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Forums généraux => Self-défense => Discussion démarrée par: ica le janvier 14, 2017, 17:46:47 pm

Titre: comment se sortir de cette étreinte : Nutcracker Choke avec les genoux
Posté par: ica le janvier 14, 2017, 17:46:47 pm
dans la vidéo ci après :

je me fais prendre en side control,
mon adversaire veut me faire une kimura ou un juji gatame
donc je solidarise mes 2 bras pour les éviter du coup donc mes
bras ne sont pas disponibles. Dans le même temps mon adversaire
va m'étrangler avec ses genoux.
Que reste t il à faire ?
Lui mordre la jambe mais bof avec le jeans et l'adrénaline, je ne
pense pas qu'il va sentir quelque chose
https://youtu.be/zNDs1ySaTa0?t=2m10s (https://youtu.be/zNDs1ySaTa0?t=2m10s)


merci d'avance
Titre: Re : comment se sortir de cette étreinte : Nutcracker Choke avec les genoux
Posté par: nipaipo le janvier 15, 2017, 22:58:26 pm
je suis dubitatif quant à ton questionnement, parce qu'il me semble que tu mélanges des cadres différents, sans tenir compte de leur limites respectives et ce qu'on est le plus susceptible d'y trouver...

moi, ce que je vois dans cette vidéo, c'est une technique sportive...et tu parles de jeans, donc d'un affrontement en rue...penses-tu réellement qu'une tentative de kimura ou affiliés constitue une menace très crédible/probable dans ce cadre....?

mais passons...en l'état, il me semble que le caractère effectif de la technique, peut être limité quasiment dés le début...en gardant les bras serrés contre soi et en tournant avec le gars en rentrant la tête(en faisant le hérisson en somme)...l'efficacité de la technique vient essentiellement du fait que son opposant essaye de résister à la traction en pontant, donc en restant sur le dos et en extension...
Titre: Re : comment se sortir de cette étreinte : Nutcracker Choke avec les genoux
Posté par: ica le janvier 16, 2017, 12:37:54 pm
difficile de prevoir ca et d'anticiper !
quand on est déjà pris en tenaille , on fait quoi ?
Bon seules les jambes sont dispos, il faut
s'en servir pour percuter le torse ou la tête de l'adversaire je pense.
Ou alors existe t il une technique de renversement énergétiquement peu coûteuse ?
Ici ca ressemble à une position proche du "north-south"

Si vous avez des idées !
Titre: Re : Re : comment se sortir de cette étreinte : Nutcracker Choke avec les genoux
Posté par: nipaipo le janvier 16, 2017, 16:36:36 pm
difficile de prevoir ca et d'anticiper !

pas d'accord du tout...comme je l'ai dit, c'est une technique qui marche parce que l'adversaire essaye de résister en pontant...donc parce qu'il prévoit et anticipe un juji-gatamé...
le problème n'est donc pas à mon sens de prévoir et d'anticiper, d'ailleurs ce dont je parle n'est pas une affaire d'anticipation ou de prévoyance à proprement parler, mais de stratégie, celle dans laquelle tu t'entraines, celle qui guide tes réponses de base...

je ne connais pas ton cursus, mais pour bien me faire comprendre, je vais revenir sur un truc...un AM traditionnel est basé sur un certain nombre(limité...) de principes, des principes stratégiques, qui induisent des principes techniques, qui induisent des principes de formation du corps...
parmi ces principes, il y en a qui priment sur d'autres, au sens où on est prêt à céder sur certains d'entre eux pour mieux en conserver d'autres...

par exemple dans mon cursus, on ne cherchera jamais à défendre de la résistance/force au point de perdre sa structure...on cèdera aussi son enracinement, si ça peut permettre de conserver sa structure...dit comme ça, ça fait cérébral, mais c'est un truc très "pratique" et pas forcément si réfléchit que ça...ça devient un réflexe..

ici, je te propose une stratégie plutôt basée sur la compacité et se laisser entrainer, plutôt que de ponter et de chercher à résister à tout prix...finalement, sur la plupart des techniques, la réponse, le contre idéal naît en amont, sur la base de certains principes élémentaires...c'est pas une fois que la technique est placée et verrouillée qu'on peut y répondre efficacement en partant de rien, qu'on parle de clé, de projection ou de coups...

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quand on est déjà pris en tenaille , on fait quoi ?
Bon seules les jambes sont dispos, il faut
s'en servir pour percuter le torse ou la tête de l'adversaire je pense.

percuter au sol...surtout quand tu es en-dessous...bonne chance pour avoir un semblant de puissance d'impact, sans compter que ça va te faire dépenser trois fois plus vite, le peu d'air qu'il te reste...