été un jour un clampin qui a souhaité essayer :) personne ne naît prédestiné à être un maitre, sauf quelques exceptions. Virer quelqu'un parce qu'il n'est pas "assez bon" est selon moi inconcevable, il n'y a que le travail qui compte :)
 Par rapport à certains on est tous des bras cassés et on le restera à moins de s'entrainer 3 vies de plus qu'eux, est-ce que ça nous enlève le droit de nous développer en tant qu'individu à travers la pratique d'un art martial ? Je ne pense pas et je n'espère pas !
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 12, 2018, 10:08:24 am
Oui, tu a tout à fait raison. C'est le point de vue du pratiquant, le point de vue de "celui qui vient", le point de vue populaire et aussi dur soit-il, c'est le point de vue de l'ignorant qui aspire à savoir. Mais comme tout savoir, il y a notion de pouvoir. Le savoir-pouvoir, comme partout ailleurs, est la pierre angulaire de toute transmission.

Du coup, ce que je disais se rapportait plus du point de vue de l'enseignant. Dans ce sens, celui-ci est libre de déterminer quelles conditions doivent être remplies pour qu'un élève soit accepté. L'enseignant est libre de déterminer sa méthode de transmission, sa pédagogie, son programme etc etc.

Depuis un siècle, on assiste à une démocratisation des arts martiaux (et pas que, d'ailleurs), que les raisons soient idéologiques ou poussées par l’appât du gain, mais, il n'en a pas toujours été ainsi. Tout le monde sait qu'il y a encore un siècle, les écoles gardaient jalousement leur art. Le premier clampin qui venait pour apprendre était tout simplement renvoyé!

Cela paraît injuste pour "celui qui vient", mais la vie n'est pas juste. Et d'ailleurs, cette ségrégation se retrouve encore partout: le bouche-à-oreille, la classe sociale, l'influence de pairs, et même dans certains milieux l'origine ethnique (!), déterminent si tu peux ou tu ne peux pas entrer dans le cercle, que celui-ci soit professionnel, affectif, estudiantin etc. Non, l'illusion d'un monde ouvert et démocratique est seulement l'aveu d'une méprise sur le fonctionnement du système.

Ce que je veux dire, c'est que celui qui ouvre une école a le choix d'ouvrir une école hyper-sélective n'acceptant qu'une poignée d'élèves (c'est rare mais ça existe toujours), une école dont l'entrée nécessite un cursus ou un niveau préalable, une école dont l'inscription est libre mais la pédagogie sélective ou d'ouvrir un mcdojo.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 13, 2018, 10:37:11 am
(http://alfaris.net/up/89/alfaris_net_1379358816.jpg) si je refais la même action mais cette fois ci ,il seront armés de deux épées chacun ....c'est insensé mais je le dis quand même ....ballet mortel ...... :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 13, 2018, 17:44:43 pm
Effectivement si les deux auraient une épée et ne changeraient pas leurs positions, ils se piques tous les deux mortellements.
Par-contre dans un vrai combat à mort si les deux se retrouvent une fraction de seconde dans cette position style (feinte en haut et pic en bas, ou le contraire) un des deux pourrait s'en sortir et même les deux pourraient s'en sortir.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 13, 2018, 17:53:25 pm
https://www.youtube.com/watch?v=R5OAjSB4UeM...entre 4mn 45s et 4mn 46s  :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 13, 2018, 17:57:20 pm
Et voilà, une torsion.  :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 13, 2018, 21:54:53 pm
 8)  :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 14, 2018, 22:23:00 pm
Le principe de la torsion (taille), génère plus de puissance comme vous le savez.
Si on y ajoute la visualisation appoprié, la même technique est encore plus puissante.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 14, 2018, 22:23:19 pm
Le principe de la torsion (taille), génère plus de puissance comme vous le savez.
Si on y ajoute la visualisation appoprié, la même technique est encore plus puissante.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 15, 2018, 10:01:34 am
https://www.youtube.com/watch?v=xl0Rw1SblKs ils possèdent le mental et tout le reste  #idee#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 15, 2018, 15:22:53 pm
Le mental et tout le reste, je leurs souhaitent.  Car devant un ennemi ''prédateur'', c'est autre chose qu'entre ''ami-ami''.  Et d'ailleurs il y a peu de Commandos d'élites ''prédateur'' dans l'armée d'un pays.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 15, 2018, 16:52:09 pm
Citer
Et d'ailleurs il y a peu de Commandos d'élites ''prédateur'' dans l'armée d'un pays.
  :-/~)-# c'est quoi ta définition d'un commandos d'élite "prédateur"  :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 15, 2018, 17:03:32 pm
C'est un ''psychopathe contrôler''.  Toutes les grandes armées du monde en ont quelques uns.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 15, 2018, 17:19:46 pm
tu en a rencontré dans ton parcours martial des commandos de ce genre??  ::)
(http://www.aikidoseiki.com/images/gallery/masters/MorihiroSaito/MorihiroSaito5.jpg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 15, 2018, 17:24:53 pm
Mon sifu était un commando de choc, avec plusieurs missions à son actif.  Il était américain.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 15, 2018, 17:27:59 pm
J'ai oublié de mentionner qu'il n'était pas un ''psychopathe contrôler'' mais plutôt un ''prédateur''.  Tu vois le genre. #@ninja#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 15, 2018, 17:28:08 pm
Mon sifu était un commando de choc, avec plusieurs missions à son actif.  Il était américain.
  :-D= 111points
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 16, 2018, 11:54:29 am
https://www.youtube.com/watch?v=Cu0Lp19l6c4 quand l’illusion se déguise en vérité
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 16, 2018, 15:43:01 pm
Je dirais qu'il manque un réaliste ''assez rare'' dans cette démonstration concernant l'attaquant.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 16, 2018, 23:37:01 pm
Mon sifu était un commando de choc, avec plusieurs missions à son actif.  Il était américain.
les meilleures sont american  delta force
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/p320x320/15697484_1293140877410377_4981923747936802681_n.jpg?_nc_cat=0&oh=040d7cde96255194e46399c0bafa6979&oe=5B5548FD)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 16, 2018, 23:47:07 pm
Celui qui possède la ''vrai force'' attrape le serpent par le devant.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 17, 2018, 00:17:40 am
Celui qui possède la ''vrai force'' attrape le serpent par le devant.
https://www.youtube.com/watch?v=DoZVm2aVBRU
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 17, 2018, 00:26:16 am
Lui c'est un ''trou du cul'', ces serpents sont appeurés des leurs jeunes âges, ils ont peur de lui et ce n'est pas la vrai force.
La vrai force est en harmonie avec la vie...l'Univers.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Heimere le avril 17, 2018, 00:28:08 am
Dans les commentaires il est écrit que ces serpents n'ont plus de crochets (arrachés) , est-ce vrai ?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 17, 2018, 00:30:09 am
+1
Citer
Lui c'est un ''trou du cul'', ces serpents sont appeurés des leurs jeunes âges, ils ont peur de lui et ce n'est pas la vrai force.
La vrai force est en harmonie avec la vie...l'Univers.

Tes mots viennent de me toucher!! C'est vrai qu'ils ont peur. C'est cruel d'infliger ça. Ils seraient mieux dans leur milieu naturel!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 17, 2018, 00:44:26 am
C'est la même chose avec les ''Faux Fakirs'' ils frappent le cobra avec une bâton mince et de là avec la flûte (le cobra croit que c'est le bâbon) alors il suit le mouvement de la flute.  Si vous regardez un vidéo des ces ''Fakirs'' vous allez voir que le cobra en a peur.  On le voit à son expression.  Cruel.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 17, 2018, 05:38:00 am
Celui qui possède la ''vrai force'' attrape le serpent par le devant.
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/p320x320/15697484_1293140877410377_4981923747936802681_n.jpg?_nc_cat=0&oh=040d7cde96255194e46399c0bafa6979&oe=5B5548FD) pour arriver a cet exploit il faut élaborer un entrainement physique et psychologique dont la finalité est une maitrise  de la prise de décision lors d'un combat ...............
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 17, 2018, 14:54:14 pm
Très bien dit LSD. :-)\_  Le mot guerrier n'est pas tellement le bienvenue sur ce forum, et je comprends pouquoi.  Mais je dois encore l'utiliser car c'est seulement en devenant un ''guerrier'' que les arts martiaux auront vraiment un sens.  (le vrai sens).  Tout le monde est d'accord avec cette citation: ''la vie est un combat'' et trop de gens, et surtout trop de pratiquants d'arts martiaux ne veulent pas comprendrent que pour gagner un ''combat'' il faut être une ''Guerrier''.
Il faut sortir de son confort et de ses illusions.
Est-ce vraiment un forum d'arts martiaux ou un forum seulement d'échanges amicals et du chacun pour soi.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 17, 2018, 15:48:30 pm
Il FAUT être un guerrier. Mais cela n'implique pas d'être quelqu'un de belliqueux ou de va-t-en-guerre.
Le guerrier se caractérise par tant de qualités contradictoires...

Il existe mêmes beaucoup de gens qui, bien qu'ils ne pratiquent aucun art martial, soient bels et bien d'excellents guerriers,  dans le sens où non pas "la vie est un combat", mais "la vie est le combat".
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 17, 2018, 16:00:33 pm
Exact Mike, mais si ce guerrier est un expert en arts martiaux, il a quelque chose de ''plus''.
Je te remercie de l'information sur le style que tu pratiques.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 17, 2018, 16:22:24 pm
Oui, il y a cette chose en plus! Je le vois sur d'autres qui pratiquent! Parfois même on croise quelqu'un dans la rue et on le sent.
On ne peut donc pas savoir si on se trompe ou pas, car on n'ose pas demander, mais... l'instinct le dit!

Dans mon taf, je croise beaucoup de client... et cette sensation se vérifie, car dans ce contexte il plus aisé de le vérifier.

Les pratiquants d'arts martiaux sont comme des marcheurs qui seraient allé voir de l'autre côté. Ils reviennent tous avec la malédiction des AM ! C'est un terme personnel, lus du ressenti que vraiment une malédiction!! Mais malgré tout, il y a toujours un truc d'ombre qu'on peut déceler dans le regard, dès lors où la personne pratique et a dépassé un certain niveau. (peut-être le 2, je ne sais pas,  :D mmmpff)

Non, plus sérieusement, j'espère qu'on voit ce à quoi je fais allusion car je n'arrive pas à le décrire, mais c'est de l'ordre du "côté obscur", histoire d'emprunter un truc culturel que tout le monde peut saisir.


@ niveau 2
Citer
Je te remercie de l'information sur le style que tu pratiques.
De rien c'est cool que quelqu'un demande! De mon côté je n'ose pas...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 17, 2018, 17:15:35 pm
Ce petit quelque chose, moi la première fois que je l'ai ressenti c'est lorsque j'ai vu pour la première fois mon sifu.  Au premier regard j'ai ressenti une paix m'envahir instantanément, c'était en 1976.  Il m'a dit beaucoup plus tard qu'il savait qu'il produisait cela.
Tu dois osé Mike.  J'ai débuté officiellement en 1968 avec le kenpo.  En 1976 je fut initié au kung-fu.  En '83 je volait de mes propres ailles, non pas à cause que je connaissais tout du kung-fu, mais plutôt que le style me convenait plus.
Aujourd'hui avec 50 années d'expérience dans les arts martiaux, je suis plus dragon, tigre et serpent.  Le style du dragon, tigre et serpent fait partie de ma pratique car cette trinité me convient très bien.  Et je n'oublie pas l'interne.  Initié au chi kung martial, taoïste et bouddhiste en 2000 cela est un plus.  Voilà en gros mon parcours.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 17, 2018, 18:46:39 pm
C'est passionnant tout ces parcours car le cheminement est pour moi aussi important que le niveau atteint.

Pour ma part, j'ai commencé à 6 ans le karaté wado-ryu jusqu'à 14 ans. Ensuite, j'ai commencé le kung fu à 17 ans, style de la mante religieuse à l'université paris 6.
C'est ensuite que ça se gâte. Entre les études, le fait de devoir tafer en même temps, le manque de thunes, de temps, de volonté et de cap à suivre, j'ai du passer 12-13ans à tester des trucs ici et là mais pas sérieusement, pas pleinement du moins.
Entre temps, j'ai eu la chance que mon ami d'enfance qui faisait de la grue me prennent pour sparing à clé, punching ball + bière, et rassure-toi, tout ça avec bienveillance car j'ai de mon côté appris pas mal de chose comme ça!

C'est en déménageant sur Marseille que j'ai pu être initié au iaido et kenjutsu, qui de fil en aiguille m'a porté vers le goju-ryu.

Pour le wing chun, c'est le fruit d'un long processus. Si ça intéresse, je pourrais en parler plus tard, mais pas forcément ici dans un forum. Je dirais, pour résumer, que c'est plus le style qui m'a choisi que moi.

Cela fait 7 mois que j'étudie le wing chun. 
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 17, 2018, 18:50:26 pm
... chi kung martial, taoïste et bouddhiste

Ces pratiques m'intéressent beaucoup également! Mais plus tard, je ne veux pas me disperser pour l'instant.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 17, 2018, 23:43:24 pm
Citer
Oui, il y a cette chose en plus! Je le vois sur d'autres qui pratiquent! Parfois même on croise quelqu'un dans la rue et on le sent.
On ne peut donc pas savoir si on se trompe ou pas, car on n'ose pas demander, mais... l'instinct le dit!

Dans mon taf, je croise beaucoup de client... et cette sensation se vérifie, car dans ce contexte il plus aisé de le vérifier.

Les pratiquants d'arts martiaux sont comme des marcheurs qui seraient allé voir de l'autre côté. Ils reviennent tous avec la malédiction des AM ! C'est un terme personnel, lus du ressenti que vraiment une malédiction!! Mais malgré tout, il y a toujours un truc d'ombre qu'on peut déceler dans le regard, dès lors où la personne pratique et a dépassé un certain niveau. (peut-être le 2, je ne sais pas,  :D mmmpff)

Non, plus sérieusement, j'espère qu'on voit ce à quoi je fais allusion car je n'arrive pas à le décrire, mais c'est de l'ordre du "côté obscur", histoire d'emprunter un truc culturel que tout le monde peut saisir.
il y'a qq années de cela je suis allé visiter un kwoon réputé pour son wing tsun  de qualité ,je rentre dans le kwoon et discrétement je choisis un coin dans un angle mort de la salle et j'observe avec attention ce qu'ils pratiquent ....c'est beau ....le sifu s'avance vers moi ....et me parle ...monsieur?! je répond par un bonjour ,j’ajoute que j'observe ....le sifu /vous voulez quelques choses de particulier ....je répond que non et que je veux seulement regarder ...il me répond ok trés gentille ment.....a peine quelques minutes après il revient a la charge ....monsieur il y'a quelques chose de pas trés catholique ....vous connaissez ce style c'est ce qu'il ressent ...je répond ,que je prend plaisir a vous voir pratiquer .....et puisque il insiste je dis que oui mais que je pratique autrement que ce qu'ils font ,il laisse ses éléves et il me rejoint pour en discuter un peu ................et je donne mon avis sur un des mouvement particulier de ce style .... et ce sifu fait barrage de son corps pour empêcher ses élèves de voir  c'est que j'ai tapé un peu fort ....et j'ai pas aimer son comportement ......il me demande de lui montrer seul mes quelques connaissance de ce style ,il a la coupe pleine de wing tsun  je répond une autre fois   
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 18, 2018, 00:13:09 am
a propos de l'esprit guerrier ....vous êtes dans le métro ,il y'a pleins de gens civilisées ,une femme se fait harceler par deux voyous ....personnes ne bouge .....la situation devient intenable .....allez vous intervenir ou laissez faire  ....bon il faut faire la part des choses et faire la différence entre se faire harceler et agresser ...dans les deux cas la conduite n'est pas la même si conduite il y'a ..... 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Heimere le avril 18, 2018, 00:49:41 am
Intervenir évidemment. C'est une obligation
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 18, 2018, 01:16:56 am
Une obligation qui comporte des risques.  J'ai connu un instructeur d'arts martiaux avec 15 ans d'expérience qui a intervenu, il était chauffeur d'autobus de ville.  Une jeune femme dans la vingtaine se faisait bousculer assez raide par un gars, elle criait, le chauffeur alla les séparer... surprise, les deux commencaient à le frapper (c'était un couple dans la vie), voyant ça l'instructeur les a foutu tous les deux dehors du bus.
Moi j'ai vu de ma fenêtre du deuxième pendant l'hiver un homme se disputer fort avec une femme.  Tout à coup l'homme pris la femme par les cheveux et lui mais la tête dans la neige.  Par réflexe j'ai crier pour qu'il arrête... surprise la femme s'est lever et m'a engueller et son conjoint ma fait de gros yeux.
C'était des voisins d'en face.  Quelques jours plus tard, je le croise sur le même trottoir que moi et je le regarde sans broncher au cas ou.  Environ à 5 mètres de moi et j'avais toujours ce regard, il baissa les yeux.
Avant de jouer au chevalier preux, il est préférable de juger la situation.  Ici je ne parle pas des extrêmes.





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Heimere le avril 18, 2018, 09:37:59 am
La loi est la même pour tout le monde. On n'agresse pas les gens. Que ce soit sa femme, sa copine, sa soeur etc.

Il n'y a pas à "juger la situation" dans les cas que tu décris. C'est des agressions. Si tu vois une mère mettre un coup de tête à son gosse, est-ce que tu vas dire "non mais c'est son fils elle a le droit ?"
 Ou si tu vois un mec cogner sa femme tu vas dire "non mais c'est sa femme… c'est ok"  ?

Oui il y a des risques mais personne ne demande de se jeter dans la bagarre tête baissée. Il y a des possibilités entre l'inaction complice et le suicide héroïque…

Et ça n'est pas aux citoyens de décider ce qui est "extrême" ou non  #fuite#  Le curseur ne pas être au même endroit selon les gens.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 18, 2018, 10:00:05 am
Citer
...vous êtes dans le métro ,il y'a pleins de gens civilisées ,une femme se fait harceler par deux voyous ....personnes ne bouge .....la situation devient intenable .....allez vous intervenir ou laissez faire

Pour moi, intervenir a pour premier but de faire perdre du temps, à savoir détourner l'attention des 2 voyous de la personne, le temps d'arriver au prochain arrêt. Cette intervention n'est pas forcément sur un mode "hey qu'est-ce que vous faîte, c'est mal", mais de n'importe quel autre ordre. Tout dépend de la configuration. Sommes-nous assis à côté, en face, debout, le métro est-il vide, bondés, moyennement dense? Admettons que l'on mettent de côté tout ces paramètres qui déterminent une bonne partie de la ligne de conduite à suivre, l'intervention a objectif de changer l'angle, d'introduire une nouvelle donnée imprévue, de renverser le rapport, peu importe si celui-ci est réel ou perçu. Il faut déclencher chez les agresseurs un moment d'hésitation.
Lorsqu'on atteint la station, si le taf est bien fait (à ce moment là bloquer la rame est une bonne idée si ça s'envenime), soit ils sortent, soit c'est toi et la personne qui sortez.
La troisième solution: la situation s'envenime. L'ouverture des portes brasse des gens et entravera l'agression de la personne.

Pour l'instant, il ne s'agit pas de bagarre, mais juste de présence. C'est ce qui demande le plus de courage.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 18, 2018, 14:56:28 pm
Apporter son aide à une femme peut être suicidaire.  Il faut du jugement avant et ce n'est pas une obligation pour tous.  Oui je sais, c'est la loi.  Mais ta vie est plus importante que de vouloir sauvé une inconnue.
Voici ma première expérience vécue et son dénouement est du style Hollywoodien.
Voilà c'était en 1968, je sortait de mon cours de kenpo et j'était avec un ami.  Environ vingt minutes de marche sur un grand boulevard (Boulevard St-Joseph-coin Papineau) à Montréal.  J'entens une femme criée et elle sort sur son balcon (rez de chaussé).  N'écoutant que mon courage spontané (testostérone), je me lance tel le preux chevalier et fier de l'être en ce moment presque magique, moi une simple ceinture jaune en kenpo. 
Je fonce vers la dame, elle ne peut pas parler (sous le choc) mais indique avec son doigt la direction que la malfaiteur aurait pris.  Et le preux chevalier jaune s'empresse de suivre cette direction.  C'était la ruelle... noire, enfin presque noire.  Là comme un ninja-kenpo j'avance à pas subtiles et légers.  Lorsque tout à coup surgit le monstre.  Un homme d'âge mûr avec un bat de baseball et le regard d'un prédateur.
Oh là-là me dit-je, le preux chevalier jaune (mais là c'était plus le visage), il faut prendre de la distance avec ce prédateur.  Je recule avec les mais en avant de moi en lui disant:-ce n'est pas moi monsieur, et ça plusieur fois.
Touten reculant je me retrouve sur le boulevard qui était désert en ce moment là.  Mon ami lorsqu'il ma vu partir a figer et était toujours au même endroit à mon retour.

Scéne 1et la dernière.  Le spectacle commence.
Sortie je ne sais d'où 4 à 5 auto-patrouilles de polices arrivent, et en un instant il y a le double des policiers tous armés et me pointent avec leurs gros calibres (oui leurs calibres étaient très gros) en me disant:-bouge pas.  Je levais les deux bras le plus haut possible et je voulais encore les lever plus hauts, afin de leurs montrer que j'avais pas d'armes.  Cette situation réveilla mon ami et il dit au policiers que nous étions ensemble et même il eu certains policiers qui connaissaient mon ami.

Soulager du dénouement (happy ending), le prédateur avec son bat perdit toute agressivité.  Sa femme s'était fait voler sa sacoche sur le balcon quelques secondes avant que l'on arrive et le voleur s'est enfuit par la ruelle.  Le prédateur était son mari.
Depuis ce temps là je juge une situation où un homme bat une femme, ou des voyous sont rudes avec des passagers d'un tranport en commun.
Une leçon de vie.

















Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Heimere le avril 18, 2018, 15:17:19 pm
Sauver un bien matériel volé (sacoche dans ton histoire) et protéger l’intégrité physique de quelqu’un ce n’est pas la même chose. Personne va t’embêter parce que t’as pas couru après quelqu’un qui a volé un téléphone. Laisser une agression physique être perpétré sous ton nez c'est différent.
D’ailleurs, courir après quelqu’un qu’on a pas vu, dans un coin sombre en se prenant pour Batman, il faut vraiment chercher les problèmes et ne pas réfléchir. #@ninja#

Ok, du coup tu laisses une femme se faire frapper sans rien faire parce que quand tu étais jeune tu as eu une réaction suicidaire dans une situation totalement différente. Il faut que l’agression aille jusqu’à où pour que tu te décides à bouger maintenant vu que ton curseur de la « violence acceptable » semble s’être bien déplacé ?  Sans faire dans le pathos : combien de femmes ont fini à l’hôpital parce que des gens se sont dit « ooooh mais non c’est pas grave c’est sa femme après tout, et puis il ne fait que lui mettre des claques, c’est pas méchant» sans se demander à quoi ça ressemblait en privé ?

Je pense que tu as mal compris la leçon à tirer de ton histoire. Ce n'est pas "regarde ailleurs et prie pour qu'il ne t'arrive rien  #cachette#", c'était : tu n'es pas Daredevil, ne va pas te battre dans des ruelles sombres contre des thugs que tu n'as même pas vu.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 18, 2018, 16:33:04 pm
Oui exacte, j'était con et ne connais pas le danger.  Heureusement comme beaucoup j'ai appris de la vie.  Effectivement j'ai aidé certaines personnes, pas juste des femmes à réglé un mal entendu et parfois il y avait bousculade.  En général c'était plus des insultes dirigées vers des femmes.  Quand je voyais la peur dans les yeux des victimes, je m'approchais et discutait avec les provocateursl.
J'ai déjà battu un militaire avec son costume de combat et son couteau dans ses bottes.  Nous étions dans le métro de Montréal vers 1982.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 20, 2018, 16:51:36 pm
https://www.youtube.com/watch?v=6L53cDRthOY  :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 20, 2018, 21:13:07 pm
Oui mais avec une certaine force physique et un ou deux principes de physiques, on devrait faire levé facilement une personne comme démontrer dans ce vidéo.  Non!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 23, 2018, 09:54:23 am
Oui... c'est une question d'équilibre et un peu de force quand même. On rencontre cette figure dans la dance classique ou même dans le rock. Le soulève la fille... ensuite, elle remplace ses mains par ses genoux et hop lève les bras vers le ciel. Tant que leur ligne d'équilibre à tous les deux sont confondus, il n'y a pas de chute ou déséquilibre, et l'effort musculaire est réduit au minimum. Cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas... c'est une figure compliquée à réaliser!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le avril 23, 2018, 11:50:18 am
sans être "obligé" de soulever tellement en hauteur, le principe pour "pousser" , on fait une pression vers le bas, en général le partenaire va résister par une poussée vers le haut, reste plus  qu'a "l’accompagner" vers le haut pour le faire décoller du sol et le pousser vers l'avant
 ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 23, 2018, 21:49:49 pm
https://www.youtube.com/watch?v=NYakKuf9c_E ce qu'on ne peut exprimer par des mots on l'exprime par le silence  :-X
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 23, 2018, 22:15:46 pm
C'est domage qu'il y a des milliers de pratiquants en occident qui s'entrainent très forts et ils sont très assidus, en plus de croire ce qu'ils font.  Et beaucoup le font toute leur vie.  En Asie aussi ça existe.  Pour finalement en arrivé là.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 24, 2018, 05:40:53 am
Ba bravo !
 :(
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 24, 2018, 10:53:57 am
C'est domage qu'il y a des milliers de pratiquants en occident qui s'entrainent très forts et ils sont très assidus, en plus de croire ce qu'ils font.  Et beaucoup le font toute leur vie.  En Asie aussi ça existe.  Pour finalement en arrivé là.

Ba bravo !
 :(

Comme vous dites :-o~

Bizarre conception de ce que sont des styles "relax". Qu'est-ce que ce serait, s'ils ne l'étaient pas? :-[

Je n'aimeras pas être sa nuque :-[

Ni la cervelle qui en prend un coup à chaque coup #larmes#

En face de lui, il n'y a que des filles, bizarre, bizarre ??? Qu'est-ce qu'elles lui trouvent? :D

Et je serais curieux de voir ce qu'il donne en applications #circonspect# 

Edit.: J'ai le sentiment qu'il imite quelque chose qui existe en wing chun, en tout cas dans certains, mais qu'il ne possède pas, qu'il singe des fajing mais ce n'en sont pas, qu'il essaie de produire la force avec la taille (vider et remplir, avaler cracher, flotter plonger dans le même temps), mais que ce n'est pas comme çà qu'on fait...

Et puis toujours ce terrifiant flottement de la nuque...  #larmes#

https://www.youtube.com/watch?v=PeM9jCmWVqM
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le avril 24, 2018, 14:18:23 pm
le problème qui peut se poser, c'est que soit c'est mal "fait" trop accentué et aussi pas au bon moment. Le "principe" on part du bas, on monte en "déroulant" le corps vers le haut, chevilles genoux, colonne, la tête pour ensuite redescendre épaules bras, poings voila pour mes quelques cts. Après c'est presque pas perceptible

http://www.youtube.com/watch?v=KzVL2JF1fjw

 ;)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 24, 2018, 15:07:35 pm
le problème qui peut se poser, c'est que soit c'est mal "fait" trop accentué et aussi pas au bon moment. Le "principe" on part du bas, on monte en "déroulant" le corps vers le haut, chevilles genoux, colonne, la tête pour ensuite redescendre épaules bras, poings voila pour mes quelques cts. Après c'est presque pas perceptible

C'est tout à fait çà ;-)p  ;)

Cela fait de la peine, car ce garçon a dû beaucoup travailler pour faire ce qu'il fait et on a le sentiment que le malheureux se détruit la santé :(
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 24, 2018, 15:17:11 pm
la musique en fond est une horreur!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 24, 2018, 16:08:39 pm
Cas vécu:  Lorsque j'étais responsable d'une école de kung-fu (j'était le sihing), arriva un jour un Latino d'environ 25 ans avec une amie.  Il me dit en débutant qu'il était 5e dan en kenpo et qu'il venait du Pérou.  Et qu'il aimerait s'inscrire dans notre école.
J'avais reçu des consignes de mon sifu que lorsque la personne avait un grade de 2e dan et plus, il faillait que j'appel mon sifu à savoir quoi faire.  C'était du cas par cas.
Donc je dit au visiteur de revenir demain à la même heure car je dois en parler avec mon instructeur.
Il était d'accord avec cette situation et comprenait que l'ont n'accepte pas facilement un 5e degré d'un autre style comme ça.
Mon instructeur m'a dit qu'il devait commencé à la ceinture blanche et que le kenpo de l'Amérique du Sud était assez pauvre (comme dans ce vidéo).  Il a déjà visité ces écoles en Amérique du Sud.

Le lendemain ils sont de retour et j'avais toutes les informations.  Je lui dit que l'on respectait sa ceinture noire dans son style, mais ici c'est un style tout à fait différent, donc pour être accepter tu dois débuter par la ceinture blanche.
Oh cela ne plue pas à son amie.  Elle me dit et sur un ton un peut agressive qu'il était 5e dan.  Mais aussitôt le visiteur lui dit calmement en lui touchant le bras affectueusement: c'est correct, je comprend.  Et ils sont repartis.  Et plus jamais j'ai revus ce visiteur.











Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 25, 2018, 22:09:01 pm
(https://sites.google.com/site/nctg118/home/file118122/1189533873.nv.jpg) je continue mon harcèlement  ;) c'est la personne en blanc a qui tu dois donner une suite à sa technique si c'est possible en gardant les poings fermés  ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 26, 2018, 01:43:11 am
Et pour le moment je vois deux choses que je ferais.  1. Cracher au visage pour créer une réaction de surprise ou de recule et le frapper à grand coups de poings un peu partout.
2. En ajustant mes deux bras je le prendrais en étau ses deux bras et le ferait souffrir avec mes coups de poings. :-=#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 26, 2018, 01:55:52 am
thank you  :-o~
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 26, 2018, 02:24:47 am
Plaisir. ;-)p
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 26, 2018, 08:43:43 am
(https://sites.google.com/site/nctg118/home/file118122/1189533873.nv.jpg) je continue mon harcèlement  ;) c'est la personne en blanc a qui tu dois donner une suite à sa technique si c'est possible en gardant les poings fermés  ;-)p

Et pour le moment je vois deux choses que je ferais.  1. Cracher au visage pour créer une réaction de surprise ou de recule et le frapper à grand coups de poings un peu partout.
2. En ajustant mes deux bras je le prendrais en étau ses deux bras et le ferait souffrir avec mes coups de poings. :-=#

Infaisable. Ce n'est faisable que dans l'hypothèse où l'autre ne ferait pas de wing tsun et où il resterait à attendre sagement.

thank you  :-o~

Comme vous dites ;)

Élémentaire, cher Niveau 2

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/NR/ce/cc/37/3656910/1540-0/tsp20140331222416/Les-Aventures-de-Sherlock-Holmes.jpg)

Le personnage en blanc (Leung Ting) se repositionne face à l'élève (pivot et sans doute - on ne voit pas les pieds - translation de poids et léger déplacement) tout en rabattant de la main droite (lap sao) le tan sao droit de l'autre sur son bong sao gauche de façon à le ligoter et à l'écraser. Et paf au plexus avec le poing droit. Très classique.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 26, 2018, 08:55:07 am
Je n'aime ni Leung Ting ni Madai Norbert.

https://www.youtube.com/watch?v=6tn4IiZbgGc (https://www.youtube.com/watch?v=6tn4IiZbgGc)

Début de la vidéo (à partir de 36 sec.): Leung Ting et Madai Norbert, les mêmes que sur la photo d'en haut.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 26, 2018, 09:45:44 am
Je n'aime ni Leung Ting ni Madai Norbert.

Leung Ting est un affreux bonhomme, il surjoue, il fait le matamore, c'est un histrion, on ne l’imagine pas sérieusement dans un combat, ses écoles sont des pompes à finances d'un goût douteux, il fait de la production industrielle... mais son wing tsun a de grandes qualités de finesse et de sensibilité, sa méthode est d'une grande intelligence.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 26, 2018, 10:11:33 am
Je comprends.
Il est évident que je ne critique pas son wing tsun®.

Mais cette vidéo, par exemple m'horripile : en chi-sau, je trouve que cette volonté à tout prix de vouloir prendre le dessus sur l'autre (pour ne pas perdre la face devant la caméra) est débile. Cela vire à la dispute de gamins pour voir qui a la plus longue. Son élève, Mr Norbert fait de même avec un élève visiblement moins avancé, en début de vidéo. Il accélère soudainement le rythme, change l'étude du chi-sau pour déborder le poussin et avoir le dessus. Le poussin, quant à lui, se laisse faire. On devine les raisons.

Dans cette optique, il est aisé de malmener qui l'on veut. Et c'est quoi cette mode de pousser tout le monde? Pousser ne résout rien. Tant qu'à faire si le mec aux cojones d'or veut le dessus, il n' a qu'à faire vibrer son po pai jeung pour liquéfie le bide de son petiot et c'est réglé.

Désolé pour mon sarcasme. Je ne prétends pas faire mieux, mais j'aspire à mieux!

Edit : fautes de frappes et syntaxe.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 26, 2018, 12:01:39 pm
Mais cette vidéo, par exemple m'horripile : en chi-sau, je trouve que cette volonté à tout prix de vouloir prendre le dessus sur l'autre (pour ne pas perdre la face devant la caméra) est débile. Cela vire à la dispute de gamins pour voir qui a la plus longue. Son élève, Mr Norbert fait de même avec un élève visiblement moins avancé, en début de vidéo. Il accélère soudainement le rythme, change l'étude du chi-sau pour déborder le poussin et avoir le dessus. Le poussin, quant à lui, se laisse faire. On devine les raisons.

Dans cette optique, il est aisé de malmener qui l'on veut. Et c'est quoi cette mode de pousser tout le monde? Pousser ne résout rien. Tant qu'à faire si le mec aux cojones d'or veut le dessus, il n' a qu'à faire vibrer son po pai jeung pour liquéfie le bide de son petiot et c'est réglé.

Désolé pour mon sarcasme. Je ne prétends pas faire mieux, mais j'aspire à mieux!

Il est très clair que ce forcing serait inapproprié dans un travail d'écoute. Mais ce forcing correspond à un autre régime du chi sao, celui de l'agressivité constante.

Il peut y en avoir d'autres...  :-X #@ninja#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 26, 2018, 12:22:31 pm
Oui, comme le harcèlement constant, le fait de submerger... mais je trouve que dans la vidéo c'est un peu maladroit.
J'y vois une bataille d’ego, de l'orgueil. On peut très bien envahir quelqu'un de façon agressive, mais sans mettre l'ego dedans.
J'y décèle un manque de contrôle de l'émotion. D'ailleurs, cela se voit car leur structure est soudainement moins bonne. C'est subtil, mais il me semble qu'ils se font chacun leur tour emporté par leur violence. Sur quelqu'un de plus rageux, ça pardonne pas.


1mn05 : très subtile, mais Leung Ting est déséquilibré par l’assaut de Norbert.

1mn17 : mais qu'est-ce que c'est que cette entrée pitoyable de Norbert, téléphonée, passive et mmmh vas-y tape-moi, je me laisse faire.
1mn18 : Leung Ting s'écarte trop et doigt faire un petit saut pour déstructurer Norbert. C'est une bonne idée d'y mettre son poids, mais sautiller c'est un peu too much et risqué.

Bon j'arrête là, j'dois aller taffer.  >:(
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 26, 2018, 12:55:23 pm
Oui, comme le harcèlement constant, le fait de submerger... mais je trouve que dans la vidéo c'est un peu maladroit.
J'y vois une bataille d’ego, de l'orgueil. On peut très bien envahir quelqu'un de façon agressive, mais sans mettre l'ego dedans.
J'y décèle un manque de contrôle de l'émotion. D'ailleurs, cela se voit car leur structure est soudainement moins bonne. C'est subtil, mais il me semble qu'ils se font chacun leur tour emporté par leur violence. Sur quelqu'un de plus rageux, ça pardonne pas.

Bien évidemment c'est une faute grave. Bien sûr qu'il faut se dé-personnaliser en un sens.

Mais au lieu de toujours stigmatiser les défauts (on est bien d'accord que c'est atroce), vois ce que toi tu ferais si tu étais le défenseur, qu'est-ce que tu ferais si tu devais supporter de pareils énergumène? C'est à dire imagine ce que tu en profiterais pour travailler. Car si débile et brouillon que ce soit, notre structure est mise à l'épreuve. N'avoir affaire qu'avec ce genre d'énergumène serait contre-productif bien sûr, mais tomber dessus de temps à autres amènent à devoir gérer ce qu'on a pas envie de gérer - cela fait partie de l'apprentissage.

Leung Ting dans sa précipitation est toujours brouillon. Il doit toujours compenser ses angles ou ses distances, quand il ne triche purement et simplement pas par une emphatisation d'action en bout de course - ce sont certes ses défauts personnels. D'un autre côté, au delà de ses défauts, la légèreté de son style n'est pas inintéressante... et nous rappelle que le wing chun n'est pas censé être un style lourd.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 26, 2018, 19:21:27 pm
c'est la personne en blanc a qui tu dois donner une suite à sa technique si c'est possible en gardant les poings fermés

J'ai relu ton post et constaté que je l'ai mal interprêté.  Effectivement ma réponse était faussée.  Cette image est plus pour le wing chun que d'autre. 
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 26, 2018, 19:58:16 pm
c'est la personne en blanc a qui tu dois donner une suite à sa technique si c'est possible en gardant les poings fermés

J'ai relu ton post et constaté que je l'ai mal interprêté.  Effectivement ma réponse était faussée.  Cette image est plus pour le wing chun que d'autre.

Y'a pas de mal ;D

Eh oui, j'ai bien donné une suite à la technique de la personne en blanc (qui est Leung Ting). Et oui, c'est du pur wing chun ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 26, 2018, 20:05:54 pm
Quelque fois l'abstinence à meilleur goût.   :-)UU(-:
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 26, 2018, 21:18:33 pm
... au lieu de toujours stigmatiser les défauts (on est bien d'accord que c'est atroce), vois ce que toi tu ferais si tu étais le défenseur, qu'est-ce que tu ferais si tu devais supporter de pareils énergumène? C'est à dire imagine ce que tu en profiterais pour travailler. Car si débile et brouillon que ce soit, notre structure est mise à l'épreuve. N'avoir affaire qu'avec ce genre d'énergumène serait contre-productif bien sûr, mais tomber dessus de temps à autres amènent à devoir gérer ce qu'on a pas envie de gérer - cela fait partie de l'apprentissage.

Leung Ting dans sa précipitation est toujours brouillon. Il doit toujours compenser ses angles ou ses distances, quand il ne triche purement et simplement pas par une emphatisation d'action en bout de course - ce sont certes ses défauts personnels. D'un autre côté, au delà de ses défauts, la légèreté de son style n'est pas inintéressante... et nous rappelle que le wing chun n'est pas censé être un style lourd.

A l'heure actuelle je serais probablement débordé. Mais j'ai suffisamment confiance dans certains mouvements répétés pour ne pas me laisser faire.

Après devant les bourrins (vu que je suis un poids super-léger, tout le monde pour moi est un bourrin potentiel), j'ai ma méthode. Il y a toujours un interstice à exploiter. On ne s'en sort pas indemne (savoir prendre quelques coup-sacrifices), mais assez pour en donner quelques uns en retour. Après, c'est une question de détermination et de mental.

Dans le cadre d'un chi-sau comme dans la vidéo, je me laisse faire par respect. C'est le prof, il y a du monde.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 27, 2018, 12:56:18 pm
(https://sites.google.com/site/nctg118/home/file118122/1189533873.nv.jpg) je continue mon harcèlement  ;) c'est la personne en blanc a qui tu dois donner une suite à sa technique si c'est possible en gardant les poings fermés  ;-)p
Citer
Le personnage en blanc (Leung Ting) se repositionne face à l'élève (pivot et sans doute - on ne voit pas les pieds - translation de poids et léger déplacement) tout en rabattant de la main droite (lap sao) le tan sao droit de l'autre sur son bong sao gauche de façon à le ligoter et à l'écraser. Et paf au plexus avec le poing droit. Très classique.

@ mike-b ?ombre avance l’idée que le maître leung ting va  se retrouver face à son adversaire alors que sa posture d'avant été de profil
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 27, 2018, 13:25:42 pm
Et bien, il y a fort à parier que l'Ombre voit juste... du moins, si l'on suit la théorie de la ligne centrale du wing chun.

En effet, on pourrait faire du reverse engineering : comment sont-ils arrivés dans cette situation? Pour faire simple, écartons le fait qu'ils soient en plein exercice de chi-sau, et admettons qu'ils ne fassent qu'une application.

Leung Ting attaque Norbert (c'est son nom, je ne mens pas!) par quelques kuen directs, comme d'habitude.
Comme Norbert n'a pas trop envie de subir l'assaut de son maître, le plus intelligent qu'il puisse faire est de se déporter sur le côté faible de l'adversaire (côté extérieur afin de sortir de la ligne et attaquer les flancs, déséquilibrer etc) tout en plaquant kwun sau.

Observons dès à présent l'apparition de la garde inverse des pratiquants. C'est un élément essentiel.

L'objectif, si c'était moi) est de dévier et d'absorber afin de proposer par exemple un po pai jeung (double paume) pour faire simple et directe, sans souci certes, mais assez téléphoné. Ou alors, on se sert de la dynamique de kwun sau pour continuer l'encerclement : Norbert tend furtivement son pied gauche légèrement vers l'extérieur pour rapidement zigzaguer vers Leung Ting afin de se retrouver quasiment derrière lui, si celui-ci ne réagit pas évidemment. Les gens qui ont de grande jambes ou qui sont u peu plus grands que leur adversaire peuvent tenter cela. Les plus petits ont d'autres atouts.

Ce plan obligerait Leung Ting à pivoter afin de faire face à Norbert, pour ne pas lui laisser son flanc arrière droit libre d'accès. Devant ce scénario, Leung Ting doit réagir rapidement. N'oublions pas la garde inversée et l'initiative perdue. La manière la plus logique et rapide de recouvrer l'initiative et l'avantage structurel est le suivant :

Citer
se repositionner face à l'élève (pivot et sans doute - on ne voit pas les pieds - translation de poids et léger déplacement) tout en rabattant de la main droite (lap sao) le tan sao droit de l'autre sur son bong sao gauche de façon à le ligoter et à l'écraser. Et paf au plexus avec le poing droit.

Dans cette configuration, il n'y a pas tellement de choix : le blanc et le noir tourne l'un autour de l'autre, autour d'un centre imaginaire situé au croisement de leur avant-bras. Le plus rapide, le plus vif, le plus relaxé et surtout celui qui en veut le plus aura le dessus, car on est en droit d'imaginer que les deux partenaires amorcent en même temps leur danse.

La suite, dans un monde parfait, serait imprévisible.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le avril 27, 2018, 13:53:12 pm
A vrai dire Leung Ting pourrait même ne pas pivoter du tout et descendre sur place son partenaire (un lap sao avec une dynamique verticale de gan sao), mais il faut pour cela une structure impeccable (ce qui n'est pas son fort) et une orientation fine de quelque chose que je ne dis pas ;) :-X . Le partenaire serait déstructuré pivoterait tout seul pour se prendre le poing gauche du white man. Je vois aussi une façon ultra-expéditive (tirés de biujee) d'un seul geste bras droit tendu dans un lap sao horizontal, mais il faut pour cela une bonne assise que l'homme à la voix de canard n'a pas (il lui faudrait faire tout un jeu - possible - de permutation et de réglage de pied). C'est une action violente très spectaculaire et que j'ai pu constater être très payante.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 27, 2018, 14:48:33 pm
Puis-je donner une idée?

Que se passerait-il si LT faisait un lap sau main droite sur le tan gauche de MN, suivi d'un jut sau main droite, vers le bas, afin de croiser davantage les bras de MN, plaquer ensuite dans la foulée le croisement avec son bras droit, genre gum sau, ce qui génère alors un choc au niveau de l'estomac de MN causé par son propre coude gauche, et le tout avec une frappe simultanée gauche au plexus ou une autre zone située un peu plus haut ?

Et peux-tu donner un indice sur cette orientation fine de ce quelque chose que tu ne dis pas, histoire de chercher chez soi?

Edit :  Variante : Une fois le lap sau suivi du jut sau effectué pour croiser les bras de MN, pourquoi ne pas faire un gum sau main gauche plutôt que droit, pour maintenir les bras croisés de MN, et frapper alors de la main droite?
Le corps de MN, de par sa structure et son point d'appui, tendra à basculer vers la droite de LT. La ligne de fuite est sur la gauche de MN. Un gum-da (poing ou paume droit) sera alors plus efficace pour intercepter cette "fuite", "chute", "bascule", comme on veut, afin d’asséner plusieurs coups dans la foulée avant de reprendre avec le poing gauche... je ne sais pas si je suis clair, mais je peux toujours expliquer différemment...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 27, 2018, 17:21:19 pm
un remerciement pour cette étalage de richesses techniques  :)  on se croirait chez mr kwoon org  :)
sous d'autres cieux l'action de leung ting est censée représentée un tigre en action  et son élève une grue ,tout se joue au millième de seconde près ....l'action de leung ting aura  force et détermination et une adaptabilité ...pleins de trucs  ::) son action est loin d'être suicidaire ,c'est une force contrôlée ,il devra exprimé le tigre dans toute sa magnificence ,................ un dos élastique ....des pivots remplis de chi  ;).......et sans resserrer les poings . ???  :-)_un peu pressé lsd doit sortir chasser     
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 27, 2018, 17:42:02 pm
Niveau 2 est sortie, mais le sujet est intéressant.  Je lis et j'observe. #@ninja#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 28, 2018, 12:15:21 pm
un remerciement pour cette étalage de richesses techniques  :)  on se croirait chez mr kwoon org  :)
sous d'autres cieux l'action de leung ting est censée représentée un tigre en action  et son élève une grue ,tout se joue au millième de seconde près ....l'action de leung ting aura  force et détermination et une adaptabilité ...pleins de trucs  ::) son action est loin d'être suicidaire ,c'est une force contrôlée ,il devra exprimé le tigre dans toute sa magnificence ,................ un dos élastique ....des pivots remplis de chi  ;).......et sans resserrer les poings . ???  :-)_un peu pressé lsd doit sortir chasser   

Cette interprétation m'intrigue, et j'aurais espéré quelqu'un rebondisse dessus, car mes connaissances s'arrête ici : je ne connais pas la "philosophie" du tigre ni celle de la "grue".
Je conçois que le kwun sau de MN soit les ailes d'une grue, ça c'est facile, et que les kuen de LT soient comme les pattes de chat, mais de mon point de vue, je vois davantage l'expression de volonté : LT cherche à pénétrer, MN absorbe et dévie. J'ignore la correspondance zoomorphe, si je puis dire.

Pur moi, c'est un instantané, une photo dont on ignore l'avant et l'après. La spéculation peut aller loin.

LT n'est pas suicidaire ou sinon on peut très bien dire que MN l'est également.

Dis, lsd, si l'on remplace les kuen de LT par des biu sau, y verrais-tu encore du tigre, ou plutôt du serpent?


Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 28, 2018, 20:26:02 pm
je commence ma plaidoirie  #discours# 
Citer
Je conçois que le kwun sau de MN soit les ailes d'une grue, ça c'est facile
  :-o~
Citer
LT cherche à pénétrer,( c'est jouable ) MN absorbe et dévie. J'ignore la correspondance zoomorphe
  :)
Citer
LT n'est pas suicidaire ou sinon on peut très bien dire que MN l'est également.
  ::)
Citer
Dis, lsd, si l'on remplace les kuen de LT par des biu sau, y verrais-tu encore du tigre, ou plutôt du serpent?
excuse mon ignorance habituelle ,précise ta question
webmartial est un site de libre penseur ......  ;)

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 29, 2018, 00:41:21 am
Citer
Dis, lsd, si l'on remplace les kuen de LT par des biu sau, y verrais-tu encore du tigre, ou plutôt du serpent?

Bien ma question porte sur la forme : LT plaque deux poings. Est-ce cela qui te fait penser à du tigre?
De mon point de vue, s'il ouvre les poings pour former avec les doigts une pique, on a une position du serpent.

D'où ma question : si LT remplace les kuen (poings) par des biu sau (main en pique), n'y verrions-nous pas plutôt du serpent plutôt que du tigre?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 29, 2018, 01:19:38 am
Citer
Dis, lsd, si l'on remplace les kuen de LT par des biu sau, y verrais-tu encore du tigre, ou plutôt du serpent?

Bien ma question porte sur la forme : LT plaque deux poings. Est-ce cela qui te fait penser à du tigre?
De mon point de vue, s'il ouvre les poings pour former avec les doigts une pique, on a une position du serpent.

D'où ma question : si LT remplace les kuen (poings) par des biu sau (main en pique), n'y verrions-nous pas plutôt du serpent plutôt que du tigre?
oui tout simplement ....mais on peut les associer aussi  ::)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 29, 2018, 23:19:56 pm
https://i.imgur.com/bSCNVgU.gifv je profite de TA grande ouverture d'esprit pour trouver un sens a mes interrogations /et donc pourquoi  cette contorsion n'est pas enseignée dans les écoles de kung fu 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 29, 2018, 23:33:03 pm
Parce que c'est juste avant de défoncer chuck!
Secret de fabric oblige...  Batte de baseball
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le avril 29, 2018, 23:37:02 pm
Parce que c'est juste avant de défoncer chuck!
Secret de fabric oblige...  Batte de baseball
  #larmes# je veux connaitre la vérité et rien que la vérité  Batte de baseball
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le avril 30, 2018, 22:16:50 pm
La vérité LSD, c'est quelqu'un qui est fort dans son style est dur à battre.  ;-)p
Comme a déjà dit un maitre: en principe c'est bon.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 01, 2018, 15:21:27 pm
La vérité LSD, c'est quelqu'un qui est fort dans son style est dur à battre.  ;-)p
Comme a déjà dit un maitre: en principe c'est bon.
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=53&v=Tr9Go3gTvg0 il faut que je me trouve une solide chaise  pour saisir tes propos  :-|_:-*
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 03, 2018, 21:15:08 pm
Je ne parlais pas uniquement des techniques physiques. ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 04, 2018, 07:40:32 am
Des cercles et encore des cercles jusqu'à l'infini  créant ,la panique dans le coeur de l'ennemie  séduisant occasionnellement les femmes fragiles  #argent#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 05, 2018, 17:34:20 pm
https://www.youtube.com/watch?v=7I3q9efEgfk ..... :-|>--<|-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 05, 2018, 21:42:30 pm
L'exercice est profitable et j'espère que celui de droite a un bon dos. #larmes#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 05, 2018, 21:47:59 pm
cet l'exercice at-il  un intérêt pratique pour une efficacité dans un combat même s'il faut changer certains détails dans l'exécution  :-=##=-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 05, 2018, 22:05:13 pm
Disons que pour le moment je voie trois exercices qui pourraient améloré le combat.
1. Faire légèrement une torsion de la taille.  2, Prendre une position arrière pas trop large.  3. Lorsque l'on remonte exécuté un coup de pied de face.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 05, 2018, 22:10:32 pm
 
Citer
Disons que pour le moment je voie trois exercices qui pourraient améloré le combat.
1. Faire légèrement une torsion de la taille.  2, Prendre une position arrière pas trop large.  3. Lorsque l'on remonte exécuté un coup de pied de face.
oué on est dans la même maison mais  dans des chambres différentes  ;-)p
Des cercles et encore des cercles jusqu'à l'infini  créant ,la panique dans le coeur de l'ennemie  séduisant occasionnellement les femmes fragiles  #argent#
dois-je consulter un psy  #casseordi#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 05, 2018, 22:18:33 pm
LSD, la maison des arts martiaux contient des pièces inconnues. Et même sombre. ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 05, 2018, 22:49:43 pm
pfff, se balancer un caillou à tour de rôle est ridicule.

Pire, y voir un quelconque exercice c'est pousser le vice un peu loin, car nous savons tous que dans ce cas, aller c h i e r sera également un entrainement, se cuiter aussi, baiser (bon ça c'est évident) et aller faire tomber la vieille en bas de chez moi, en fauchant sa béquille, relèvera de l'okuden !

 >xx<

edit : orthographe
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 05, 2018, 22:58:45 pm
dans les pièces sombres j'y mettrais de la lumière et je danserais les yeux fermés
(http://www.livegalerie.com/limage.php?id=136288&rep=201302&incrus=0)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 05, 2018, 23:14:00 pm
Proverbe sufi ?  #circonspect#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 05, 2018, 23:18:36 pm
Quel Mike réducteur que tu es :P
Il sufi au soufi de savoir. :-D=
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 05, 2018, 23:33:24 pm
Proverbe sufi ?  #circonspect#
sufi ? lsd  :-)UU(-:par contre l'image l'est 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 05, 2018, 23:47:32 pm
Tourne Forrest, tourne. :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 06, 2018, 10:40:15 am
(https://profilib.net/reader/34/47/b84734/029.jpg)
(https://profilib.net/reader/34/47/b84734/030.jpg)  #@ninja#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 06, 2018, 18:02:51 pm
Entre la prise de l'épaule et la prise de corps, il a du faire quelque chose pour arriver à sa fin. 
Celui du haut qui est pris à l'épaule pourrait s' #yinyang#en défaire...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 07, 2018, 10:18:14 am
salut niveau 2 écartons de notre chemin la première initiative pour d'écrire en plus de détails  possible la seconde action
(https://profilib.net/reader/34/47/b84734/030.jpg) ne touche pas son pied d'appuie  ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 07, 2018, 14:22:42 pm
Ne touche pas au pied d'appuie, ne touche pas au pied d'appuie.  C'est facile à dire ça.  Je blaguais.  :-D=
Et bien déjà sur l'image il a son bras qui serait bien utile.  Si cet homme serait très fort, un coup de poing (masse), sur le côté du genou ou sur le bas de la jambe.  Il pourrait aussi le saisir à la jambe droite par l'arrière et le projetté au sol avec son poids.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 07, 2018, 21:13:58 pm
en combien de directions il peut le projeter  #2pistolets# en adoptant  différents positions ,et avec un petit atémis comme assurance pour la réussite de la technique
(https://profilib.net/reader/34/47/b84734/030.jpg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 07, 2018, 21:26:01 pm
J'ai atteinds ma limite avec ma dernière réponse.  Judo, jiu jitsu et autres projections, connait pas tellement.  Je frappe plus que je projette.   :-|~*-(
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 10, 2018, 20:49:28 pm
(http://www.nipetphoto.com/wp-content/uploads/2017/12/age-uke-application.jpg)
(http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8495863c/f1.highres) expression corporelles
https://www.youtube.com/watch?v=YzpS5E7C8CQ
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 10, 2018, 21:54:40 pm
Le dernier vidéo me chatouille un peu.  Lorsque l'instructeur fait des attaques rapides pour démontrer que le ''blocage- coup de poind'' ne fonctionne pas en situation réel, je trouve qu'il est trop proche de son partenaire.  C'est sûr qu'à cette distance c'est difficile de l'éviter.
Dans la réalité entre deux personnes qui veulent se battrent, ils ne sont jamais si proche que ça.
C'est une distance ''trop critique''.  Et que dire lorsqu'il se déplace en angle.  Sur une attaque comportant plusieurs coups, poings, pieds, celui qui va en angle pourrait avoir des problèmes.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 10, 2018, 22:07:02 pm
merci niveau 2 franchement pas grand chose  dire (baisse de forme ) tokitsu est un chercheur de sa propre vérité  ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 10, 2018, 22:19:09 pm
Être chercheur dans les arts martiaux ne se limite pas à trouver sa vérité.  Cela est très réducteur.  Moi je me considère un chercheur et je n'ai pas peur de le dire.  C'est dans les années début 2,000 que j'ai commencé des recherches plus précisément dans l'interne.  Et celà c'est accentué dans les dernières années.
Redécouvrir des principes, des ''trésors'' et autres cela nous permet d'enrichir notre art.  Et l'art dans les arts martiaux, ne se trouve pas uniquement dans les arts martiaux.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 10, 2018, 22:22:45 pm
Et l'art dans les arts martiaux, ne se trouve pas uniquement dans les arts martiaux.

 ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le mai 10, 2018, 23:23:38 pm
Pour "compréhension " , on a un blocage remontant (age-uke), suivi d'un coup de poing contraire a la jambe avant (gyaku-zuki). Un moyen moins "dangereux" mais les "puristes" vont peut être me "flinguer" (ce n'est pas grave je ne suis pas (plus) karatéka), c'est de faire l'inverse, le blocage  de l'extérieur.
Si le gars se fait submergé, c'est en partie, qu'il décompose ses deux mouvements,  au lieu de les faire en même temps, 1, 2 non
 ;)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 10, 2018, 23:42:48 pm

Si le gars se fait submergé, c'est en partie, qu'il décompose ses deux mouvements,  au lieu de les faire en même temps, 1, 2 non.

Oui bien sur.  Mais comment faire comprendre à des puristes de karaté, taekwondo et autres, que les doubles frappes sont plus efficaces qu'une frappe dans plusieurs situations.
 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 11, 2018, 05:29:41 am
Et bien simplement leur dire d'aller faire un stage en goju-ryu, par exemple.

Ou mieux, aller zieuter du côté de leurs origines chinoises. (Fushian Hok Bok, Hung Gar...)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 12, 2018, 10:41:27 am
(https://orig00.deviantart.net/e82a/f/2012/013/9/4/ed_parker_bruce_lee_and_grand_master_bill_ryusaki_by_joker077-d4m6pc5.jpg)un mot sur la compétence légendaire de Grand Master Bill Ryusaki  :-)UU(-: sa relation avec bruce petit dragon  :-o~
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 13, 2018, 00:49:39 am
Pour Ed Parker c'est évident qu'il était l'à pour mousser sa popularité.  Mais pour Bill ,il est surement l'à pour autre chose de plus sain.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 13, 2018, 21:34:52 pm
https://www.youtube.com/watch?v=xkRXaBOj0eM ce tao donne envie de pratiquer le kempo /on raconte que ce tao est une invention de speakman mélange de plusieurs tao /il y'a du muscle ,du chi ;) il s'agit de déchiffrer le contenue technique de tao du cinéma
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 13, 2018, 22:24:42 pm
Côté technique il y a des choses intéressantes pas plus.  Beaucoup de ses mouvement en rotations je les connait.  Ce n'est pas une forme, même inventée pour une personne de son grade.  Je classerais cette forme plus au niveau avancé, qu'expert.
Il faut savoir que Ed Parker le fondateur du Américan Kenpo, a dilué son matériel afin d'avoir plus de technique a enseignés.  Il n'y a pas de mal à ça.  Il faisait avec une forme, cinq formes.  Donc cela lui fournisait beaucoup de matériel, délué, oui mais beaucoup quand même.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 14, 2018, 00:54:56 am
on signale la présence deux 2 attaques de poings simultanément  un genre chikung musculaire /jeff speakman est aussi expert en go ju ryu son premier style
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 14, 2018, 01:05:40 am
Mais quand même dans ce kenpo nous sommes loin des racines de chuan fa.  Tout comme le kenpo que j'ai pratiqué. 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 14, 2018, 01:22:45 am
pour certains dans cette démonstration les positions sont trop hautes et que dans le vrais kempo le centre de gravité est plus bas
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 14, 2018, 01:31:15 am
Oui c'est vrai, comme par exemple les coups de pieds hauteur ceinture et coups de pieds bas, on doit descendre notre centre de gravité.  Ce qu'il fait avec ses mains et bien je ne voies pas tellement de principes pour générer plus de vitesse et de force.  Peut-être que c'est seulement du cinéma et que pour lui il a autre chose.  Enfin je l'espère.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 19, 2018, 19:07:36 pm
(http://www.silatfatani.fr/wp-content/uploads/2013/01/cikgu-azi-cikgu-bilal.jpg) tu enseignes ce genre de techniques
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 19, 2018, 19:18:07 pm
Waaah, trop beau !     :-D=
+1
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 19, 2018, 21:57:44 pm
 tu enseignes ce genre de technique

Pour le coup de pied bas, oui.  Pour sa position, non.  Sa position je l'espère est pour la photo.  Car son corps est légèrement en arrière et en plus il a le poids de la jambe de son partenaire sur son épaule, donc un surpoids.
Pour avoir cette position inclinée en donnant ce coup de pied, il faut que le coup de pied soit défensif.

Peut-être que c'est défensif, mais avec la jambe sur son épaule cela peut amener une contrainte.





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 19, 2018, 22:45:48 pm
@ niveau 2 quand tu veux citer un message d'un webmartialeu il y'a une case spéciale  la sixième a partie  de la droite   :-)UU(-:
maintenant pour ce qui concerne la technique tu n'as rien oublier sauf  la main droite du défenseur , :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 19, 2018, 23:07:42 pm
J'ai vu sa main droite et elle est en position défensive.  En principe si l'agresseur perd l'équilibre vers l'arrière, la mains, le poing droit devrait probab.
lement le frapper au visage, car en perdant l'équilibre il va descendre son bras gauche pour se protégé dans sa chute.

Par-conte si le coup de pied le fait basculé vers le bas et bien le défenseur peu se retrouvé dans une position gênante.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 19, 2018, 23:22:57 pm
tu ne penses pas que sa main droite frappe le pied de son adversaire  ???
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 19, 2018, 23:27:24 pm
D'après l'angle de son bras, non.  C'est peut-être ça qu'il veut démontré, mais il lui manque un peu plus de décallage vers son intérieur.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 20, 2018, 00:45:27 am
Je ne suis pas d'accord.
Cette image provient d'une scène dynamique. C'est un moment furtif, pas une pause.

Le bras gauche du défenseur réceptionne le pied droit de l'attaquant.
Le bras droit du défenseur vise bien le genoux droit de l'attaquant.
La position du pied gauche de l'attaquant est tournée vers nous (90° par rapport à la ligne centrale) donc il ne s'agit ni de coup de pied circulaire, ni d'un coup de pied de côté (genre yoko geri). Vu qu'il s'agit d'une attaque de pied au niveau de la tête, l'angle du pied induit probablement qu'il s'agit d'un coup de pied de face (genre mae geri).

Le défenseur, afin d'éviter le coup, se tasse sur lui-même, donc plie le genoux gauche. Dans un même temps, son pied droit part en mode chin chai gerk vers le genoux gauche de l'assaillant, et tout cela en levant sa main gauche pour réceptionner le coup de pied de l'assaillant qui a perdu toute puissance, puisqu'en bout de course.

Le couple poing+main qui réceptionne brise la puissance de la jambe et son poids n'est plus un problème puisque le choc du coup de pied dans le genou va faire dévier la structure de l'assaillant vers l'extérieur à droite. On le constate car son pied droit est maintenant tourné vers la nuque du défenseur. L'assaillant, si on regarde bien, est déjà en train de tomber: sa jambe gauche n'est pas verticale. Pas d'alignement stable. Le bassin flotte... tente de s'accrocher. Mais c'est mort.

Le défenseur ne risque rien. Il ne va pas tomber ni être déséquilibrer par le pied de l'assaillant. Sa jambe est verticale, le dos penché un peu en arrière s'explique par la nature du coup de pied lancé en bas vers le genou. Les poids se compensent et son attitude n'a pas l'air d'être faible: il fixe l'assaillant... alors que l'assaillant, a les yeux rivé vers le bas, centré vers le danger immédiat: un pied sur son genou, pilier de sa fragile structure. Pour moi, c'est réglé!

La double attaque sur ces deux genoux au bon timing a été décisif décisive.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 20, 2018, 01:12:52 am
On ne voit pas la même chose toi et moi.  Intéressant.  Sur la photo il y a comme une illusion d'optique.  Le coup de pied qui est donné au visage, s'il serait circulaire, il l'assomrait.  Si c'était un coup de pied de face, et ça semble le ça, alors il est hors cible.
Prétendre que cette photo à été en action comme tu le dis, n'a pas de sens.  Un combattant ne fait pas exprès pour frapper hors cible.

Et il y a d'autres détails que tu n'as pas vu.  :-D=

Intéressant cet échange. 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 20, 2018, 02:25:45 am
Peu importe qu'il ait donné un coup de pied comme ceci ou comme cela. Ce qu'il faut voir, à mon avis, c'est que la main gauche (légèrement orienté vers l'intérieur) est en mouvement et sert à rabattre la jambe. Le poing droit du défenseur pourrait ensuite servir pour exercer une pression.

Et puis même s'il ne le fait pas, le coup de pied bas démonte toute la structure de l'assaillant.

On peut imaginer justement que ce poing à peut-être servi à réceptionner/absorber en partie le coup de pied de face, et, comme la puissance a diminué, sa main gauche est ensuite venu piéger le pied de l'assaillant afin que le poing droit revienne plus tard.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 27, 2018, 01:56:03 am
https://www.youtube.com/watch?v=UkXc9rDilBk il n’ya pas de plus difficile que la simplicité /
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le mai 30, 2018, 14:53:17 pm
Bienvenue après ce silence radios  ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le mai 30, 2018, 15:02:59 pm
Merci LSD ;-)p  J'ai eu ma première prothèse de hanche j'ai sortie de l'hôpital hier.  Et la prochaine sera dans deux mois.  De retour et en forme, au-moins pour le forum. :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 02, 2018, 02:28:39 am
salut niveau 2 as tu eu connaissance de prés ou de loin d'un style appelé kyokushinkai (boule de cristal)  :-)UU(-:
https://www.youtube.com/watch?v=g_MP2Z6axEo
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 14:54:57 pm
Peut-être que oui.  Il y avait une compétition de kyokushinkai à Montréal en 1999.  Ce que je connaissais à l'époque, c'était qu'ils frappaient durement dans leurs combat.  Mais je ne voulais pas me taper une compétition au complet.  Surtout du karaté.
Donc j'arrive juste pour les derniers combats.  Je vois des gros machos se taper dessus à gros coups de poings seulement au corps et jamais au visage.  Là je me dit ils ne sont pas si durs que ça ces kyoku.
Ils sont face à face et se donne à qui mieux-mieux des coups de poings dans le corps.  Quel farce.  Ils peuvent seulement frapper au visage avec leurs jambes.

S'il y a boule de cristal il y a aussi une ignorance total vis à vis leurs combats.

Pour résumé ce style de combat présente une fausse image du combat.

D'ailleurs tous les styles qui combattent dans leurs propres règles et seulement entre eux, ont de grande lacunes via le combat.  À part les exceptions évidemment.














Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 02, 2018, 15:37:32 pm
D'ailleurs tous les styles qui combattent dans leurs propres règles et seulement entre eux, ont de grande lacunes via le combat.  À part les exceptions évidemment.

+1 niveau 2
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 15:58:15 pm
J'ai déjà vu dans les années '80 un champion du monde de taekwondo d'une fédération très connue à une compétiotion ouverte de karaté toujours à Montréal.  Son instructeur m'avait dit qu'il voulais lui montré qu'il y avait aussi autre chose que ce taekwondo.
Cela faisait à peine un mois qu'il a été couronné ''champion du monde''.

À son premier et dernier combat il figa. L'autre entrait dedans comme un fou avec ses poings et pieds.  Le champion était dépassé par les évennements. On aurais dit une ceinture blanche.

Par-contre il a continué à proclamé à qui veut l'entendre qu'il était un champion du monde de ......

Mais le meilleur ce n'est pas ça.  Lorsque l'égo nous voile les yeux, c'est terrible.

Un autre jours dans les années '80 je rencontre une ceinture noire dans une compétition que je connais et il porte un veston léger noir.  Dans son dos il est brodé en or ''World Champion Karate''.  Intrigué je lui demande où a eu lieu la compétiton mondiale.  Il me dit en Russie.   C'était une compétiton d'équipes.

Je lui demande combien de pays y étaient présents.  Quatre pays seulement y participaient.  Championnat du monde avec seulement quatre pays représentés.  Et il était tout fier de se pavaner avec son veston en satin noir de ''World Champion Karate''.

L'égo, l'égo et l'égo.  Pourquoi les gens ne se posent pas les bonnes questions afin de recevoir les bonnes réponses. :-/b















Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 02, 2018, 16:12:18 pm
Je ne sais pas...

De mon point de vue, il est préférable de s'effacer. D'autant plus si on est le premier: car combien même cela soit vrai, admettons qu'on soit le numéro 1, le master, le kami de ce que tu veux... alors il y aura tout une flopée de cons derrière toi pour te défier. De mon point de vue, plus tu es bon, moins faut la ramener... à l'inverse, si tu sais que tu as des progrès à faire, fais-toi connaitre pour échanger, perdre et encore perdre afin d'apprendre et de prendre par la suite.

Le iaido m'a enseigné une chose radicale: quand on dégaine, c'est pour trancher... il n'y pas de nuance. Pas de demi-mesure. On ne sort pas le sabre à moitié. Et dans un duel, ce n'est pas toujours le plus fort, le plus gradé, le champion ou le kami qui "gagne". Pour la main vide, c'est pareil.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 02, 2018, 16:54:52 pm
C'est même écrit dans le Laozi, il faut être en second pour l'emporter, et dans le Zhuangzi il est dit que le sage ne rayonne pas, ne se fait pas remarquer.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 02, 2018, 18:18:45 pm
merci niveau de jouer le jeux  :-)UU(-: je continue a explorer ton subconscient  #nunch# ....techniques de casses et niveau 2 toute une histoire allez raconte ...........
(http://www.larryborins.com/wp-content/uploads/2013/09/download.jpeg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 18:46:15 pm
Oui je veux bien continuer à jouer, mais avant j'ai une question pour toi: comment sais-tu que j'ai une ou plusieurs histoires de casses à raconter?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 02, 2018, 19:11:21 pm
niveau 2 : c'est évident! La casse fait partie du cursus de ton style! Tu as donc certainement des histoires de casses à raconter, tout comme des anecdotes de jeunes qui n'a pas froid aux yeux. Sans compter les élans spirituels qui ont ponctué ta vie... et les souffrances aussi.

Avec ça, j'ai 100% de visions métacacahuètes qui tombent juste !

Le truc intéressant serait de dévoiler à partir de rien les raisons profondes qui t'ont poussées à enseigner... enfin je veux parler de celles qui précèdent le déclic, évidemment.  :-X
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 19:30:44 pm
Mike que veux-tu dire par ''déclic''?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 19:49:26 pm
Je ne sais pas pourquoi vous croyez que la casse fait parti du cursus de mon style.  En réalité je n'ai cassé que deux planches dans ma vie, et ça pas dans la même journée.
Par-contre j'ai beaucoup vu.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 02, 2018, 22:39:09 pm
Je ne sais pas pourquoi vous croyez que la casse fait parti du cursus de mon style.  En réalité je n'ai cassé que deux planches dans ma vie, et ça pas dans la même journée.
Par-contre j'ai beaucoup vu.
anciennement pour prouver son karaté ,la casse est une attestation ............
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 22:45:33 pm
Pour le karaté probablement, mais pour le kung-fu c'est autre chose.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 02, 2018, 22:54:47 pm
c’était le contexte martial de l'époque ,le style est secondaire ..... et donc tu n'as jamais enfoncer de clous avec les doigts  :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 22:56:01 pm
LSD je suis nivea 2, je prends un marteau. ;-)p
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 02, 2018, 23:07:07 pm
LSD je suis nivea 2, je prends un marteau. ;-)p
ça me rappelle la fameuse réponse de hatsumi  a qui on a poser une question tjr dans le même sujet .....oyama arrive a donner un coup de karaté et brise des cornes de taureaux ,et vous sensei hatsumi ......devinez ce qu'il répond et vous gagnez un point .....
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 23:11:30 pm
Ce n'est pas Hatsumi qui sciait les cornes? :P
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 02, 2018, 23:19:50 pm
Ce n'est pas Hatsumi qui sciait les cornes? :P
c'est une version qui a circulée a propos des prouesses de oyama  :-|~*-( mais hatsumi a répondu ceçi .....chez nous on ne brise pas les cornes du taureau on lui place un anneau et on le conduit là ou on veut
(https://cdn.pixabay.com/photo/2016/11/27/20/08/bull-1863730_960_720.jpg) le yin et le yang  ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 02, 2018, 23:25:49 pm
Oyama était triple-yang.  Ce n'est pas un défaut à condition de savoir comment s'en servir.   :-D=
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 02, 2018, 23:58:55 pm
Oyama était triple-yang.  Ce n'est pas un défaut à condition de savoir comment s'en servir.   :-D=
rapelle toi niveau 2 oyama c'est le kyokushin  :-o~
(http://saratogaiku.com/images/slide2.jpg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 03, 2018, 00:04:39 am
Oui je sais.  Je sais aussi qu'il fit construire le centre mondial du Kyokushinkai à Tokyo dans les années '70.  Une batisse de 8 étages environs.

Sais-tu la traduction de Kyokushinkai en français?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 03, 2018, 06:52:47 am
極真会

kyoku : ultime
shin : réalité (ou vérité)
kai : association, école, savoir
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Laury le juin 03, 2018, 08:24:39 am
極真会

kyoku : ultime
shin : réalité (ou vérité)
kai : association, école, savoir

C'est pas un peu prétentieux tout ça ?  ::) #circonspect#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 03, 2018, 08:50:02 am
... mmh ce ne sont que des noms. Beaucoup de styles asiatiques ont des noms qui peuvent paraître prétentieux.
Cela ne veut pas dire que les pratiquants le soit, ni qu'ils le deviennent.

Le nom, en fait, oriente déjà la pratique avant même de pratiquer, si je puis dire. Il condense une certaine vision du combat, du contact, des déplacements etc. Ici, kyokushinkai, l'école de l'ultime réalité, indique que l'enseignement se veut réaliste, dur et aussi brute que la dite réalité. Ce style de karaté est un style dit de "full contact" car les coups sont portés à pleine puissance. Le nom est lié au créateur du style, à son caractère, à ce qu'il cherche à transmettre par son son école.

On a un autre exemple: tai chi quan. La boxe du faîte suprême ! Là aussi, on peut y voir de la prétention... mais c'est plus subtile...
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Laury le juin 03, 2018, 11:15:56 am
... mmh ce ne sont que des noms. Beaucoup de styles asiatiques ont des noms qui peuvent paraître prétentieux.
Cela ne veut pas dire que les pratiquants le soit, ni qu'ils le deviennent.

Le nom, en fait, oriente déjà la pratique avant même de pratiquer, si je puis dire. Il condense une certaine vision du combat, du contact, des déplacements etc. Ici, kyokushinkai, l'école de l'ultime réalité, indique que l'enseignement se veut réaliste, dur et aussi brute que la dite réalité. Ce style de karaté est un style dit de "full contact" car les coups sont portés à pleine puissance. Le nom est lié au créateur du style, à son caractère, à ce qu'il cherche à transmettre par son son école.

On a un autre exemple: tai chi quan. La boxe du faîte suprême ! Là aussi, on peut y voir de la prétention... mais c'est plus subtile...

D'accord  :).  Merci pour cet éclaircissement.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 03, 2018, 14:22:48 pm
C'est facile à voir que cette homme Oyama était prétencieux.  Comme tous les styles fermés le fondateur préfère garder ses pratiquants dans un cercle fermé, que plutôt faire des rencontres de combats style compétition avec d'autres style.

De cette manière ils ne sont jamais battus par des styles étrangers.  Cela renforce l'aura-égo du fondateur et de ses adeptes.

Miki si tu connaitrais le personnage ton jugement serait différent.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 03, 2018, 18:06:23 pm
Je ne le connais qu'à travers des textes ou des témoignages indirects... mais, bien que je n'aime pas le style kyokushinkai, je ne voudrais pas être désobligeant envers un maître mort (1994).

Pour faire simple, mon karaté est celui d'Okinawa, style goju-ryu, école shodokan, lignée maître Oshiro. Je ne pratique plus, mais cet art reste toujours dans mon cœur. Du coup, je ne peux apprécier un style dans lequel seul le côté dur du goju-ryu est considéré puis fondu avec du kempo et du shotokan!

Outre la biographie un peu surjouée d'Oyama, les mensonges sur les cornes de bœufs, je trouve qu'il est malvenu de critiquer un maître avec autant de facilité.

Ensuite, que le style soit fermé, consanguin, incestueux, c'est pas nouveau: la plupart des styles sont comme ça. Le wing tsun® en est un bon exemple, pourtant on ne critique pas le "Father of Wing Chun", le grand de blanc vêtu, le plus beau de tous, Sifu Leung Ting! Qui oserait ? Et si en plus un jour je rencontrai l'un despratiquant de ses clubs?  #stress# #stress#

M e r d e !  j'viens encore d'écrire une sottise! Un bullshit  :P 

Bien sûr qu'on critique Leng Ting et toute sa clique d'écoles sino-occidentales ! Là aussi, c'est tellement facile !

Donc, euh... oui, c'est claire... même si je ne connais ce coréen, faut bien avouer qu'il crâne un peu dans sa corrida !
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 03, 2018, 19:47:19 pm
Pour moi un homme imbu de lui-même, ayant une allure prétentieuse et possédant un égo dérangeant, n'est pas un maître.  Et ça toutes disciplines confondues.

Un exemple en peinture.  Salvador Dali le personnage flamboyant et loufoque malgré son talent unique, n'était pas un maître.

Ici je parle uniquement de la personne concernant ces deux personnages et non leur passion ou leurs réalisations.

Il ne faut pas mêlé les choux et les ovni. :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 04, 2018, 03:00:41 am
Et donc qu'est-ce qu'un maître... ?

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 04, 2018, 04:50:08 am
//////« Trois amis étaient en promenade sur les hauts plateaux de Perse. Surgit une panthère, toute la férocité du monde était en elle. La panthère observa longuement les trois hommes puis courut vers eux. Le premier était le plus âgé, le plus riche, le plus puissant. Il cria : « Je suis le maître de ces lieux, jamais je ne permettrai à une bête de ravager les terres qui m’appartiennent » il était accompagné de deux chiens de chasse. Il les lâcha sur la panthère, ils purent la mordre, mais elle n’en devient que plus vigoureuse, les assomma, bondit sur leur maître et lui déchira les entrailles. Tel fut le lot de Nizam-el-Molk. Le deuxième se dit : « Je suis un homme de savoir, chacun m’honore et me respecte, pourquoi laisserai-je mon sort se décider entre chiens et panthère ? » il tourna le dos et s’enfuit sans attendre l’issue de combat. Depuis, il a erré de grotte en grotte, de cabane en cabane, persuadé que le fauve était constamment à ses trousses. Tel fit le lot d’Omar Khayyam. Le troisième était homme de croyance. Il s’avança vers la panthère les paumes ouvertes, le regard dominateur, la bouche éloquente. « Soit la bienvenue en ces terres, lui dit-il. Mes compagnons étaient plus riches que moi, tu les as dépouillés, ils étaient plus fiers, tu les as rabaissés. » la bête écoutait, séduite, domptée. Il prit l’ascendant sur elle, il réussit à l’apprivoiser. Depuis, aucune panthère n’ose s’approcher de lui, et les hommes se tiennent à distante. » Quand survient le temps des bouleversements, nul ne peut arrêter son cours, nul ne peut le fuir, quelques-uns parviennent à s’en servir. Mieux que quiconque...............................(Amin Maalouf)

:Wiston Omega "siu lum wong kung fu  Un maître est toujours entrain d'apprendre  #lecture# ,quand à son "adresse"
elle doit se remarquer en d'autres champs de la vie .Pour moi être un maître c'est controler aux mieux sa propre vie et maitriser ses relations avec les autres .C'est cela être un Maître .Et même ,je crois qu'il y'a qu'un seul instant où l'on puisse se dire :" je suis un Maitre" et c'est le dernier jour de la vie .

////Yip Man, le pionnier du Wing Chun, ordonnait à ses disciples de ne pas l'appeler "Maitre", il demandait simplement à être appelé "Oncle Man".
C'est ça, être un maitre... C'est être accessible humainement tout en laissant son acquis technique parler à sa place sur le tatami.////
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 04, 2018, 10:07:36 am
belle fable... et je conseille d'ailleurs la lecture des quatrains d'Omar Khayyam  :-o~

Pour moi, dans cette situation, la panthère était davantage le maître que les 3 hommes. Pourquoi? Car elle les a révélé à eux-mêmes. Et même si le troisième est parvenue à la "dompter", à l'amadouer avec de belles paroles, c'est en définitive parc'elle le voulait bien.  ;)

Au-delà de cette fable, il est très difficile de définir ce qu'est un maître car tout dépend du contexte.
Plus haut, lorsqu'on parlait d'Oyama, ce terme de "maître" était utilisé dans un sens différent de celui que tu as défini ci-dessus. Le type maîtrisait simplement ce qu'il faisait, orgueil ou pas... quant à savoir s'il était un Maître au sens que tu l'entends, c'est sûr que non...

Pour moi, les plantes sont des maîtres. Rares sont les êtres qui les surpassent.  #yinyang#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 04, 2018, 12:21:16 pm
belle fable... et je conseille d'ailleurs la lecture des quatrains d'Omar Khayyam  :-o~

Pour moi, dans cette situation, la panthère était davantage le maître que les 3 hommes. Pourquoi? Car elle les a révélé à eux-mêmes. Et même si le troisième est parvenue à la "dompter", à l'amadouer avec de belles paroles, c'est en définitive parc'elle le voulait bien.  ;)

Au-delà de cette fable, il est très difficile de définir ce qu'est un maître car tout dépend du contexte.
Plus haut, lorsqu'on parlait d'Oyama, ce terme de "maître" était utilisé dans un sens différent de celui que tu as défini ci-dessus. Le type maîtrisait simplement ce qu'il faisait, orgueil ou pas... quant à savoir s'il était un Maître au sens que tu l'entends, c'est sûr que non...

Pour moi, les plantes sont des maîtres. Rares sont les êtres qui les surpassent.  #yinyang#

Il ne serait peut-être pas sans rapport d'aller voir du côté de chez Dante ce qu'il en est de la panthère odorante #@ninja#

Les maîtres...  #circonspect# ... mouais... vapeurs d'encens... voici que se pointe le museau du saint, oui... il ne serait peut être pas inutile de faire des fumigations contre les démons de la dévotion et de l'irrationnel... de jeter aux orties le gout du compassé.

Le maître, si on tient à le distinguer, est l'ami qui se révèle être le démon de l'aisance et du naturel.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 04, 2018, 13:54:43 pm
Je pense immédiatement à Maitre Leung Ting.




goooumpf.. rhrh...pardon.  #pdr#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 04, 2018, 14:10:41 pm
Je pense immédiatement à Maitre Leung Ting.




goooumpf.. rhrh...pardon.  #pdr#

Ip Man, d'après ce que tu dis, était peut-être un type cool.

Tsui Sheung Tin, d'après les vidéos, était un type cool, qui aime épater les disciples ahuris.

Kenneth C., d'après mon témoignage est un type cool et chaleureux, mais un peu réservé.

Le super grand maitre  :-X , d'après les vidéos, est un canard tête à claque.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 04, 2018, 14:41:50 pm
Oui... malheureusement. J'ai été dépité de l'apprendre lorsque sur le site d'un certain Chris Collins, j'ai lu qu'il était surnommé "the father of wing chun".

Depuis, plus rien ne compte... que veux-je, que peux-je, j'en ai plein la beuge, et ça rime pas avec peul, ni pelé d'ailleurs.... je vais me mettre à la poterie... car au moins là il y a de la tri-pote, et les jeux de mains sont assumés et vilains... je rencontrerai d'autres ghost qui ailleurs dansent salement, et des mains de femme sur mains de femme... je pourrai faire du wing chun d'esclave.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 04, 2018, 17:56:58 pm
La même sagesse Perse se retrouve dans le pays du grizzly.  Lorsqu'un indien croise un grizzly, l'indien s'arrête et penche sa tête afin de ne pas regarder l'ours dans les yeux.  Tout en restant dans cette position il parle à l'ours en ces termes: ''Grand-Père'' si je traverse ton territoire ce n'est pas pour te traquer ni voler ta nourriture.  Je dois me rendre à un endroit qui est important pour moi, et le seul chemin pour y arriver est de passer par ton habitat.

Durant tout ce temps l'ours restait debout, près à se défendre s'il y avait un danger.

De mémoire d'indien aucun grizzly n'a attaqué un indien.

PS.  Pour les indiens ''Grand-Père'' signifi un être sage, protecteur et possédant de grandes connaissances.


Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 08, 2018, 15:58:08 pm
https://www.youtube.com/watch?v=dmctKjvfqRs meilleur que yip man ....dans le film bien sûre  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 08, 2018, 16:08:13 pm
Je ne sais pas, je ne le trouve pas assez crédible.  C'est peut-être le fait qu'il n'est pas assez bon acteur. #circonspect#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 08, 2018, 16:38:32 pm
Mon Dieu, drôle d'évolution de Martin Dragos :-o~

puisqu'il semble qu'il soit dans cette affaire.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 08, 2018, 22:24:09 pm
Oui, l'acteur principal (le blanc à lunette, costard gentleman) est Sifu Roger, un élève de Dragos.
Et l'équipe qui a réalisé ce film est la même que celle pour le aikido de rue 1 et 2.

https://www.youtube.com/watch?v=ZVDV_4xDh4o (https://www.youtube.com/watch?v=ZVDV_4xDh4o)

https://www.youtube.com/watch?v=lMiE45OmQNM (https://www.youtube.com/watch?v=lMiE45OmQNM)

Enjoy  #concert#

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 08, 2018, 22:30:26 pm
Mais moi je préfère le kung foufou typé 80's !

https://www.youtube.com/watch?v=bS5P_LAqiVg (https://www.youtube.com/watch?v=bS5P_LAqiVg)
Titre: Re : pour niveau 2 ....docteur Hua Tuo
Posté par: lsd le juin 09, 2018, 00:21:53 am
/////Hua Tuo recommandait la pratique des exercices physiques. Il conçut une gymnastique, connue sous le nom de « jeu des 5 animaux », qui consiste à prendre la position du tigre qui bondit, à tourner la tête comme un cerf, à se dresser comme un ours, à sauter sur la pointe des pieds comme un singe, et à déployer les bras comme un oiseau qui s’envole. Grâce à cette méthode, selon le HOU HAN SHU 后汉书 « Livre des Han Postérieurs », Wu Pu, disciple de Hua Tuo, atteignit l’âge de 90 ans et conserva toutes ses facultés.
(https://img.over-blog-kiwi.com/1/41/70/47/20170726/ob_f38221_wu-qin-xi-dr-hua-tuo.jpg)
Hua Tuo demeure un personnage important dans l’histoire de la médecine chinoise
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 09, 2018, 19:12:10 pm
Oui ce sont des exercices physiques avec tous leurs bienfaits.  Mais peut-on aller plus loin.  C'est à dire que Hua Tua étant médecin, il connaissait le symbolisme des 5 éléments, du yin et yang ainsi que le bouddhiste et le taoïste. 
Il y avait surement autre chose que simplement le physique.  Des images mentales, des respirations différentes, des attitudes différentes, de la projection (se voir guérie), des états de consciences modifiées.  Et peut-être autres choses aussi.

Je trouve que juste le physique ce n'est pas assez.

Qu'en pensez-vous?





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 09, 2018, 20:12:03 pm
http://www.qigong-bordeaux.fr/fs/Root/7crky-WU plus de détails
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 09, 2018, 20:31:05 pm
Merci LSD.  Cela répond à mes questionnements. ;-)p :-)UU(-:
Titre: Re : Re : pour niveau 2 ....docteur Hua Tuo
Posté par: Le promeneur le juin 09, 2018, 22:06:35 pm
/////Hua Tuo recommandait la pratique des exercices physiques. Il conçut une gymnastique, connue sous le nom de « jeu des 5 animaux », qui consiste à prendre la position du tigre qui bondit, à tourner la tête comme un cerf, à se dresser comme un ours, à sauter sur la pointe des pieds comme un singe, et à déployer les bras comme un oiseau qui s’envole. Grâce à cette méthode, selon le HOU HAN SHU 后汉书 « Livre des Han Postérieurs », Wu Pu, disciple de Hua Tuo, atteignit l’âge de 90 ans et conserva toutes ses facultés.
(https://img.over-blog-kiwi.com/1/41/70/47/20170726/ob_f38221_wu-qin-xi-dr-hua-tuo.jpg)
Hua Tuo demeure un personnage important dans l’histoire de la médecine chinoise

La tradition place le médecin Hua-To entre 140 et 265 après J.C . Instruit des secrets taoïstes, il utilisa l’acupuncture pour anesthésier et fonda une méthode thérapeutique originale Wu-Chin-Si, peut être également l’une des racines du futur kung-fu.

Hua-To compila en effet une série d’exercices inspirés se mouvements et déplacements de cinq animaux.
La planche ci-dessus regroupe les seules traces restées de la forme originale. En tant qu’exercice thérapeutique, basé sur les théories de la médecine chinoise traditionnelle, cette forme doit être exécutée l’esprit tranquille, le corps relaxé, les muscles et les articulations en mouvement. La respiration  doit être profonde, douce et constante

1)   attitude du tigre : ce procédé harmonise le flot du chi
2)   de l’ours : cette méthode nourrit le sang et fortifie les os
3)   du cerf : le corps est en mouvement a trois reprises le meilleur moment pour pratiquer  cet exercice est en se levant le matin
4)   du singe : circulation du chi, ce procédé provoque la transpiration.
5)   De l’oiseau : le souffle remonte le long de to-mu

La forme originale des exercices zoomorphes de Hua To a donc disparu, mais différentes écoles sont apparue au cours des siècles suivant voulant s’inspirer étroitement des recherches du médecin.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 09, 2018, 22:59:15 pm
Ici au Québec nous n'avons pas de centre dévoué au exercices des 5 animaux.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le juin 10, 2018, 00:42:03 am
Autre "source"

Le jeu du Tigre, majestueux et puissant, tonifie les reins, favorise l'essence vitale et renforce les os. A cet égard,  ilnfaut noter que certaines écoles associent le tigre au foie.

Le jeu du Cerf étire les muscles, active le sang, disperse la stagnation de l'énergie du foie, relâche les tendons pour activer la circulation de l'énergie et du sang.

Le jeu de l'Ours, par son mouvement de balancement harmonise la rate et l'estomac et a terme, améliore la fonctiok digestive.

Le jeu du Singe nourrit le coeur et le cerveau.

Le jeu de la Grue par ses mouvements d'extension,  travaille sur les poumons et augmente la capacité respiratoire.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 10, 2018, 17:48:12 pm
À quel point cela est efficace les jeux des 5 animaux, si la personne n'a pas un mode vie équilibré? @-D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le juin 10, 2018, 18:03:42 pm
Citer
À quel point cela est efficace les jeux des 5 animaux, si la personne n'a pas un mode vie équilibré?

question valable pour tout

AMs et vie en général .

je  fume, bois, drogue, orgies, conduit a 200 a l'heure (tant pis pour les radars) , je prends de gros risques (a chacun d'en trouver (facile)).... etc .
 Docteur vous avez un remède pour rester en bonne santé ?

 :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 10, 2018, 18:13:47 pm
Citer
Docteur vous avez un remède pour rester en bonne santé ?

Humblement, je dirai que la santé est avant tout une affaire de chance, plus que d'une hygiène de vie irréprochable, sans pour autant négliger cette dernière.

Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juin 11, 2018, 01:25:57 am
Citer
Docteur vous avez un remède pour rester en bonne santé ?

Humblement, je dirai que la santé est avant tout une affaire de chance, plus que d'une hygiène de vie irréprochable, sans pour autant négliger cette dernière.


Peut-etre pas la chance, mais c'est vrai que l heredité peut jouer...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 11, 2018, 01:56:58 am
Citer
Docteur vous avez un remède pour rester en bonne santé ?
pour rester en bonne santé c'est fastoche .....Suppliez-moi et je vous donnerai la recette magique  #papy#
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 11, 2018, 09:56:26 am
Peut-etre pas la chance, mais c'est vrai que l heredité peut jouer...

Oui, l'hérédité est importante... mais il y aune bonne dose de hasard (pour éviter terme chance qui présuppose une certaine irrationalité).
Je pense notamment à certaines maladies, à des troubles qui s'installent peu à peu à cause d'influences extérieures (environnement, alimentation etc). La dégénérescence naturelle de tout corps vivant corrompt la santé. Les gênes sont de puissants remparts mais ils ne sont pas les seuls acteurs. On sait aujourd'hui que les gênes s'expriment selon certaines conditions et que penser au "tout génétique" est une erreur. L'hérédité n'est donc pas vraiment la condition sine qua non d'une bonne santé, ni l'hygiène de vie d'ailleurs... bon nombre de vieux nous le démontrent alors qu'ils ont mené une vie complètement désastreuse !  ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le juin 11, 2018, 10:11:55 am
La question est de savoir si le chi kung est le "remède" miracle:

Citer
À quel point cela est efficace les jeux des 5 animaux, si la personne n'a pas un mode vie équilibré? @-D

 :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 11, 2018, 11:02:51 am
une personne qui vie a la compagne et qui s'y intègre et l'autre qui respire  Des gaz d'échappement qui nous tuent à petit feu
(https://static.lexpress.fr/medias_7836/w_1000,h_435,c_crop,x_0,y_107/w_640,h_360,c_fill,g_north/v1377517116/respirez-vous-correctement_4012233.jpg)
(http://www.mon-portail-grossesse.fr/images/stories/alerte-a-la-pollution-.jpg) a suivre
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 11, 2018, 12:49:27 pm
Encore une fois, le milieu peut être favorable ou pas, cel an'empêche pas certains de mourir à 90 piges en centre ville et certains de crever à 40 ans... au pied d'un arbre.

Avec la mort... nulle loi.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 11, 2018, 14:33:30 pm
Comme a dit le plus grand humoriste du Québec:  il vaut mieux être riche et en santé, que pauvre et malade.  Yvon Deschamps.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 12, 2018, 16:24:24 pm
(http://www.taichi-chuan-dijon.fr/wp-content/uploads/2014/09/21LGB1.jpg) a sa gauche il y'a un panier de basket  :)  mais non  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 12, 2018, 17:47:00 pm
À sa gauche je ne sais pas, mais à sa droite, oui. :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 12, 2018, 19:34:26 pm
erreur d'appréciation  :-@<|-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juin 12, 2018, 20:04:03 pm
Il a un pied dans la bouteille... techniquement il y a un panier à sa gauche ! :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 12, 2018, 20:06:20 pm
Il peu même y avoir quatre paniers.   :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juin 12, 2018, 20:07:26 pm
Pourquoi pas 8... parfait pour le Bagua!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 12, 2018, 20:16:40 pm
8 c'est l'Éterité.   :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juin 12, 2018, 22:12:32 pm
Éternité ou éthéré ?   :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 01:35:43 am
https://www.youtube.com/watch?v=N-ss_OfxsgA si tu n'aimes pas ce qu'il fait /casse ta tirelire et dévoile un meilleure principe  #nunch#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 10:23:02 am
N'importe quoi! ... Comme d'hab avec la SD pour grand public.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 10:35:55 am
N'importe quoi! ... Comme d'hab avec la SD pour grand public.
peut être que niveau 2 sera plus complaisant  Batte de baseball
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 10:44:35 am
Certainement... mais je suis désolé... ce n'est pas réaliste. Les applications au couteau ou à l'arme à feu me font rire.
Même les minots à Marseille font mieux!

Avec plus de sérieux, ce que je veux dire, c'est que pour parvenir à réaliser les techniques qu'ils proposent dans la vidéo, il faut se lever tôt. Si c'est pas ton métier, oublie.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 13, 2018, 10:53:12 am
Merci pour les passants qui se prendraient les balles perdues, quand ce n'est pas le défenseur lui même :( . Il ne réfléchit pas le monsieur :P

Intéressant les attaquants qui n'attaquent pas ou le type qui met bien son couteau en évidence avant de foncer. Avec de telles nouilles, une grand mère arthritique s'en tirerait aussi bien ::)

Je crains que gigoter sur place en grognant soit une stratégie d'intimidation un peu maigre. Pourtant créer un chaos de geste a une efficacité certaine, mais ça ne se fait pas du tout comme çà ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 11:07:37 am
c'est du kravmaga  !!!!!!!!!j'ai été cordialement invité  il y'a un mois a un stage d'initiation a ce style /lsd pas le temps ni l'envie j'aime bien taquiner  niveau 2 ..... ma vidéo est accompagnée d'une charade a niveau 2.....souvenez vous  le krramaga a été programmé dans la formation des gendarmes du gign ,vidéo a l'appui

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 11:56:24 am
Un jour, lsd, si tu passes à Marseille, je te montrerai l'art "massilien" de planter.
Je ne ferai pas le sauvageon... je te montrerai la lame (en plastique évidemment) avant de te dire "j'attaque"... et même avec ces petites infos, le couteau passera... Si tu foires ta défense, le couteau fait son job et je touche quelques points vitaux. Si tu parviens à te défendre et ça sera le cas, il y aura malgré tout de bonnes coupures (tendons ou artères secondaires).
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 13, 2018, 12:51:39 pm
c'est du kravmaga  !!!!!!!!!j'ai été cordialement invité  il y'a un mois a un stage d'initiation a ce style /lsd pas le temps ni l'envie j'aime bien taquiner  niveau 2 ..... ma vidéo est accompagnée d'une charade a niveau 2.....souvenez vous  le krramaga a été programmé dans la formation des gendarmes du gign ,vidéo a l'appui

Des gendarmes à plusieurs (c'est une obligation et il y a tout un protocole) sur une cible, c'est le contraire de la self defense.

La self c'est plutôt un contre plusieurs, jamais plusieurs contre un #papy#

C'est pourquoi invoquer comme autorité et référence les formations des corps d'élite n'est pas vraiment adéquat :(

La self defense c'est pour celui qui est attaqué par les gendarmes, par exemple #limeongles#

Tel fameux professeur d'une sorte particulière occidentalisée de silat enseigne à des corps d'élite. La self defense sert à se défendre contre ce professeur :D

Un de ces anciens élèves enseigne un silat spectaculaire, mais qui si on l'utilise comme il le montre pour se défendre vous conduira tout de suite en prison :-o~

Le mieux pour la self n'est pas de faire un art soi-disant spécialisé dans la self, mais de faire un art martial avec un solide travail de structure, d'élaborer sur cette base un protocole personnel polyvalent et de se taire sur les détails... #yinyang#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le juin 13, 2018, 13:22:14 pm

http://www.youtube.com/watch?v=wyJVBas2gxU

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 13, 2018, 14:26:16 pm
Je n'ai jamais trop aimé ce que j'ai vu de Lo Man Kam. Mais je juge en artiste - ce qui est peut-être une perversion s'agissant de castagne 8)

Quant à cet entrainement de la police, à Taiwan je crois, je vois surtout beaucoup de fantasmes. Mais c'est peut-être un spectacle-écran, un leurre, pour dissimuler l'entrainement réel tout en se faisant de la pub.

Enfin, c'est simple, et çà marche peut-être sur les cas présentés... mais ces cas se présentent-ils? Je ne sais pas.

En fait, à moins de vivre dans le fantasme du guerrier, on s'en fout ;D et si on a un truc pour les situations chaudes, on ne va pas le montrer #@ninja#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 14:50:19 pm
Un jour, lsd, si tu passes à Marseille, je te montrerai l'art "massilien" de planter.
Je ne ferai pas le sauvageon... je te montrerai la lame (en plastique évidemment) avant de te dire "j'attaque"... et même avec ces petites infos, le couteau passera... Si tu foires ta défense, le couteau fait son job et je touche quelques points vitaux. Si tu parviens à te défendre et ça sera le cas, il y aura malgré tout de bonnes coupures (tendons ou artères secondaires).
niveau2 qui voulait  connaitre le métier de MiKe "白鬼" #circonspect#
Citer
faire un art martial avec un solide travail de structure, d'élaborer sur cette base un protocole personnel polyvalent et de se taire sur les détails... #yinyang#
le deuxième style enseigné a lsd est basé sur cette idée ,élaborer une structure ,seulement il y'a des structures assez spéciale .....c'est le cas de mon deuxième style dont le noyau est le snake ............
@MiKe ,tu as du doute sur l'éfficacité de krav maga  ???
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 15:14:52 pm
Le monsieur du Kravmaga à part de ce prendre pour un autre, a quelques principes intéressants.  Mais la façon (sa façon à lui) de le faire peut-être assez risquer.  Je reconnais certains principes et techniques que j'ai déjà travailler dans le passé.  Mais il y avait un ''plus''.

Si je serais un chef d'une armée, c'est sûr que je n'enverrais pas ce genre de gars au front.  Je l'enverrais plutôt ''seul''.  Là je crois qu'il fera du dégat. Avec un ''plus'' bien sur.

Mike, Mike et Mike.  Croire comme tu le fait en tes connaissances avec un couteau, il faut être prudent avec ces genres d'affirmations.  L'horizon est vaste mon cher Mike.  Prudence, prudence et prudence.

Pour certains se faire piquer, couper ou pire encore, cela ne les dérangent pas du tout dans le feu de l'action.  Il faut faire gaffe.







Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 16:54:40 pm
Citer
Si je serais un chef d'une armée, c'est sûr que je n'enverrais pas ce genre de gars au front.  Je l'enverrais plutôt ''seul''.  Là je crois qu'il fera du dégat. Avec un ''plus'' bien sur.
je t'ai demandé de faire usage de ta tirelire pas celle de lsd ..... :-|~*-(
niveau 2en en zone  minée
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQaWBZ21EnEWcLpX2h26sTZpCuWJ7WsMdpXvouJw4FO0nRgmL25Cw)  @-D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 17:02:12 pm
Désolé LSD je ne connais pas l'expression ''faire usage de la tirelire''.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 18:33:25 pm
Désolé LSD je ne connais pas l'expression ''faire usage de la tirelire''.
c'est du pure lsd   #larmes#
Citer
Si je serais un chef d'une armée, c'est sûr que je n'enverrais pas ce genre de gars au front.  Je l'enverrais plutôt ''seul''.  Là je crois qu'il fera du dégat. Avec un ''plus'' bien sur.
sinon ta rédaction me chatouille les narines .....
envoyer un homme seul  #2pistolets#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 18:44:20 pm
Réponse: commando de choc.  Ils font du dégats.  Rappel-toi la guerre des Malouines.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 19:30:04 pm
Citer
c'est sûr que je n'enverrais pas ce genre de gars au front.  Je l'enverrais plutôt ''seul'
https://www.youtube.com/watch?v=XVaOyvVnsx0  ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 19:47:27 pm
À part ses jambes les techniques dans ce kata sont plutôt du niveau débutant-intermédiaire.  Mais la musique fait son oeuvre.  Le côté émotif des gens est touché.  Pas plus.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 19:57:07 pm
https://www.youtube.com/watch?v=D3Ifs7BURzc pieds et mains  ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 20:31:46 pm
Pour son karaté c'est très bien.  Mais pour se défendre dans la rue avec son karaté... illusion.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le juin 13, 2018, 21:12:37 pm
Citer
Jean Frenette devient alors célèbre dans le monde entier, organisant des stages d'initiation au Kata artistique, en collaborant dans des films tel que les police academy, en enregistrant des videos d'instruction et des manuels techniques. Jean Frenette à été pendant de nombreuses années l'instructeur du champion français de Kata artistique Christophe Carrio.Aujourd'hui, Jean Frenette est 8e dan de Karate du style Goju Ryu ou il se tourne vers une pratique plus traditionnel des Kata suite à un problème de hanches.

Je ne mets pas en doute ses compétences en karaté,  mais ce qui me gêne : kata artistique . Pour moi c'est une recherche d'esthétique ou on s'éloigne de "l'essence" du karaté.

 :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 21:20:36 pm
Oui l'appat du gain a été trop fort.  Et son égo, j'en parlerais pas.  Et pour être méchant je dirais qu'il s'est écarté de la voie.  Mais il a fait plein de cash. $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ etc...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 13, 2018, 21:33:16 pm
https://www.youtube.com/watch?v=D0QLx-gMY0U une dernière  :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 21:41:47 pm
Il a travailler sa souplesse pendant dix années, à tous les jours à plusieurs heures par jour.  Le résultat est étonnent.  Je respecte beaucoup tous ses efforts. 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 21:57:40 pm
Citation de OEPJ

Citer
Tel fameux professeur d'une sorte particulière occidentalisée de silat enseigne à des corps d'élite. La self defense sert à se défendre contre ce professeur :D

Un de ces anciens élèves enseigne un silat spectaculaire, mais qui si on l'utilise comme il le montre pour se défendre vous conduira tout de suite en prison :-o~

Excellent!!
C'est tellement vrai en plus!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 22:02:56 pm
lsd a dit :
Citer
@MiKe ,tu as du doute sur l'éfficacité de krav maga  ???

Non, j'ai des doutes sur ce qui est montré dans la vidéo. J'ai déjà vu du kravmaga militaire, et ce n'est tout simplement pas ça.
D'ailleurs, on ne l'enseigne quasiment pas puisqu'il est réservé à l'usage militaire : ce n'est alors pas de la SD.

PS : le métier n'a rien à voir avec le poinçonnage.  :-|>--<|-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 22:06:55 pm
Je crois que le type du Kravmaga démontre plus en situation de survie qu'une défense civil.  Effectivement pour une défense civil il ira immédiatement en prison.  Il faut faire et voir la différence entre le rituel et la survie.

D'une manière ou d'une autre les ''vrais'' commando d'élites ne sont pas sur Youtube. #@ninja#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 22:08:05 pm
niveau 2 rétorque :

Citer
Pour certains se faire piquer, couper ou pire encore, cela ne les dérangent pas du tout dans le feu de l'action.  Il faut faire gaffe.

Tu as tout a fait raison! Le pouvoir d'arrêt d'un couteau est minime. IL est aisé de piquer et couper... mais en efffet, cela n'arrête pas quelqu'un qui doit sauver sa vie ou qui veut absolument t'éclater.

Je préconise toutefois de ne pas décontextualiser ce que je dis. On parlais d'exercice avec couteau en plastique avec attaque ouverte, prévenue... un truc sympa... un échange etc...

Avec une vraie lame c'est différent et il est hors de question de parler de ça ici!!  :-/b

Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 22:14:27 pm
Avec une vraie lame c'est différent et il est hors de question de parler de ça ici.

Et si un membre du forum viendrait dire qu'il s'est déjà fait attaqué au couteau et a été gravement blessé, nous devrions pas lui expliquer certains principes au-cas où.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 13, 2018, 22:28:02 pm
Je parle d’attaque au couteau! Pas de défense!
Je ne vais pas dans un forum public écrire comment buter quelqu'un avec une lame ! Question de bon sens.
D'ailleurs dans ces cours de m... de SD on s'abstient également de le faire... question aussi de bon sens!C'est pour ça que leurs attaque sont toujours bidons.

EDITH : c'est fatiguant de pointer la Lune et de constater qu'on ne fait que voir le doigt.

J'arrête toute conversation inutile.

Bonsoir.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 13, 2018, 22:34:06 pm
Oh!  Mike je crois que tu es au-dessus de tes affaires. 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 14, 2018, 02:40:09 am
Citer
D'une manière ou d'une autre les ''vrais'' commando d'élites ne sont pas sur Youtube.
on veut des noms  Batte de baseball
delta force  ???  :)
nb/ si un jour de pleine lune vous voulez qu'on discute les yeux dans les yeux des couteaux .....c'est ok  :-|v- et on se fera  tous virés par le webmetre  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=GtN_772bV-o 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 14, 2018, 15:24:46 pm
J'aime mieux le travail des couteaux dans le film: Chasse à l'homme.  Elles sont plus réalistes.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 16, 2018, 10:40:30 am
https://www.youtube.com/watch?v=bIDzdhYoMlA Maestro Chang Dsu Yao cet homme était une légende vivante, sa vie un roman, son kung fu reconnu par les experts comme exceptionnel ..... 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 16, 2018, 21:55:43 pm
Concernant le tai chi mon expérience est très limité.  À date au Québec et plus précisément à Montréal, j'ai connu seulenent une personne qui enseignait le tai chi et qu'il faisait faire des pousse-main à ses élèves.  Après un ou deux cours de pousse-main la classe se vidait.  Car ses pousse-main était disont un peu virile.

En début de saison il avant dix à quinze nouveaux et trois mois plus tard avec le travail des pousse-main, il restait seulement ses même trois élèves. 

Comme tu le sais le tai chi d'aujourd'hui c'est plus une exercice de santé et non un art martial avec des coups et des chin na assez réaliste.





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le juin 16, 2018, 22:51:17 pm
Les "poussées de mains" ou "mains collantes" font partie normalement de l'enseignement du taichi. Après,  c'est sur que parfois c'est "lassant" et je le sais pour avoir passé des heures et des années, mais c'est un passage obligatoire pour la recherche de la "sensation"  du contact avec un partenaire.
Maintenant que la pratique sois tronquée,  c'est dommage mais c'est le "lot" d'autres disciples aussi. C'est un choix de peut être de facilité ou d'ignorance...etc. mais je ne suis pas aussi pessimiste que tu peux l'être.   ;)


Etude :

Premier temps, observation et compréhension du fonctionnement de son corps. C’est une approche externe
qui s’effectue à l’aide de tout le corps (pieds, jambes, buste, bras, mains doigts, tête, muscles, articulations,
 tendons…etc.) . Les pieds sont les racines, l'abdomen est le transmetteur,  les membres sont les outils.

Deuxième temps , en ajoutant le travail sur l’intention et du souffle, on peut commencer à développer des
sensations plus complexes.
C’est ce type de travail qui permet de conférer au Taichi des vertus dans le domaine de la santé. C’est une approche
interne, un travail de prise de conscience des fluides corporels sanguins…complété par un travail sur le soufle.

Dans un troisième temps, l’élargissement de l’étude a partir de point de vue plus martiale, peut déboucher
sur le développement d’un travail de défense assez complet basée sur une étude d’association de l’intérieur
et de l’extérieur

L'esprit et l'essence de cette discipline doivent constituer l'unique centre d'intérêt pour le pratiquant . Il doit s' attacherau fondement même du taichi pour le guider dans sa recherche

 ;)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juin 16, 2018, 23:49:18 pm
Concernant le tai chi mon expérience est très limité.  À date au Québec et plus précisément à Montréal, j'ai connu seulenent une personne qui enseignait le tai chi et qu'il faisait faire des pousse-main à ses élèves.  Après un ou deux cours de pousse-main la classe se vidait.  Car ses pousse-main était disont un peu virile.

En début de saison il avant dix à quinze nouveaux et trois mois plus tard avec le travail des pousse-main, il restait seulement ses même trois élèves. 

Comme tu le sais le tai chi d'aujourd'hui c'est plus une exercice de santé et non un art martial avec des coups et des chin na assez réaliste.

Le pousse main n'a plus la cote...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 16, 2018, 23:52:04 pm
Oui c'est vrai.  Aujourd'hui les gens on plus besoin de relaxation que d'action.  Mais il y a un piège.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juin 16, 2018, 23:54:27 pm
Sa reste incomplete... Il y a une difference entre le vrai et pas le vrai!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 16, 2018, 23:56:40 pm
Même aujourd'hui la vérité n'est pas vraie. :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juin 16, 2018, 23:57:47 pm
Trump là dit!
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 18, 2018, 16:24:09 pm
(https://wx1.sinaimg.cn/large/006IuwTIly4fs8f2hzpbaj30pw0dymy8.jpg)  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 18, 2018, 16:35:05 pm
Dans cette photo le petit est trop proche du grand.  Grave erreur de sa part.  Si c'est éducatif c'est bien.  Si c'est enseigné comme tel, problème.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 18, 2018, 17:44:14 pm
Dans cette photo le petit est trop proche du grand.  Grave erreur de sa part.  Si c'est éducatif c'est bien.  Si c'est enseigné comme tel, problème.

Tu trouves?

Je trouve que pour une fois, chose rare, le travail est fait à une distance crédible. Vu qu'il est clair que ce que les deux photos veulent montrer, ce sont des esquives. Donc, dans ce cas, maintenir une distance de sécurité n'a pas beaucoup de sens. D'autant que si le petit veut attaquer, il faut bien qu'il rompe la distance. A moins d'attendre et d'agir en second. Là on ne peut pas savoir, vu qu'il n'amorce pas d'action en contre. Et comme il s'agit d'une boxe il n'a peut-être pas le droit de saisir (ce qui serait paradisiaque pour la deuxième photo) ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 18, 2018, 18:00:52 pm
Dans la réalité lorsqu'un grand est l'agresseur, le petit doit se tenir en zone sécuritaire.  C'est au grand de se compromettre.  Donc il brise la distance et tout peu arriver.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 19, 2018, 00:28:53 am
(https://wx1.sinaimg.cn/large/006IuwTIly4fs8f2hzpbaj30pw0dymy8.jpg)  :)
peut être que les deux images se suivent  et il est questions de feinte ........
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 00:36:45 am
Oui j'avais remarquer la feinte.  Dans une situation réelle le petit doit garder la distance d'une jambe et demi de l'agresseur.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 19, 2018, 02:50:57 am
(https://wx1.sinaimg.cn/large/006IuwTIly4fs8f2hzpbaj30pw0dymy8.jpg)et du 25 au 24 avec qq ajustements ece possible  :)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=120&v=e7Wdzhg5f9U  :-*
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 03:08:27 am
Oui c'est possible.  Étant donné que le plus grand a juste une protection à la tête.  Le plus petit est déjà plier.  Il devrait se plier d'avantage et dégagé la jambe gauche vers l'extérieur avec son bras gauche.  Automatiquement la jambe gauche du grand va toucher le sol.

Mais avant qu'elle touche le sol, il faudra qu'il le frappe soit au corps (côtes) avec son poing droit, ou au visage avec le même poing.  Je crois que cela est possible.
 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 19, 2018, 03:13:37 am
tu défends depuis un moment le plus petit  :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 03:23:15 am
Il doit se défendre. Au numéro 25, si le grand aurai une garde gauche cela serait plus difficile pour le petit. :P
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 03:24:22 am
Tu ne dors pas LSD?
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 19, 2018, 03:29:02 am
Tu ne dors pas LSD?
même quand le corps de lsd se repose son esprit ne dort jamais  #papy# ombre en plein jour  dort a 20h et se réveille a 08h c'est les recommandations de son sifu  :-)\_
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 19, 2018, 10:55:47 am
Ombre en plein jour dort à 01h ou 02 et se réveille vers 06...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 19, 2018, 11:23:38 am
ok  #photo#
nb/une question qui me turlupine ,a propos du secret de mon icone préférée Dan inausanto et son éternelle jeunesse  ::) son âge plus de 80 ans et un rythme de vie d'un pratiquant de 30 ans j'ose penser que c'est la le secret du jeet kune do ,la même chose pour taky kimra qui a dépassé les 90 ans et tjr la grande forme .......c'est que ces gens ont une certaine manière de philosopher  qui fait qu'ils contournent la vieillesse  .................
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 19, 2018, 11:36:21 am
ok  #photo#
nb/une question qui me turlupine ,a propos du secret de mon icone préférée Dan inausanto et son éternelle jeunesse  ::) son âge plus de 80 ans et un rythme de vie d'un pratiquant de 30 ans j'ose penser que c'est la le secret du jeet kune do ,la même chose pour taky kimra qui a dépassé les 90 ans et tjr la grande forme .......c'est que ces gens ont une certaine manière de philosopher  qui fait qu'ils contournent la vieillesse  .................

Peut-être il faudrait vérifier quand on été tournées les vidéos les plus récentes.

Ceci dit j'ai connu des personnes agées, qui marchaient avec difficulté, avaient l'air épuisées. Mais quand elles voulaient montrer quelques chose qui les passionnait, elles retrouvaient presque le dynamisme de leur jeunesse.

Sans doute Dan s'est-il toujours bien entrainé, sans excès, prudemment...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 19, 2018, 12:02:12 pm
je me suis procuré une ancienne revue ou dany inosanto s'est exprimé sur sa pratique martiale exceptionnelle ........c'est le digne représentant du jeet do /cela ne veut nullement dire que j’adhère complètement a sa technique ...non, mais son mode de vie et de pensée reste pour la modeste personne que je suis une énigme a part entière       
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 16:57:07 pm
Il ne faut oublier la génétique et l'hérédité. 
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juin 19, 2018, 17:32:09 pm
Il ne faut oublier la génétique et l'hérédité.

Tout à fait.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 19, 2018, 22:10:31 pm
Il ne faut oublier la génétique et l'hérédité.
les maîtres philippins du bâton conservent une bonne santé jusqu’à un âge avancé ......en plus de leurs maîtrise du kali escrima ...........
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 22:18:18 pm
Au Québec dans les années '50-60 il n'était pas rare de voir des hommes vivrent vieux et en santé.  En plus le Québec était un terreau d'hommes forts.  Et de femmes.
Le secret, ils travaillaient à la ferme à partir de 14 ans, la nourriture était presque biologique et l'air de la campagne est une des meilleurs au monde.

Aujourd'hui tout cela est du passé.  Mais le ''vie'' est toujours là. ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 21, 2018, 16:04:57 pm
https://www.youtube.com/watch?v=LQNemuprFVI salut niveau 2....regarde la forme du corps du maître des le début .....un avis  :-)UU(-: c'est une autre vidéo ,ils racontent que c'est ancien  :)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 21, 2018, 17:47:50 pm
Et bien ce que je vois, il protège bien sa ligne du centre.  En plus il attaque en premier.  Par-contre sur son attaque, l'autre aurais pu le piquer facilement au corps.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 21, 2018, 18:03:28 pm
je mets en avant l'inclinaison qu’effectue le sensei quand il se déplace une forme de corps qui me captive ...... :-=##=-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 21, 2018, 18:13:07 pm
Oui je l'avais remarquer.  Style un peu félin.  Mais le plus important dans cette position, c'est l'état d'esprit qu'il faut avoir dans cette position. ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 21, 2018, 18:25:47 pm
et puis aussi qq détails dans les bras du sensei .....................................
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 21, 2018, 19:06:22 pm
Comme je disais assez souvent à mes élèves lors d'une démonstration: ne résister pas, faites moi paraître bon. :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 23, 2018, 00:54:00 am
https://www.youtube.com/watch?v=y9uILn0iCUs
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 23, 2018, 01:06:12 am
Cela devrait être une arme terrible sur le champ de bataille.  Les techniques ressemblent beaucoup à celles des cymbales en métals.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 25, 2018, 02:44:29 am
///////Learn the secret relationship between the Martial Arts and plants and fungi of power, to deliver the advanced training in martial arts. The highest level of martial arts is realized including, Karate, Aikido, Pencak Silat, Kung Fu and many others. Extradimensional traing in exotic dimenstional environments, non-human entities as teachers explore the ultimate webinar by Ahati Kilindi Iyi.//// #circonspect#  >xx<
(http://a54.idata.over-blog.com/4/26/11/71/images-2/image-3/images-4/yoda-1.jpg)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 25, 2018, 09:08:04 am
https://www.youtube.com/watch?v=LQNemuprFVI salut niveau 2....regarde la forme du corps du maître des le début .....un avis  :-)UU(-: c'est une autre vidéo ,ils racontent que c'est ancien  :)

Il s'agit de Kuroda Senseï, l'un des maîtres les plus connus au Japon.

http://www.leotamaki.com/article-kuroda-tetsuzan-le-maitre-du-shinbukan-47669428.html (http://www.leotamaki.com/article-kuroda-tetsuzan-le-maitre-du-shinbukan-47669428.html)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 25, 2018, 09:09:55 am
https://www.youtube.com/watch?v=_jisg5UIUgQ (https://www.youtube.com/watch?v=_jisg5UIUgQ)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 25, 2018, 12:11:24 pm
@MiKe "白鬼"  des noms ,des noms  ::) plutôt fusionner une connaissance acquise avec des principes venant de d'autres styles / il t'arrive d'éblouir le public wbm avec tes interventions  #idee#  mais qq fois ,il n'ya que la surface qui t’attire comme c'est le cas de ce topic ,c'est bien dommage pour lsd  :-)UU(-:   
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 25, 2018, 14:17:42 pm
 #larmes# Tu es dur. Mais tu as raison.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: didiersksr le juin 25, 2018, 21:49:36 pm
des noms  ::) plutôt fusionner une connaissance acquise avec des principes venant de d'autres styles

Connaissance et principe ? Ici, il s'agit d'un but : sabrer à l'intérieur d'une maison.

Dis-moi, il manque quelque chose, il y a bien longtemps que tu n'a pas changé ton avatar. Le dragon titan aurait-il figé ton inspiration  ?  ???
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 26, 2018, 11:15:36 am
Citer
, il s'agit d'un but : sabrer à l'intérieur d'une maison.
donc un espace réduit .....
@ niveau 2
https://www.youtube.com/watch?v=mmNW0dnsERw&feature=youtu.be
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: MiKe "白鬼" le juin 26, 2018, 12:20:33 pm
Connaissance et principe ? Ici, il s'agit d'un but : sabrer à l'intérieur d'une maison.

Merci!
Tout s'éclaire à présent... Je vais regarder de plus prêt...
Cela raisonne avec mes petites expériences: pour palier au manque d'espace que je cherchais volontairement en pratiquant dans un couloir, chez moi, j'utilisais un bokken que j'avais retaillé afin de pouvoir dégainé sur place, sans avoir à avancer ou reculer, permettant des coupes sans avoir à écorcher le plafonds ou buter sur les murs.

Avec cette méthode, le sabre (bokken) n'a pas à être réduit. C'est donc plus la posture qui s'adapte, si j'ai bien compris?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: didiersksr le juin 26, 2018, 13:06:30 pm
Avec mes petites connaissances, il y a au moins une école de sabre qui travaille cette contrainte : se battre dans des espaces limités et donc dans une habitation. Avec des panneaux en papier comme cloison, l'espace latéral n'est pas trop problématique mais vers le haut, si le sabre rencontre une poutre, ... #pinpon#  #rip#

Des contraintes, des solutions (ou pas  |*-p ).

Après, s'il y a d'autres motivations pour de telles postures, j'ai pas les compétences pour analyser.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 26, 2018, 16:53:10 pm
 donc un espace réduit .....
@ niveau 2

En espace réduit c'est vrai qu'il faut utiliser notre centre de gravité vers le bas.  Il faut aussi utiliser son environnement: mur, table, etc.  Il y a les arbres, les lampadaires, etc.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juin 27, 2018, 11:09:39 am
Citer
En espace réduit c'est vrai qu'il faut utiliser notre centre de gravité vers le bas.
on ne peut résumer l’action énergétique du maître kuroda par une action unique et solitaire de son centre de gravité..... niveau 2  #@ninja#
(https://alexgrzeg.files.wordpress.com/2012/11/namt07_0128_shinbukan-kuroda-ryugi.jpg)
(https://alexgrzeg.files.wordpress.com/2013/03/kuroda-sensec3af-1.jpg?w=700) :-)UU(-:
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le juin 27, 2018, 11:27:36 am
Citer
Après, s'il y a d'autres motivations pour de telles postures, j'ai pas les compétences pour analyser.

Oui il, y a d'autres raisons que la hauteur des plafonds !

 ;)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juin 30, 2018, 16:58:49 pm
En espace réduit c'est vrai qu'il faut utiliser notre centre de gravité vers le bas.[/quote] on ne peut résumer l’action énergétique du maître kuroda par une action unique et solitaire de son centre de gravité..... niveau 2  #@ninja#

En démontration il est difficile de ''voir'' et de ''ressentir'' l'énergétique d'une personne, il n'est pas en situation de vie ou de mort.  Par-contre celui qui reçoit ce ''courant énergétique'', peu le traumatiser pour un temps ou plus.  Autrement dit, en démonstration il ne faut pas jouer avec ça.

D'une manière ou d'une autre, utiliser l'énergétique à haute ''fréquence'' sans être en situation de vie ou de mort, diminue le potentiel énergétique de la dite personne.

L'art martial n'est pas un jeu.







Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 03, 2018, 17:06:11 pm
(https://i.pinimg.com/564x/e2/59/bf/e259bf22e7604c545fd650a1b46514b3.jpg) un double fond a cette conduite (?)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 03, 2018, 17:24:41 pm
(https://i.pinimg.com/564x/e2/59/bf/e259bf22e7604c545fd650a1b46514b3.jpg) un double fond a cette conduite (?)

Dans ce coup de pied qui peut-être puissant, cela peu comporter un piège pour celui qui le donne. #@ninja#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 03, 2018, 17:43:44 pm
lsd cherche les banalités  :) pour commencer il y'a de quoi se dire que c'est une image peu banale et cette manière de pratiquer le sac non?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 03, 2018, 17:47:52 pm
C'est une pratique qui peu renforcir la jambe et les coups de pieds bas.  Comme tu le sais il y a d'autres façons aussi de travailler de travailler les coups de pieds bas.

LSD, connais-tu le piège à lequel je fait allusion? #circonspect#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 03, 2018, 17:57:01 pm
Citer
LSD, connais-tu le piège à lequel je fait allusion?
annonce la couleur  #yinyang#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 03, 2018, 18:03:49 pm
Ceci m'a déjà arrivé.  En faisant un coup de pied bas pénétrant dans le creux du genou, mon pied a été pris en étau dans son creux du genou.  Position très incorfortable si cela aurais été un combat de rue. 

Depuis ce temps j'utilise des coups de pieds fouetters pour le creux du genou.  Et cela fonctionne très bien.  Fini l'étau. :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: nipaipo le juillet 03, 2018, 20:48:38 pm
honnêtement, un tel coup de pied, dans le creux du genou a peu de sens...

soit on fouette sur le coté du genou, soit si on frappe dans le creux, on le donne vraiment vers le bas pour briser la rotule sur l'asphalte...
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 03, 2018, 20:57:21 pm
Le coup de pied que je donne dans le creux du genou, est un coup avec la semelle du pied fouetter (le centre du pied), et en même temps je tire sur ses épaules pour le faire culbuté en arrière.  Et là je lui fait un étranglement léger sans trop de pression, mais assez quand même pour qu'il voie qu'il est pris.

C'est une attaque surprise lorsqu'un agresseur s'en prends à une personne beaucoup plus faible que lui.  Je n'ai jamais expérimenté en vrai. Et tant mieux.  Mais ça fonctionne. :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 03, 2018, 22:38:35 pm
ce qui a attiré mon attention c'est la manière dont on a placé le sac  ................passons  :-)UU(-:
(https://1.bp.blogspot.com/-3dyUwxfd7HM/WPvfjfaLbtI/AAAAAAAA8G0/KJqExl0M-58IRDfGobzLSPC9GxtPqGv2gCLcB/s1600/160723468%2B%25281%2529.jpg) eceque tu manges de ce pain niveau 2  :-o~ chuck norris)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 03, 2018, 22:44:40 pm
Terrible de frapper dans une torsion comme ça.  Pauvre vertèbres.  Même si la personne serait contorsionniste, elle n'aurait aucune puissance de frappe.

Non je préfère le pain au blé.  LOL

PS.  Pour revenir au sac qui est au sol, on peu le placer de cette façon car cela demande plus de force pour le plier.  C'est un bon exercice pour renforcir son coup de pied.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: nipaipo le juillet 04, 2018, 06:35:30 am
Le coup de pied que je donne dans le creux du genou, est un coup avec la semelle du pied fouetter (le centre du pied), et en même temps je tire sur ses épaules pour le faire culbuté en arrière.  Et là je lui fait un étranglement léger sans trop de pression, mais assez quand même pour qu'il voie qu'il est pris.

en variante, un bon coup de genou dans l'arrière de la cuisse, marche tout aussi bien...  #papy#
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 04, 2018, 14:08:43 pm
en variante, un bon coup de genou dans l'arrière de la cuisse, marche tout aussi bien... 

Marche aussi bien, j'en suis pas sûr.  Est-ce qu'en premier tu donnes un coup de genou, ou en premier tu le saisie aux épaules?  Pour avoir le même résultat mentionner dans mon post.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 06, 2018, 22:44:05 pm
(http://www.votran-daiviet.org/images/Su-Truong%20-%20Sieu%20Ong_RL01.jpg)je voudrais trouver un truc original chez ce maitre ...mais quoi  ???
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 06, 2018, 23:07:12 pm
On peut trouver un ou plusieurs trucs originaux sur une photo, mais lorsque l'on connait le pourquoi, ce n'est plus original.

Concernant ce maître, je vois que la lame est tournée vers l'intérieur, son corps est penché avec torsion pour une défense ou attaque.  La main d'en bas ne fait pas le tour complet de l'arme.  Alors je présume qu'il va attaqué en baisant son arme (la lame vers le bas) avec le déroulement de sa taille.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 06, 2018, 23:25:32 pm
merci Mon ami ....ce corps penché m'intrique mais plus maintenant  :) dans certains style genre okinawa karaté avec une technique similaire ,le corps est droit ......vertical ,merci encore une fois pour ton sens de ta courtoisie  martiale  ;-)p
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 06, 2018, 23:30:10 pm
Ami, je n'ai pas de mérite c'est mon expérience martial qui est responsable.  :-D=
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Rémi le juillet 07, 2018, 15:02:07 pm
Arpès plusieurs années de pratique il y a quand même un peu mérite! On mérité un certain respect non ?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 08, 2018, 17:08:40 pm
Respect ou pas, honneur ou pas, renommé ou pas, des tonnes d'élèves ou pas, cela ne pas jamais empêché de m'entrainer et d'enseigner avec mon coeur... 
Et je continu.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 09, 2018, 17:31:02 pm
(http://images.gdtd.epi.vn/uploaded/cuong/2016_10_09/1660x0_jsqo.jpg?width=500) Le photographe américain Max Waugh, 40 ans, observe la bataille entre deux oiseaux dans la Zimanga Game Reserve lors d'une visite en Afrique du Sud.

La cigogne Goliath (Ardea goliath), la plus grande des Canaries avec une hauteur de jusqu'à 1,5 mètres et une envergure de 2,3 mètres, a approché l'aigle pêcheur africain (Haliaeetus vocifer) branches d'arbres.
(http://images.gdtd.epi.vn/uploaded/cuong/2016_10_09/21475898398660x0_xuhf.jpg?width=500) L'aigle africain est un grand oiseau prédateur, avec une envergure de plus de deux mètres, un poids moyen de 3,5 kg. Il a volé quand il a été détecté par une attaque de Stingraider.
(http://images.gdtd.epi.vn/uploaded/cuong/2016_10_09/31475898403660x0_aitx.jpg?width=500) L'aigle s'est écarté avec deux ailes, soulevant les griffes dans les jambes, tandis que la cigogne dans l'aile, sautant en l'air
(http://images.gdtd.epi.vn/uploaded/cuong/2016_10_09/41475898406660x0_nmqk.jpg?width=500) Cigognes sautant haut, utilisant un bec long et dur pour attaquer l'aigle, pour le chasser du marais.
(http://images.gdtd.epi.vn/uploaded/cuong/2016_10_09/51475898408660x0_ikna.jpg?width=500) Les aigles esquivent l'attaque de la gâchette en y faisant face.
(http://images.gdtd.epi.vn/uploaded/cuong/2016_10_09/61475898413660x0_bwpp.jpg?width=500)La cigogne continuait de sauter, déployait ses ailes et relevait ses griffes pour attaquer l'aigle.
(http://images.gdtd.epi.vn/uploaded/cuong/2016_10_09/71475898416660x0_kwkl.jpg?width=500) Stork Goliath est un prédateur solitaire qui se méfie beaucoup des espèces qui pénètrent sur leur territoire. Le dernier aigle s'est envolé, avant l'attaque de la cigogne. La photo a été prise lors d'une visite en Afrique du Sud cette année et partagée en ligne en septembre dernier.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 09, 2018, 17:40:57 pm
Belle photos LSD. 
Dans la nature c'est souvent le plus gros-grand- fort qui gagne ou le plus enragé.  Avant les arts martiaux et tous ce qui pourrait être une arme blanche, c'était presque toujours les plus forts qui gagnaient à la lutte rituel ou à mort.

Depuis Colt, les hommes sont tous égaux. :-|>--<|-:  Non.  Pistolero, oui. :-D=

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 09, 2018, 19:37:18 pm
Dans ce cas de figure la cigogne a eu le dernier mot
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 09, 2018, 20:58:51 pm
Dans tous combats rituels celui qui gagne (humain ou animal), pourrait perdre en survie. 
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 09, 2018, 23:50:16 pm
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36847992_416861435467904_7555419936969981952_n.jpg?_nc_cat=0&oh=78136fdf12b547151a8fb5c677597102&oe=5BE8DBE1) rituel ou survie ou l'art de torturer les pauvres gamins
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 14, 2018, 19:51:13 pm
(http://www.houstonwingchun.com/images/img_0036_2.jpg?crc=199909275)
(https://static.wixstatic.com/media/5e0be4_fe6e4951716243cb916184060e9fcb6e~mv2.jpg/v1/fill/w_290,h_591,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01/5e0be4_fe6e4951716243cb916184060e9fcb6e~mv2.webp) que veut lsd  #ninja#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 14, 2018, 23:22:36 pm
Montrer une partie de la sturcture, peu-être.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juillet 15, 2018, 06:16:29 am
Dire bonjour à OEPJ.

Eh oui, montrer en partie la structure.

Le bras gauche est caractéristique. Gan sao déstructurant. Difficile à expliquer. Plus aisé à montrer. Délicat à apprendre.

Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 15, 2018, 08:32:40 am
un cou bien musclé ......un peu contracté ou pure illusion de lsd
(http://www.houstonwingchun.com/images/img_0036_2.jpg?crc=199909275)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: ombre en plein jour le juillet 15, 2018, 09:52:56 am
un cou bien musclé ......un peu contracté ou pure illusion de lsd
(http://www.houstonwingchun.com/images/img_0036_2.jpg?crc=199909275)

Un cou qui a gardé dans le wing chun des caractéristiques de la grue. Il n'est pas contracté, mais les tendons sont éventuellement mis en tension. Ce qui rend vains certains coups montrés dans certaines écoles de wing chun. Il y a un travail spécifique de la bouche (tombante) et de la jonction maxillaire/mandibule.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 15, 2018, 11:45:33 am
merçi d'avoir ouvert une nouvelle page pour inscrire la leçon du jour ....ce qui naviguent dans l'obscurité ne découvrirons jamais la Lumière ....comme on peut le constater humblement ..chaque partie du corps humain est une source d'émerveillement dans laquelle s'y loge de l'énergie parfois classée comme   sacrée car c'est une porte ouverte vers une énergie universelle ..divine  ....kundaliuni ......bon il y'a encore pleins de choses à dire .....le maître keneth chong  revêt la soutane de la grue ??!! #papy#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 15, 2018, 16:37:10 pm
ce qui naviguent dans l'obscurité ne découvrirons jamais la Lumière ....

> S'ils se posent les bonnes questions, ou regardent dans la bonne direction avec un regard différent, certains d'entre eux trouveront la Lumière.                   

comme on peut le constater humblement ..chaque partie du corps humain est une source d'émerveillement dans laquelle s'y loge de l'énergie parfois classée comme   sacrée car c'est une porte ouverte vers une énergie universelle ..divine  ....kundaliuni ......

> Là LSD tu ouvres une porte qui est des plus intéressante.

L'énergie dont tu parle est Sacré.  Sa source n'est pas humaine, mais bien au-delà.  Notre laboratoire humain nous permet d'atteidre ses hauts sphères Divin.  Pour l'atteidre soit c'est écrit d'avance dans nos gènes ou trouver la Voie afin de recevoir ce Sacré.

Mais faire gaffe avec ce Sacré.  Beaucoup d'appeler peut d'élu.  Les chemins ne sont pas faciles.









bon il y'a encore pleins de choses à dire .....le maître keneth chong  revêt la soutane de la grue ??!! #papy#
[/quote]
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 15, 2018, 20:41:39 pm
Citer
Quand Cheng Man-Cheng a accepté Ben Lo comme élève, il a fait en sorte que le jeune homme se tienne tranquille - et rien d'autre - pendant une heure chaque jour, sept jours par semaine pendant un an. Pourquoi? Ceci est une question rhétorique alors permettez-moi de répondre: le Maître enseignait au néophyte sur la racine et sur la façon de vraiment se détendre et vraiment couler et comment accéder à la respiration dantienne. À la fin de l'année, Cheng a enseigné à Ben les formes réelles et Lo les a maîtrisées sans effort et rapidement. Lorsqu'on lui a demandé comment cela était possible, Cheng a dit: «Parce que tout le travail dur et important a été fait cette première année.
#yinyang#
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 15, 2018, 21:12:31 pm

Citer
Quand Cheng Man-Cheng a accepté Ben Lo comme élève, il a fait en sorte que le jeune homme se tienne tranquille - et rien d'autre - pendant une heure chaque jour, sept jours par semaine pendant un an. Pourquoi? Ceci est une question rhétorique alors permettez-moi de répondre: le Maître enseignait au néophyte sur la racine et sur la façon de vraiment se détendre et vraiment couler et comment accéder à la respiration dantienne. À la fin de l'année, Cheng a enseigné à Ben les formes réelles et Lo les a maîtrisées sans effort et rapidement. Lorsqu'on lui a demandé comment cela était possible, Cheng a dit: «Parce que tout le travail dur et important a été fait cette première année.
#yinyang#
[/quote]

Oui c'est vrai qu'il y a différentes façons traditionnelle d'enseigné les arts martiaux.
Mais aujourd'hui, surtout en Occident, c'est plus difficile.  Le seul moyen c'est d'avoir des parties ''traditionnelle'' dans l'enseignement.  En même temps cela fait une élimination naturelle.

Notre mentalité, notre philisophie, l'alimentation ainsi que notre ''énergie est loin de l'Orient. 

Il y a du travail à faire.  nous nous arrêtons trop (seulement) au physique.











Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 15, 2018, 22:06:53 pm
(http://kwoon.org/download/file.php?avatar=309_1377111187.jpg)entraînements  2 en 1 ou rien
(https://fr.cdn.v5.futura-sciences.com/buildsv6/images/smalloriginal/1/9/2/1920af0f33_95524_604-newton.jpg)  @-D
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 15, 2018, 22:19:42 pm
entraînements  2 en 1 ou rien

Mais la force physique a ses limites. @-D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 16, 2018, 01:13:29 am
il n'est pas question de force brute Mais Qui est remarquable en son genre ; subtile, délicate, entrecroisement des deux sacs .............
https://www.youtube.com/watch?v=LmytJ0HwwXA
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 16, 2018, 02:00:46 am
Ce vidéo est bloqué au Canada, cause droit d'auteur.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 16, 2018, 02:23:50 am
Le texte est de lsd  :-)UU(-: pour la scène c'est tiré du film marco polo
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 17, 2018, 23:27:17 pm

il n'est pas question de force brute Mais Qui est remarquable en son genre ; subtile, délicate, entrecroisement des deux sacs .............

Ce que je retiens avec les deux sacs, c'est l'entrecroisement.  Je vois très bien la façon de faire avec deux agresseurs pour les entrecroisés.  On peut les dirigés avec des torsions, faire plier leurs genoux et aussi utiliser ses mains, ses bras pour les tournés d'avantage, afin que les deux agresseurs tombent au sol... tout perdu.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 25, 2018, 12:06:21 pm
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTiW1wUOe3yICta1ATgKamX8WSMl2POEQFzRg2HkSpDhBctEnr6UA) que t'inspire cette image de bleeeeeeeeeeeee ...c'est du cinéma .......il joue son rôle ,mais j'ai envie d'aller plus loin .....voie sans issue oui...et non ..... :-o~
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 25, 2018, 17:07:53 pm
On ne voie pas ce qu'il a dans ses mains.  S'il a quelque chose pour lancer, et bien l'agresseur ne doit pas être trop loin.  Il l'attent.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 26, 2018, 00:47:00 am
On ne voie pas ce qu'il a dans ses mains.  S'il a quelque chose pour lancer, et bien l'agresseur ne doit pas être trop loin.  Il l'attent.
pourquoi son dos n'est pas droit ......pure coïncidence  ???
(http://kwoon.org/download/file.php?avatar=309_1377111187.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=S2YhQptYdNQ  :) mais pas seulement il existe d'autres vérités ....possible
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le juillet 26, 2018, 00:59:59 am
On ne voie pas ce qu'il a dans ses mains.  S'il a quelque chose pour lancer, et bien l'agresseur ne doit pas être trop loin.  Il l'attent.
pourquoi son dos n'est pas droit ......pure coïncidence  ???
(http://kwoon.org/download/file.php?avatar=309_1377111187.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=S2YhQptYdNQ  :) mais pas seulement il existe d'autres vérités ....possible

La posture de B.Lee.

La posture d'un agresseur ou une personne agressée ne doit pas nous itimider.

Donner un coup de pied circulaire haut à la deuxième personne d'en arrière, je ne voie pas le lien avec la défense.  Le premier en avant (l'agresseur), ne laissera pas venir attaquant aussi près.






Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le juillet 26, 2018, 01:55:19 am
il m'est difficile d'exposer clairement  mon idée ,désole niveau2  /j’essayerais de faire un peu mieux la prochaine fois   :-[
nb/pour le travail de kagawa il aspire a la précision ....
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 02, 2018, 17:48:12 pm
https://www.youtube.com/watch?v=9_sleRlUIsI un mot ou deux stp  :-=# le comment et le pourquoi NON! ?  :-o~
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 02, 2018, 18:07:43 pm
C'est évident que l'on ne peu pas endurcir les testicules.  Pareille pour les yeux.

Le comment et le pourquoi.  Et bien oui je connais le truc-mystification.

Le comment:  c'est simple il suffit seulement d'attacher le tous (testicules-pénis), et remonter ses bijoux le plus haut possible et d'attacher la corde autour de la taille.

Fait vécu devant une foule sidérée.

Le pourquoi:  avoir quelque chose d'extraordinaire à montrer durant une soirée entre amis.

Par-contre je crois en ceci:  par certains exercices on peu faire entrer nos testicules seulement, dans deux orifices situés plus haut.  Mais il faut prendre garde de bien placer le ''membre''.

Chi kung tantrisme. :-)\_





Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: Vakarm le août 02, 2018, 18:29:12 pm
Le comment:  c'est simple il suffit seulement d'attacher le tous (testicules-pénis), et remonter ses bijoux le plus haut possible et d'attacher la corde autour de la taille.

Fait vécu devant une foule sidérée.
Je sais pas quoi dire!!!!   :D :D :D


Citer
Par-contre je crois en ceci:  par certains exercices on peu faire entrer nos testicules seulement, dans deux orifices situés plus haut.

Mais pourquoi !!!!?
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 02, 2018, 18:50:45 pm



Citer
Par-contre je crois en ceci:  par certains exercices on peu faire entrer nos testicules seulement, dans deux orifices situés plus haut.

Mais pourquoi !!!!?
[/quote]

Pourquoi?  Avant un combat la personne remonte ses testicules, cela prend une seconde.  Voilà pourquoi.  Pour pas avoir bobo, là. :-D=





Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 02, 2018, 18:51:04 pm



Citer
Par-contre je crois en ceci:  par certains exercices on peu faire entrer nos testicules seulement, dans deux orifices situés plus haut.

Mais pourquoi !!!!?
[/quote]

Pourquoi?  Avant un combat la personne remonte ses testicules, cela prend une seconde.  Voilà pourquoi.  Pour pas avoir bobo, là. :-D=





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: Le promeneur le août 02, 2018, 19:03:20 pm
 :P

faisant partie de l'entrainement de la chemise de fer:

Citer
<<…le but de la rétractation des testicules pendant le combat est d’éviter la rupture. Les testicules sont ramenées dans le corps et le périnée est contracté pour fermer l’ouverture.
Ainsi, les testicules sont protégées de la rupture si vous recevez un coup a cet endroit. Il faudra de nombreuses années d’entrainement pour atteindre le point ou vous pouvez remonter les testicules et sceller le périnée

Prenez la posture du cheval avec les bras dans la position « tenir le tonneau ». Inspirez à 40% de votre capacité pulmonaire,  et étendez l’abdomen inférieur en contractant simultanément le sphincter anal et le périmée, ramenant vers l’arrière la zone située juste au –dessus de l’os pubien, tout en remontant les testicules.
Le sphincter anal et la zone périnée doivent être remontés vers le  Ming Men.

Inspirez 30% de plus de la capacité pulmonaire et augmentez les contractions sur ces zones.
Inspirez  les 30% restants et tirez vers le haut à nouveau. Expirez puis laissez retomber. Compter jusqu’à cinq en maintenant les testicules vers le haut, puis laissez les retomber
Refaites cet exercice en rallongeant graduellement le temps…>>

 ;)

Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 02, 2018, 20:08:08 pm
:P

faisant partie de l'entrainement de la chemise de fer:

Citer
<<…le but de la rétractation des testicules pendant le combat est d’éviter la rupture. Les testicules sont ramenées dans le corps et le périnée est contracté pour fermer l’ouverture.
Ainsi, les testicules sont protégées de la rupture si vous recevez un coup a cet endroit. Il faudra de nombreuses années d’entrainement pour atteindre le point ou vous pouvez remonter les testicules et sceller le périnée

Et voilà la réalité.  Merci Le promeneur. :-D=





Prenez la posture du cheval avec les bras dans la position « tenir le tonneau ». Inspirez à 40% de votre capacité pulmonaire,  et étendez l’abdomen inférieur en contractant simultanément le sphincter anal et le périmée, ramenant vers l’arrière la zone située juste au –dessus de l’os pubien, tout en remontant les testicules.
Le sphincter anal et la zone périnée doivent être remontés vers le  Ming Men.

Inspirez 30% de plus de la capacité pulmonaire et augmentez les contractions sur ces zones.
Inspirez  les 30% restants et tirez vers le haut à nouveau. Expirez puis laissez retomber. Compter jusqu’à cinq en maintenant les testicules vers le haut, puis laissez les retomber
Refaites cet exercice en rallongeant graduellement le temps…>>

 ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 03, 2018, 22:35:22 pm
salut mr niveu 2  Daniel  FOUASSIER  tu connais  ??? moi non :)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 03, 2018, 22:48:48 pm
salut mr niveu 2  Daniel  FOUASSIER  tu connais  ??? moi non :)

Non je ne le connais pas.  Je devrais??? ???
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 03, 2018, 23:36:31 pm
salut mr niveu 2  Daniel  FOUASSIER  tu connais  ??? moi non :)

Non je ne le connais pas.  Je devrais??? ???
oui.....il est ou il était dans le milieu des arts martiaux vers la fin des années 70 #stress#
Titre: Re : Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 04, 2018, 00:06:17 am
salut mr niveu 2  Daniel  FOUASSIER  tu connais  ??? moi non :)

Non je ne le connais pas.  Je devrais??? ???
oui.....il est ou il était dans le milieu des arts martiaux vers la fin des années 70 #stress#

Alors pourquoi cette question, j'aurais du le connaitre?  Je vie au Québec.???







Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 04, 2018, 00:09:14 am
Citer
Alors pourquoi cette question, j'aurais du le connaitre?  Je vie au Québec
lui aussi tu  veux savoir un peu plus sur le professeur de kung fu  Daniel  FOUASSIER  :-)_
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 04, 2018, 00:25:08 am
Oui certainement.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 04, 2018, 01:16:05 am
LSD, est-ce Daniel Fouassier ou ''fou à scié''?   Est-ce une blague française?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 04, 2018, 07:59:37 am
il était l’élève de maitre Hoang Nam, un pionnier des arts martiaux ,et a ouvert sa propre école dans les Années 68 à Quebec
https://www.youtube.com/watch?v=Ix6LFmHIqpA  .....je te souhaite une bonne journée pleins d'exercices Isométriques
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 04, 2018, 16:26:56 pm
Alors je voie que tu es sérieux.  Concernant maître Hoang Nam, je l'ai suivi un peu par les revues d'arts martiaux français, durant les années '70.

Pour revenir à Daniel Fouassier et sans blague, je te crois qu'il a enseigné à Québec.  Car dans les années '60 beaucoup de maîtres et d'experts autant orientaux qu'occidentaux sont venu enseignés au Québec. 

Principalement à Montréal et Québec.

J'ai commencé le kenpo en '68 et le kung-fu en '76.  Sur le circuit des compétitions je n'ai jamais vu ou rencontré Daniel Fouassier.  Et jamais entendu parler de lui.

Probablement qu'il a fait comme presque tous ces experts, il a quitté le Québec après un temps relativement court.

Tu as précisé qu'il a enseigné à Québec, est-ce bien à cet endroit.  J'attends ta réponse car après je vais faire des recherches sur ce monsieur.

Merci. ;-)p





















Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 04, 2018, 16:27:23 pm
Alors je voie que tu es sérieux.  Concernant maître Hoang Nam, je l'ai suivi un peu par les revues d'arts martiaux français, durant les années '70.

Pour revenir à Daniel Fouassier et sans blague, je te crois qu'il a enseigné à Québec.  Car dans les années '60 beaucoup de maîtres et d'experts autant orientaux qu'occidentaux sont venu enseignés au Québec. 

Principalement à Montréal et Québec.

J'ai commencé le kenpo en '68 et le kung-fu en '76.  Sur le circuit des compétitions je n'ai jamais vu ou rencontré Daniel Fouassier.  Et jamais entendu parler de lui.

Probablement qu'il a fait comme presque tous ces experts, il a quitté le Québec après un temps relativement court.

Tu as précisé qu'il a enseigné à Québec, est-ce bien à cet endroit.  J'attends ta réponse car après je vais faire des recherches sur ce monsieur.

Merci. ;-)p





















Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 04, 2018, 17:13:04 pm
il s'agit d'un écrit ou il rend hommage à son maître pour son calme et sa maîtrise  .....après ça il a ouvert une école  ....modeste ou il prodigue l'enseignement de son professeur  ............c'était juste pour te chatouiller  :-|~*-( et comme quoi il y'a tjr des pratiquants de l'ombre ...j'en ai connu d’excellents"
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 04, 2018, 17:21:19 pm
il s'agit d'un écrit ou il rend hommage à son maître pour son calme et sa maîtrise  .....après ça il a ouvert une école  ....modeste ou il prodigue l'enseignement de son professeur  ............c'était juste pour te chatouiller  :-|~*-( et comme quoi il y'a tjr des pratiquants de l'ombre ...j'en ai connu d’excellents"

D'une manière ou d'une autre, un maître ou un pratiquant de l'ombre, ne cours pas les rues. 

Ils marchent lentements et c'est pour ça que l'on ne les voient pas.

Bravo pour ton post.

Donc c'était la ville de Québec ou ailleur au Québec?







Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 04, 2018, 17:37:44 pm
 ;D :D il parle d'une petite ville au  Québec  #yinyang# sans aucune précision ....
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 04, 2018, 17:47:23 pm
;D :D il parle d'une petite ville au  Québec  #yinyang# sans aucune précision ....

Merci.  Aujourd'hui est-ce que le Wutao kung-fu est dans l'esprit du maître Hoang Nam?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 06, 2018, 01:12:05 am
Snake in the Monkey's.............un film qui m'a marqué il y'a du snake kung fu plus vrais que nature .......le kung fu de l'ivresse  :-)\_
le kung fu du singe  ls#dv ............au début du film le maître des lieux exécute un tao de l'homme ivre sans trop d'exagération ......
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRL4O92xTWgIUqJWSVKtzX2T6mklExo9U1LGQs0LFJkdVDyrrN8)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRitqK4J-pUh3NxOQwGoTCYzsAqLemxY2EF5QEg1bnuxyEfCXqk)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 06, 2018, 01:18:50 am
Snake in the Monkey's.............un film qui m'a marqué il y'a du snake kung fu plus vrais que nature .......le kung fu de l'ivresse  :-)\_
le kung fu du singe  ls#dv ............au début du film le maître des lieux exécute un tao de l'homme ivre sans trop d'exagération ......
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRL4O92xTWgIUqJWSVKtzX2T6mklExo9U1LGQs0LFJkdVDyrrN8)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRitqK4J-pUh3NxOQwGoTCYzsAqLemxY2EF5QEg1bnuxyEfCXqk)

Oui je m'en rappel.  J'ai tous vu les films de kung-fu avec Jackie Chan dans les années 70-80.  C'était dans un ciméma chinois à Montréal.  Nous étions avec notte sifu à toutes les fois.  Très bons souvenirs. :-D=





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 06, 2018, 01:24:26 am
je me permet de te contredire le film dont tu parles avec jacky chan est un autre film  >-(|
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 06, 2018, 01:43:06 am
Cela est très possible.  Quel en est le titre?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 06, 2018, 03:15:19 am
Snake In The Monkey's Shadow    (http://www.flkcinema.com/RSleeves/snake-in-the-monkeys-shadow-(NEW).gif)             celui que je propose
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51A8xFA3b3L._SY445_.jpg) avec le grand jacky chan un chef d'oeuvre d'habileté martiale
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 06, 2018, 17:13:19 pm
Il y a aussi le film où Jackie Chan passe par toutes les émotions dans le combat final.  Je crois que c'est La hiène intrépide.   ;-)p
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 06, 2018, 19:15:10 pm
Il y a aussi le film où Jackie Chan passe par toutes les émotions dans le combat final.  Je crois que c'est La hiène intrépide.   ;-)p
l'incontournable " La hyène  intrépide" que de souvenirs  ::)  au fait j'ai bien plus apprécier le rôle du méchant  :) en particulier  la scène ou il tue le grand père du héros ......  ............ :-D=
(https://www.film.ru/sites/default/files/movies/frames/Xiao-quan-guai-zhao-01.jpg) les mystères du kung fu
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 06, 2018, 21:04:55 pm
LSD as-tu le film écrit par Bruce Lee, ''Le cercle de fer'' en français.  ''The silence flute'' sont titre en anglais?
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 06, 2018, 21:48:07 pm
LSD as-tu le film écrit par Bruce Lee, ''Le cercle de fer'' en français.  ''The silence flute'' sont titre en anglais?
je n'ai pas compris les détails de ta question par contre pour le film c'est un chef-d'œuvre......  ;-)p
David carradine effectue des danses guerrières absurdes pour certains .....d'autres par contre  ont le droit de penser autrement et trouver un sens a l'absurde #@ninja#
niveau 2 ece banale que jacky chan pousse  deux sacs accrochés à deux cordes c'est si classique que ca  #circonspect#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 06, 2018, 21:52:37 pm
Oui ce film est à part, il relate une quête de l'absolu.  La dernière danse est la danse de la ''liberté''.  C'est mon interprètation. :-)\_
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 06, 2018, 21:54:56 pm
Oui ce film est à part, il relate une quête de l'absolu.  La dernière danse est la danse de la ''liberté''.  C'est mon interprètation. :-)\_
ok mais concrètement ,ece une danse fictive ou existe-elle en réalité  :) 
niveau 2 ece banale que jacky chan pousse  deux sacs accrochés à deux cordes c'est si classique que ca? 
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 06, 2018, 22:16:59 pm
Oui ce film est à part, il relate une quête de l'absolu.  La dernière danse est la danse de la ''liberté''.  C'est mon interprètation. :-)\_
ok mais concrètement ,ece une danse fictive ou existe-elle en réalité  :) 
niveau 2 ece banale que jacky chan pousse  deux sacs accrochés à deux cordes c'est si classique que ca?

Je me souvient vaguement de la dernière danse.  Tu sais David Carradine était un danseur professionnel.  Donc il peut avoir créer les danses dans le film.

Les entrainements que l'on voie dans les films d'arts martiaux style Jackie Chan, c'est du cinéma.  Mais tous ces entrainements peuvent se faire.  Classiques ou pas, c'est possible.









Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 06, 2018, 22:30:26 pm
nous sommes dans un espace de liberté ............kam yeam  fut le directeur des combats .......il y'a son empreinte il prend pas le risque de se ridiculiser ............je sais globalement que cette manière de faire de carradine dans le film est moitié  vrais et moitié cinéma ....
pour les deux sacs  souviens toi de mon topic des deux sacs  ;)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 07, 2018, 21:00:30 pm
Pour les deux sacs si j'ai bien compris, ils peuvent symbolisés deux agresseurs et lorqu'il en a un qui se trouve juste derrière l'autre, on peut le frapper soit au corps (millieu du sac) ou à la tête (haut du sac).
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 08, 2018, 21:46:51 pm
Pour les deux sacs si j'ai bien compris, ils peuvent symbolisés deux 01 agresseurs et  on peut le frapper soit au corps (millieu du sac) ou à la tête (haut du sac).

(https://combativearts.files.wordpress.com/2013/07/biu-jee-1.jpg)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 08, 2018, 22:13:31 pm
Ce que je vois sur la photo de B.Lee, c'est une allonge du bras.  Très bien exécuté d'ailleurs.
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 08, 2018, 23:05:19 pm
Ce que je vois sur la photo de B.Lee, c'est une allonge du bras.  Très bien exécuté d'ailleurs.
tu as relu ton message modifié qq peu par lsd :) ??
Titre: Re : Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 08, 2018, 23:26:35 pm
Ce que je vois sur la photo de B.Lee, c'est une allonge du bras.  Très bien exécuté d'ailleurs.
tu as relu ton message modifié qq peu par lsd :) ??

Oui j'ai lu ton message.  Un agresseur et non deux.  Si je comprends bien et j'en suis pas sûr, la rallonge permet de frapper ''plus loin'' bien sûr.  Donc deux sacs permet de travailler les rallonges.





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 08, 2018, 23:38:56 pm
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKzgika7kaxuUic1X6WMAAMamga6l9w9wvVo3dvbfPP6BTZJhy)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 09, 2018, 00:17:20 am
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKzgika7kaxuUic1X6WMAAMamga6l9w9wvVo3dvbfPP6BTZJhy)

Malheureusement cette photo comme beaucoup trop ne réflète pas la réalité.  L'attaquant frappe hors cible.  Dans la réalité nous savons bien que l'attaque n'est jamais hors cibles.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 09, 2018, 00:35:16 am
ok le sujet des deux sacs est clos  #yinyang#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 10, 2018, 15:00:04 pm
(https://imagevietnam.vnanet.vn//Upload//2011/3/10/3-2011Sp05403.jpg)
(https://imagevietnam.vnanet.vn//Upload//2011/3/10/3-2011Sp06528.jpg) deux carpes  ???........ ;D
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 10, 2018, 15:59:53 pm
Deux carpes... pour en faire...une.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 10, 2018, 17:09:21 pm
(https://imagevietnam.vnanet.vn//Upload//2011/3/10/3-2011Sp04279.jpg)
(https://imagevietnam.vnanet.vn//Upload//2011/3/10/3-2011Sp01935.jpg)
(https://imagevietnam.vnanet.vn//Upload//2011/3/10/3-2011Sp0245.jpg)
(https://imagevietnam.vnanet.vn//Upload//2011/3/10/3-2011Sp03169.jpg)
un point pour ta patience vieux guerrier  #ninja#

///////Les arts martiaux vietnamiens traditionnels ont un système de performances avec différentes armes, telles que des couteaux, des bâtons et des épées.

Outre ces armes communes, chaque école d'arts martiaux utilise une arme distincte, telle que l'arme «chanson ngu» (deux carpes) de l'école d'arts martiaux Hong Quyen Chu Gia.

L’école des arts martiaux Hong Quyen Chu Gia, dirigée par le maître des arts martiaux Chu Ha, est célèbre pour ses armes spéciales comme les cannes, les parapluies, les pipes d’agriculteur et en particulier la «chanson ngu», une arme en forme de carpe. fer ou bronze.

Quand on parle des arts martiaux vietnamiens traditionnels, il faut mentionner le style de combat flexible, intelligent et puissant.

Les coups et les positions de combat sont basés sur le principe de base consistant à "utiliser la flexibilité pour contrôler la fermeté et utiliser la faiblesse pour contrôler la force".

La petite taille et l'agilité du peuple vietnamien contribuent également à ce style. En outre, avec la capacité d'observer le phénomène des mouvements naturels, les maîtres d'arts martiaux vietnamiens ont créé les positions de choc et de combat qui peuvent évoluer conformément aux lois de la nature et sont très efficaces.

Par exemple, en se basant sur le balancement d'une branche d'abricot dans le vent, ils ont créé la performance «Lao mai».

Ils ont pris le pouvoir des tigres et de la faiblesse des grues pour créer le "Ho hac song hinh" et ils ont utilisé la souplesse et la petitesse d'un ventilateur de papier pour créer le "Thiet phien".

En ce qui concerne le style "chanson ngu", les principes typiques des arts martiaux sont hérités des ancêtres. En observant attentivement les mouvements du poisson, les maîtres des arts martiaux, tels que Chu Ha, ont découvert de nombreuses façons d’appliquer ce style fluide aux combats de "chansons".

Se déplaçant sous l'eau, les poissons semblent être lents et lents, mais ils sont capables de faire face rapidement à tout ce qui se passe autour d'eux.

Leur capacité à attraper leurs proies aussi rapidement que l'éclairage en tordant leur corps pour nager constitue la base pour créer les positions de combat de la célèbre "chanson ngu". Il est très polyvalent avec des coups ininterrompus.

Une autre note est que l'arme utilisée dans les performances de "song ngu" est en bronze ou en fer, c'est donc une arme très lourde et très efficace.

La rangée de nageoires est comme une lame de scie pointue qui crée des coups dangereux.

Les têtes de poisson sont effilées et fermes. En les attaquant, elles sont plus dangereuses qu’un coup de poing.

Le corps d'un poisson embrassant les bras forme un bouclier solide pour la défense. Pour cette raison, les combattants qui veulent contrôler sa flexibilité doivent avoir une forte force interne.

En raison des caractéristiques distinctives ci-dessus, la chanson est considérée comme l'une des armes les plus dangereuses de l'école d'arts martiaux Hong Quyen Chu Gia....(“Two carp” - A dangerous martial arts weapon)
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 10, 2018, 17:18:32 pm
Premièrement merci pour ce partage très-très intéressant sur les kung-fu vietnamien.

Deuxièment j'avais cru de ma vision occidental que c'était des moules à gâteaux ou autres choses.  Mais quel belle surprise de te lire.

À date pour moi les armes doubles les plus redoutables étaient les ''cybales chinoises'', je dois entrer les ''doubles carpes'' dans cette catégorie maintenant. :-)\_
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 11, 2018, 18:44:09 pm
https://www.youtube.com/watch?v=Td6wFIVu3vI la première et la deuxième partie ...... :)
Titre: Re : Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 12, 2018, 00:17:12 am
https://www.youtube.com/watch?v=Td6wFIVu3vI la première et la deuxième partie ...... :)

Ce que je comprends du premier exercice, c'est que lorsqu'elle touche la pierre cela représente une attaque, donc elle doit faire vite pour être en bonne position défensive.

Pour le deuxième exercice, c'est de la précision dans le cerceau.





Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 12, 2018, 00:54:50 am
le premier exercice est un principe commun à touts les styles serpent dans ce cas de figure .....c'est assez folklorique ....il existe d'autres applications plus posés  :-/~)-# il suffit d'observer un snake en action face un rat des champs
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 12, 2018, 17:07:06 pm
Qu'est-ce qui fait que le kung-fu vietnamien est assez différent du kung-fu chinois?  Est-ce leurs physiques, l'environnement, leur intelligence (car il y a plusieurs sortes d'intelligences) ou autre chose?
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 14, 2018, 15:53:09 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ZEdpUobc7c8 le nom du directeur des combats reste un mystère non élucidé  :-=# dans ce film charles bronson était âgé de 50 ans   #papy#
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: niveau 2 le août 14, 2018, 16:28:37 pm
Ce que je vois dans ce combat c'est que les deux ont 50 ans.  La bagarre aurais pu être plus sauvage, donc réelle.

La seule chose qui a attiré mon attention, c'est lorsque Bronson arrête un coup de pied bas avec son pied.
Titre: Re : pour niveau 2
Posté par: lsd le août 14, 2018, 17:42:50 pm
il est plus amusant et avec moins de classicisme que de regarder ce film avec un regard un peu naïf    ;)
https://www.youtube.com/watch?v=RbxlsbnVeBs  #idee# regarde le début du combat ................ #idee#