Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre
Forums par disciplines => Taekwondo => Discussion démarrée par: ica le mars 31, 2016, 15:33:49 pm
-
salut,
si je brise brutalement la distance entre moi et le taekwondoiste,
ce dernier, il est mal ?
Vu qu'il ne peut plus exploiter la puissance de ses jambes.
Merci d'avance
-
Il faut précisé quel Taekwondo?? Fédération Internationale, Fédération Mondiale ou le Taekwondo indépendant??
Dans certains cas tu seras surpris. :-D=
-
je ne connais pas cette discipline
-
Alors pourquoi apporté un tel jugement? Il faut connaître une discipline à font avant de la juger, non? :-/b
-
Il faut aussi surtout spécifier si on parle de combat sportif ou autre situation.
De plus, il y a l'art, mais il y a aussi la façon de le pratiquer.
Parce qu'en principe, que ce soit du Taekwon-do de l'ITF ou de la WTF, ça contient aussi des techniques de mains, saisies, clés, points de pression... tout est documenté.
Maintenant est-ce que d'une école à l'autre, c'est enseigné et pratiqué? c'est autre chose.
C'est un peu beaucoup le problème avec le Taekwon-Do, beaucoup de ceux qui disent/croient le pratiquer ne savent pas ce que c'est.
Donc, la réponse à ta question est : ça dépend qui est le taekwondoiste.
-
Un mawashi au niveau des genoux part vite et fait très très mal.
Le genou est probablement une des articulations la plus mal conçu ever et elle est plutôt fragile. 200 lbs de pression placé au bon endroit peux démolir un genou.
Si ça le démolie pas, il reste encore la douleur possible des coup au niveau de l'intérieur de la jambe, ou carrément dans les partie génitales.
( En toute honnêteté, je sais pas si les mawashi aux jambes sont enseigné en tkd, mais le contraire serait plutôt étonnant et triste... _
Sinon à courte distance, un bon ushiro lancé dans les air c'est tout aussi possible. Probablement pas aussi efficace qu'en extension mais donné dans le bas du ventre, c'est assez pour faire plier quelqu'un.
Donc oui ça réduit une bonne partie de l'arsenale disponible pour le pratiquant, mais de la à rendre son style inefficace ? Ce serait comme de dire qu'un pratiquant de tkd, qui reste à distance d'un boxeur va toujours gagner parce que ses jambes sont plus longue que les bras du boxeur.... En situation réelle, y'a tellement de possibilité.... C'est encore et toujours une question de pratiquant et de réaction face à une agression.
-
https://www.youtube.com/watch?v=WycytRMQTR4 (https://www.youtube.com/watch?v=WycytRMQTR4)
Les taekwonoiste on la particuliarité de travailler l'utilisation des techniques de jambes meme a faible distance, si tu casses la distance comme un bourrin tu as de fortes chances de te faire cueillir par un bon coup de pied retourné de cheval, si tu es moins bourrin, ils sauront repondre par des techniques de poing pour te maintenir a une distance leur permettant de t enchainer avec des techniques pied ou pied de mi distance. Un bon combattant est celui qui sait tenir le combat dans une distance qu il maitrise mieux que l adversaire.
-
Qu'est ce qui empecherait au taekwondiste de te rendre le meme low kick.
C'est comme si je disais : si je saisis les 2 bras d'un Boxeur d'anglaise il est foutu? qu'es ce qu'il l'empecherait de mettre un coup de tete de genou ou meme une projection. C'est pas parce que 2 disciplines s'affrontent qu'elles doivent rester figées, sinon un simple combat de rue serait plus efficace que tout le reste
-
Bonjour,
Totalement d'accord avec les réponses des personnes du forum. Cela dépend de la fédération de Taekwondo, de son enseignant, de l'élève, ...
Mais surtout, tu as des techniques de poing au taekwondo et cela on s'en sert pour regagner de la distance et pouvoir ré-attaquer avec les jambes. Et puis, c'est pas parce que il ne se sert pas souvent de ses poings au taekwondo qu'il ne va pas s'en servir dans un sparring libre ou dans la rue.
-
Bonjour,
Comme le sujet a déjà été amplement traité par les réponses des autres membres, et que je suis loin de connaître cet art martial amplement, je me contenterai juste de raconter une anecdote :
Il y a pas longtemps, j'ai vu un combat de tae kwon do sportif de niveau international entre un sud-coréen et un thaïlandais. Le Sud-Coréen a gagné de façon écrasante (selon les règles du tae kwon do sportif...), néanmoins j'ai remarqué une chose : le thaïlandais était nettement supérieur sur les coups de poings de façon générale, mais semblait moins coller aux règles strictes de l'activité. Ce qui à mon avis n'est pas étranger à son pays d'origine, la pratique des arts martiaux dans un pays étant indissociable d'un certain nombres d'éléments culturels qui le caractérisent.
Tout ça pour dire que, hors des règles spécifiques au combat, le résultat n'aurait pas forcément été le même, parce que ce qui a fait la différence n'est pas une capacité GENERALE de combat supérieure du Sud-Coréen mais une aptitude plus grande à se conformer dans ses habiletés motrices aux règles sportives du Tae Kwon Do.
Un bon artiste martial sait généralement étudier et palier aux lacunes potentielles de sa discipline. Et puis, de nouveau, ton post n'est pas clair : dans quel contexte combattrais tu le pratiquant de tae kwon do ? #circonspect#
Sur un ring, dans la rue, dans une cage... ? A chaque contexte ses spécificités aussi... :-=##=-:
-
Qu'est ce qui empecherait au taekwondiste de te rendre le meme low kick.
C'est comme si je disais : si je saisis les 2 bras d'un Boxeur d'anglaise il est foutu? qu'es ce qu'il l'empecherait de mettre un coup de tete de genou ou meme une projection. C'est pas parce que 2 disciplines s'affrontent qu'elles doivent rester figées, sinon un simple combat de rue serait plus efficace que tout le reste
c'est un peu plus compliqué que ça...le problème n'est pas de "devoir" rester figé, mais simplement que quand tu t'entraines dans un cadre, avec une distance donnée, des techniques données, c'est dans cette distance, dans ces techniques et contre ces techniques que tu es performant, c'est ce qui sort de manière réflexe quand tu es sous pression et encore heureux, c'est pour ça que tu t'entraines...et tu t'y entraine d'autant plus que ton temps est limité et que comme tu ne peux pas t'entrainer sérieusement dans tout, tu dois faire des choix...
si on te sors de ce cadre, c'est un peu le bordel et prétendre miraculeusement répondre de manière réflexe à des tas de choses auxquelles tu n'es jamais confronté, en étant réellement performant, c'est une douce illusion...
savoir donner un coup de poing à mi ou longue distance, ça n'a pas grand chose à voir avec donner un coup de poing à courte distance, s'en protéger encore moins...
la question initiale est très théorique, au sens où quand un gars est taekwondoiste, c'est pas marqué sur son front, mais par expérience, la distance courte, le corps à corps, c'est un sujet que très peu de gens maitrisent...la plupart de ceux qui en parlent, font au mieux de la mi-distance...et c'est clairement pas le taekwondo, quel que soit son obédience, qui fait exception...
-
connaissez vous un combattant de MMA qui fait dans le tkd ?
-
Les Pettis font du Taekwondo comme AM principal.
-
connaissez vous un combattant de MMA qui fait dans le tkd ?
Certains se perfectionnent avec du TKD, comme Connor McGregor... Mais on ne parle pas de son style de base.
-
Petite précision, on dit taekwondo-in et pas taekwondoiste, perso je suis un hapkido-in qui m'entraine en combat dur avec des taekwondo-in et je peux vous dire que ceux qui travail en trad en taekwondo peuvent être des combattants assez performant à toutes distances, car le taekwondo, contient un panel technique assez important, cependant il faut qu'il soit bosser. Par contre je ne vous parle ps des compétiteurs avec les mains au niveau de la taille.......
-
et je peux vous dire que ceux qui travail en trad en taekwondo peuvent être des combattants assez performant à toutes distances, car le taekwondo, contient un panel technique assez important, cependant il faut qu'il soit bosser.
le manque de travail du panel technique est un problème récurrent quel que soit la discipline...maintenant encore une fois, désolé d'insister, on parle là de quelque chose d'autre...
la limite du taekwondo dans la distance courte(et tout le problème est de savoir qu'est-ce qu'on met derrière cette appellation...pour moi, c'est peu ou proue la distance de clinch) n'est pas le manque d'intérêt des pratiquants, mais le choix initial de la discipline...
comme dit plus haut, aucune discipline n'est totalement performante partout, une discipline nait de choix stratégiques, le premier étant la distance de combat privilégiée..sur la base de ce choix, est créé le panel technique et l'utilisation du corps qui permet de le mettre en oeuvre...les autres distances sont, au mieux, survolées pour permettre d'atteindre ou de rejoindre la distance privilégiée...
-
oui, ce qui est sur c'est que de manière générale, dans les arts martiaux coréens, l'accent est mis sur les pieds. En hapkido, on a, je trouve un peut les mêmes problème, c'est d'ailleurs pour cela que perso j'ai délaisser mon club pendant deux ans pour aller faire de la boxe anglaise. Le tout, c'est d'en être conscient.
-
pour ceux que ca interesse, l'avis d'alain soral sur le tkd,
ca vaut ce que ca vaut... :D #cachette#
https://youtu.be/UyOiFraIYBA?t=10m20s
-
Comme souvent, il confond un peu tout, le taekwondo est un véritable art martial, cependant il est vrai que sa pratique uniquement sportive en fait un peu une discipline de seconde zone.
-
La suffisance et l'arrogance de ce type ne connaissent vraiment aucune limite...
"Moi qui suis un spécialiste du combat pieds-poings", si maintenant le fait d'obtenir un diplôme d'entraîneur fédéral en Boxe Française fait de quelqu'un un spécialiste unanimement reconnu de tous les arts martiaux & Sports de combat incluant l'usage des pieds et des poings alors...
::)
-
La suffisance et l'arrogance de ce type ne connaissent vraiment aucune limite...
"Moi qui suis un spécialiste du combat pieds-poings", si maintenant le fait d'obtenir un diplôme d'entraîneur fédéral en Boxe Française fait de quelqu'un un spécialiste unanimement reconnu de tous les arts martiaux & Sports de combat incluant l'usage des pieds et des poings alors...
::)
Pourquoi ? Il n'y a pas besoin d'être expert, pour voir que ces extraits de tkd, c'est de la m..de, et cela ne rend pas service a cette discipline. Il en faut pour tout les goûts mais là |-O
-
La suffisance et l'arrogance de ce type ne connaissent vraiment aucune limite...
"Moi qui suis un spécialiste du combat pieds-poings", si maintenant le fait d'obtenir un diplôme d'entraîneur fédéral en Boxe Française fait de quelqu'un un spécialiste unanimement reconnu de tous les arts martiaux & Sports de combat incluant l'usage des pieds et des poings alors...
::)
Pourquoi ? Il n'y a pas besoin d'être expert, pour voir que ces extraits de tkd, c'est de la m..de, et cela ne rend pas service a cette discipline. Il en faut pour tout les goûts mais là |-O
oui et non. Ce qu'on voit est effectivement de l'étron sidéral (à quoi ça ressemble? Aucune idée...), mais considérer ces extraits comme étant représentatif du taekwondo (même sportif), c'est juste de la malhonnêteté intellectuelle (venant de Soral, ça ne m'étonne pas...). Il suffit de prendre des vidéos de combat les plus moisies qu'on trouve sur youtube, et d'en extraire les moments les plus moisis (une sorte de moisiception).
D'ailleurs, on peut dire exactement le contraire avec le même malhonnêteté. Hey, regardez, le taekwondo, c'est trop fort :
https://youtu.be/eJc8Eni15kg?t=50s (https://youtu.be/eJc8Eni15kg?t=50s)
-
La suffisance et l'arrogance de ce type ne connaissent vraiment aucune limite...
"Moi qui suis un spécialiste du combat pieds-poings", si maintenant le fait d'obtenir un diplôme d'entraîneur fédéral en Boxe Française fait de quelqu'un un spécialiste unanimement reconnu de tous les arts martiaux & Sports de combat incluant l'usage des pieds et des poings alors...
::)
Pourquoi ? Il n'y a pas besoin d'être expert, pour voir que ces extraits de tkd, c'est de la m..de, et cela ne rend pas service a cette discipline. Il en faut pour tout les goûts mais là |-O
Bah, là en fait, c'est même pas la question. Déjà, parce que avoir un diplôme fédéral de premier niveau (il me semble) en BF ne fait pas de quelqu'un un "spécialiste du combat pied-poings" apte à juger indistinctement toutes les formes de combat utilisant ces armes. Ensuite, parce que le ton en soi est arrogant, là j'ai rien besoin d'ajouter, suffit de l'écouter parler. Et enfin parce que juger tout un art martial qu'on a jamais pratiqué sur deux séquences de combat d'une forme sportive aux JO, c'est faire preuve d'une bétise crasse et d'une arrogance à toute épreuve.
Et chacun ses goûts, mais moi ce ton je-sais-tout m'exaspère pas mal, surtout quand en l'occurrence on ne sait rien... :-/b
-
On pourrait faire comme lui, et diffuser un gros combat moisi en boxe française et dire que cette discipline n'a pas a avoir de compêt parce qu'elle est trop pourri. Mais bon , c'est tellement con....
-
soral versus pascal gentil !
est ce que le "maitre du LOGOS" acceptera une telle confrontation ?
Ca va etre surement de plus haut vol que taper sur du daniel conversano (émission niveau zéro, la bien nommée) !
-
bonjour à tous
Casser la distance pour un Taekwondoïste est bon en compétition si tu est petit par exemple, mais dans un autre contexte il n'a à pas que les jambes, poing fermé momtong jileugui, main ouverte sonnal, coude palkoup genoux mourop et la liste est longue .......
-
Sauf qu'en taekwondo WTF, dixit un copain ancien pratiquant, les coups de poing ne sont pas terribles.
-
salut,
si je brise brutalement la distance entre moi et le taekwondoiste,
ce dernier, il est mal ?
Vu qu'il ne peut plus exploiter la puissance de ses jambes.
Merci d'avance
Si on considère 2 combattants, de même poids, et même niveau physique, partant d'une position initiale à distance, je pense que celui qui a dédié son apprentissage aux coups de pied possède un avantage certain.
Il suffit de regarder un combat de MMA pour voir 2 athlètes s'observer pendant "2 heures" avant le premier contact. Entrer dans la zone de danger n'est pas si simple même pour un athlète aguerri ...
Partant d'une poignée de main cela change la donne ...
Croire qu'une discipline est supérieure à une autre c'est revenir au 19ème siècle quand les Maitres d'AM chinois se mesuraient entre eux, ou quand les occidentaux ont décidés de démontrer par des pseudo combats que la boxe anglaises était supérieur, etc.
Il n'y a pas de discipline supérieure, c'est l'athlète/combattant qui est supérieure à son adversaire.
Et par chance, tous le monde peut trouver une discipline qui lui convient pour tendre à la supériorité dans le cas d'une situation de combat.