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Forums généraux => Self-défense => Discussion démarrée par: ica le mai 11, 2016, 11:07:06 am

Titre: se défendre avec une ceinture
Posté par: ica le mai 11, 2016, 11:07:06 am
salut,

si vous deviez vous défendre avec une ceinture contre un couteau par exemple,
quel conseil donneriez-vous ?

Bien sûr il faut une ceinture appropriée , boucle dure et lourde, plier la ceinture en deux, etc.
Le maniement de la ceinture se rapprocherait de quelle arme déjà enseignée dans les AM ?
Peut-être le nunchaku ?

Merci d'avance
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: GEO le mai 11, 2016, 13:27:17 pm
Bonjour
A ma connaissance il existe des pratiques de défense avec foulard en viet vo dao et en art martial indien (kalaripayat) qui utilisent le foulard comme arme de parade et d'immobilisation. Il me semble qu'il y a des pratiques de fouet dans les am chinois.
Utiliser une ceinture comme arme de frappe nécessite de l'entrainement, tout comme le Nun chak, et je ne crois pas trop à sa force de frappe. Travailler avec une arme flexible nécessite en effet une maitrise complète de sa trajectoire avant et après le choc, la flexibilité de l'arme rend les retours dans ta face assez probable.
Par contre si la ceinture est utilisée comme Arme de parade, elle semble assez pratique pour enchainer sur une clef
La vidéo https://www.youtube.com/watch?v=ly6jN7zwpA0 (https://www.youtube.com/watch?v=ly6jN7zwpA0) présente des pratiques de défense avec foulard en viet vo dao.

Bonne journée
GEO

Titre: Re : Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: 4PIsr le mai 12, 2016, 08:49:39 am
Par contre si la ceinture est utilisée comme Arme de parade, elle semble assez pratique pour enchainer sur une clef
La vidéo https://www.youtube.com/watch?v=ly6jN7zwpA0 (https://www.youtube.com/watch?v=ly6jN7zwpA0) présente des pratiques de défense avec foulard en viet vo dao.
Je n'ai pas vu de foulard... ni de viet vo dao.  ;)
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: meiyo le mai 12, 2016, 09:26:22 am
Mon ancien instructeur d'hapkido rapproche son usage de celui de la corde. Il le tient en assez haute estime, car c'est un objet facile à trouver (et pour cause) et dont les bases du maniement s'apprennent assez vite, au moins en ce qui concerne les frappes.

Personnellement je trouve qu'il y a quand même une différence notable entre la corde et la ceinture : l'existence d'une boucle.
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: GEO le mai 12, 2016, 10:31:18 am
Merci 4PSIR, en effet je me suis loupé dans le copiage de lien, en plus ta remarque fait avancer la question de la défense avec ceinture.
Titre: Re : Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: ica le mai 12, 2016, 10:57:58 am
Mon ancien instructeur d'hapkido rapproche son usage de celui de la corde. Il le tient en assez haute estime, car c'est un objet facile à trouver (et pour cause) et dont les bases du maniement s'apprennent assez vite, au moins en ce qui concerne les frappes.

Personnellement je trouve qu'il y a quand même une différence notable entre la corde et la ceinture : l'existence d'une boucle.

pour la corde je n'ai trouvé que l'art du bondage ou du Hojōjutsu...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hoj%C5%8Djutsu
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: meiyo le mai 13, 2016, 09:51:46 am
Je ne connaissais pas. Dommage que cette discipline soit apparemment en voie de disparition. :(
Titre: Re : Re : Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: võ sinh rod le mai 13, 2016, 16:03:23 pm
pour la corde je n'ai trouvé que l'art du bondage ou du Hojōjutsu...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hoj%C5%8Djutsu
Très intéressant, merci.

Je suis tombé là-dessus par hasard :
https://youtu.be/RBiRWqm6DKI?t=253
de 4'14 à 4'35  :D
Encore différentes façons de faire  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: ica le mai 13, 2016, 20:12:28 pm
pour la corde je n'ai trouvé que l'art du bondage ou du Hojōjutsu...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hoj%C5%8Djutsu
Très intéressant, merci.

Je suis tombé là-dessus par hasard :
https://youtu.be/RBiRWqm6DKI?t=253
de 4'14 à 4'35  :D
Encore différentes façons de faire  ;D


Mouais, utiliser la ceinture molle comme outil de saisie, c'est franchement pas pratique pour le pequin moyen.
Je voyais la ceinture plutot comme une arme de frappe.
Je vais fouiller du côté du maniement du nunchaku pour voir si on peut réutiliser ca avec une ceinture semi-rigide

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: võ sinh rod le mai 13, 2016, 22:43:36 pm
Mouais, utiliser la ceinture molle comme outil de saisie, c'est franchement pas pratique pour le pequin moyen.
Je voyais la ceinture plutot comme une arme de frappe.
Je vais fouiller du côté du maniement du nunchaku pour voir si on peut réutiliser ca avec une ceinture semi-rigide
Oui, je suis assez d'accord. Eux (les hapkido men) sont bien entraînés techniquement et ça reste quand même bien démonstratif. Mais c'est sympa à voir.

La ceinture en arme de frappe, oui mais alors avec la boucle rigide. Sinon, pour moi ça ne suffit pas, ça fouette un peu, mais ça ne stoppe pas.
Donc avec la boucle, en maniement type nunchaku, pourquoi pas. Il y a des vidéos qui traînent sur YouTube.
Sinon comme avec une fronde  ;D
(http://img.xooimage.com/files81/a/4/5/fronde-336b727.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: ica le mai 21, 2016, 12:05:26 pm
Mouais, utiliser la ceinture molle comme outil de saisie, c'est franchement pas pratique pour le pequin moyen.
Je voyais la ceinture plutot comme une arme de frappe.
Je vais fouiller du côté du maniement du nunchaku pour voir si on peut réutiliser ca avec une ceinture semi-rigide
Oui, je suis assez d'accord. Eux (les hapkido men) sont bien entraînés techniquement et ça reste quand même bien démonstratif. Mais c'est sympa à voir.

La ceinture en arme de frappe, oui mais alors avec la boucle rigide. Sinon, pour moi ça ne suffit pas, ça fouette un peu, mais ça ne stoppe pas.
Donc avec la boucle, en maniement type nunchaku, pourquoi pas. Il y a des vidéos qui traînent sur YouTube.
Sinon comme avec une fronde  ;D
(http://img.xooimage.com/files81/a/4/5/fronde-336b727.png)



plutot que le nunchaku , je viens de penser à la Samurai Chain qui se rapproche plus de la ceinture
tout comme le nunchaku à plus de 2 segments wushu chain
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: Pendita Bunian le mai 21, 2016, 19:50:45 pm
En silat les armes souples dont le foulard, sont appelées Cindai.

https://www.youtube.com/watch?v=XRFJph2enBw (https://www.youtube.com/watch?v=XRFJph2enBw)

https://www.youtube.com/watch?v=70EwuES1Y_U (https://www.youtube.com/watch?v=70EwuES1Y_U)
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: võ sinh rod le mai 21, 2016, 23:23:28 pm
Au niveau de la similitude par rapport à la ceinture, il y a quelque chose à en tirer je pense.
En tout cas, intéressant, je ne connaissais pas.
Par contre, la première vidéo... C'est peut-être un des trucs les plus dangereux que j'ai jamais vu pour contrer une lame. Ils n'ont pas froid aux yeux les indonésiens  ;D
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: niveau 2 le mai 21, 2016, 23:26:13 pm
Les indonésiens comme les philippins viennent au monde avec une lame dans les mains. 
Surtout dans les jungle et forêts.
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: Pendita Bunian le mai 22, 2016, 07:44:28 am
Ici autre vidéo intéressante. Les danseuses utilisent leur sarong, avec un noeud, pour réaliser des mouvements gracieux, mais qui sont en fait des frappes... ceinture, boucle de ceinture...

https://www.youtube.com/watch?v=FVtrAAUuNAw (https://www.youtube.com/watch?v=FVtrAAUuNAw)
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: shototaï le mai 22, 2016, 09:37:18 am
Citer
boucle de ceinture...


Pour avoir pris des coups de boucle de ceinture dans la binette je peux attester que l'efficacité de l'arme etst nulle. Quelques entailles sur le cuir mais rien qui puisse arrêter quelqu'un avec une lame.
Titre: Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: niveau 2 le mai 22, 2016, 15:43:59 pm
Je suis d’accord avec Shototaï, ce n’est pas tellement douloureux.

Je préfère mieux l’extrémité en cuir avec un coup fouetter sur le visage.
Titre: Re : Re : se défendre avec une ceinture
Posté par: ica le mai 22, 2016, 16:05:56 pm
Je suis d’accord avec Shototaï, ce n’est pas tellement douloureux.

Je préfère mieux l’extrémité en cuir avec un coup fouetter sur le visage.


je n'y ai pas pensé, la boucle de ceinture est mobile, lors de l'impact de la boucle contre le visage, elle pivote et
va amortir le coup, à moins de frapper avec le côté de la boucle plutot que sa face plate !