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Forums par disciplines => Karaté => Discussion démarrée par: PierreLeRobere le octobre 10, 2017, 21:42:03 pm

Titre: Karate mix, des opinions ?
Posté par: PierreLeRobere le octobre 10, 2017, 21:42:03 pm
Bonjour à tous,

La FFKDA sort le Karate Mix (en lieu et place du combat mixte).
Vous en pensez quoi ?

https://www.youtube.com/watch?v=i46PcuUOfmw
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: Guitou le octobre 10, 2017, 21:50:32 pm
Beh , je pense que comme la fédé de judo, celle de karaté essaye de récupérer désespérément des licenciés en surfant sur la vague du MMA. En gros, je suis vraiment pas convaincu.
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: niveau 2 le octobre 10, 2017, 22:36:35 pm
Verbe dilué.  Dilue, diluons, dilué.  Et regrade ma soupe est meilleure que la tienne.  LOL
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: Le promeneur le octobre 11, 2017, 00:12:06 am
jusqu’où on va aller ? :D pourquoi appeler encore une  discipline : karaté

enfin je passe un moment de "rigolade" ce soir
Citer
Pour les seniors et vétérans:
Des bandages de mains légers de type « boxe » non durs ;
Une paire de gants bleus et une paire de gants rouges, en parfait état, de type « doigts ouverts »
homologués pour l’utilisation en compétition de  densité  7  oz  avec  fermeture  type  scratch, fournis par la fédération
Un protège dents personnel de type « CE » simple homologué pour les hommes comme pour les femmes
 Une coquille personnelle de type « CE » homologuée pour les hommes
Une protection pubienne pour les femmes
Un protège poitrine de type souple, homologué « CE » pour les femmes
Un casque bleu de protection fourni par la fédération
Un casque rouge de protection fourni par la fédération
Une paire de protège- tibias-pieds de type chaussette homologué « CE ».

Citer
Actes interdits entraînant la disqualification immédiate :

Saisir la trachée artère avec les doigts
Mettre les doigts dans le nez, les yeux, la bouche ou une plaie de son adversaire
Griffer ou pincer intentionnellement
Attraper ou tirer les cheveux
Saisir les vêtements de l’adversaire
Saisir ou mettre les doigts dans l’oreille de l’adversaire
Chatouiller son adversaire
Mordre son adversaire
Cracher au visage de l’adversaire ou l’insulter.

 #peur#   !!!SOS!!!  #cachette#
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: Vivity360 le octobre 11, 2017, 20:47:50 pm
Des mix de kyokushin avec de la lutte existent déjà (Kudo & Shidokan par exemple). Ceux-ci ont bonne réputation alors je en vois pas pourquoi cette "nouvelle" discipline serait mauvaise à partir du moment que le professeur est compétent (je ne le connais évidemment pas). Si des gens aiment la pratique et se sentent épanouis grâce à elle et bien, tant mieux pour eux.
Titre: Re : Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: võ sinh rod le octobre 11, 2017, 21:20:28 pm
Des mix de kyokushin avec de la lutte existent déjà (Kudo & Shidokan par exemple). Ceux-ci ont bonne réputation alors je en vois pas pourquoi cette "nouvelle" discipline serait mauvaise à partir du moment que le professeur est compétent (je ne le connais évidemment pas). Si des gens aiment la pratique et se sentent épanouis grâce à elle et bien, tant mieux pour eux.
Le truc, c'est pourquoi karaté ? Alors que manifestement ça n'en n'est pas vraiment.
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: didiersksr le octobre 11, 2017, 21:26:15 pm
Ben voyons. Si ça doit faire comme le karate training defense, sûr qu'on va avoir un truc de qualité. Quelques experts fédéraux pour réaliser 2 ou 3 DVD et démerdez-vous, essayez de vendre la soupe.

L'idée peut avoir un intérêt (en fait, je m'en fous) mais vu la structure que la fédé va être incapable de mettre en place, ça va finir en eau de boudin.
Aujourd'hui, il n'y a que 2 choses qui comptent : assurer le karate comme discipline olympique et faire de la licence en proposant des disciplines associées ou périphériques pour compenser les pertes dans le karate traditionnel.

Vive le karate mix, ça va en faire marrer ou pleurer quelques uns.
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: Vivity360 le octobre 12, 2017, 02:23:02 am
Cela s'appelle karaté car celui/ceux qui ont créé cette synthèse avait le karaté comme principale source. Y'a tellement une grande divergence entre le karaté shorin-ryu, shotokan, kyokushinkaï ou kenpo que karaté, un peu comme Kung-Fu, est devenu un mot valise.

J'ai fais plusieurs années de karaté kyokushin, c'est un art martial que j'aime et à lequelle je dois beaucoup, mais j'aimerais, respectueusement, que vous m'expliquez le problème que vous voyez car je n'arrive à le voir.

Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: 4PIsr le octobre 12, 2017, 08:51:34 am
bah, je vais un peu me faire l'avocat du diable :
en gros, il y a une demande, et ces gens là essayent de répondre à cette demande sans trop s'éloigner (si c'est possible) de leur discipline d'origine (le karaté). Et rien n'indique qu'ils font ça à des fins commerciales. Donc, à l'instar de Vivity360, l'idée ne me gène absolument pas.
Pour ce qui est du résultat, aucune idée, n'y étant jamais allé.

PS : par contre, le nom est nul  #troll#
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: mike-b le octobre 12, 2017, 11:15:11 am
Bonjour,

Je pratique le goju-ryu. Dans mon école, il n'y a pas de compétition. Comme tout système, si je puis dire, le goju-ryu possède ses points forts et ses points faibles. Penser combler ses lacunes ou renforcer ses points forts en le mélangeant par exemple avec un autre art martial (karaté ou autre) est dangereux.

Il faut bien faire attention à ce que l'on fait. Avant de mixer des techniques, on doit étudier et comprendre les les principes qui les sous-tendent.

Le mélange de système n'aboutit pas toujours à une efficacité accrue. Tenez par exemple: un farfelu pourrait mixer du iaido avec de la boxe anglaise. Pourquoi pas... ça serait du "MMA ultimate mega ++". Le top de la foire au spectacle !

Mais tout le monde s'accorderait à dire que c'est stupide. En revanche, il est plus délicat de le constater quand le mix en question est moins absurde. Ce que je veux dire, c'est que l'on peut étudier plusieurs arts, mais tout n'est pas mixable. Dans un registre plus sérieux et moins hors sujet que le topic, mixer du karaté shotokai avec du karaté goju-ryu est maladroit et malvenu. On peut pratiquer les deux si on le veut, mais en créer une seule et unique discipline revient à réduire les principes propres de chaque école. On aboutit alors à une mixture sans saveur, dénuée de toute sa substance.

Je ne suis pas enchanté par le karaté mix, ni même par cet engouement pour le MMA.

Pour moi, les arts martiaux sont un art de vivre, et pas un jeu dans lequel spectacle et ego se mêlent pour aboutir à la vente de figurine en plastique vendues à toys'r'us.

Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: Guitou le octobre 13, 2017, 14:47:18 pm
Pour moi, ça  pourrait être interessant si il s'agissait d'une discipline à part entière, parce que là, on a plus l'impression que ce sont des karatékas qui s'essayent au MMA, sauf que ce n'est pas des lutteurs, ni des grappleurs, ni des boxeurs,  donc essayer d'adapter le karaté à ce genre de discipline, ça n'a ni queue , ni tête et d'ailleurs on ne vois pas trop pourquoi ça porte le nom de Karaté mix, ça pourrait juste s'appeler, mauvais MMA.
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: dom. le octobre 14, 2017, 15:45:24 pm
Je suis allé voir sur le site de la fédé de karaté (FFKDA) où le karaté mix est présenté comme une synthèse des disciplines de la fédé. Dans cette dernière il n'y a pas que du karaté. J'ai vu  qu'entre autres le Yoseikan budo et le taijjitsu peuvent faire sortir du seul pied-poing dans des assaults. Il n'y a pas que la fédé de judo avec ses competitions de jujitsu à sortir de son cadre passé.
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: mike-b le octobre 15, 2017, 09:16:50 am
Cela me fait penser à ce qui s'est passé et ce qui se passe encore actuellement au Viet-Nam. Les principales écoles (et elles sont légions) tentent de créer un tronc commun, une sorte de programme commun à toutes les écoles d'art martiaux (issu entre autres de Shaolin, mais pas que), tout en laissant chaque école le soin d'y ajouter ses propres particularités.
Cette volonté s'explique par le désir de créer une fédération, une institution permettant sans doute une meilleure communication... au risque d'appauvrir certaines branches... ou pas (?)

Ceci dit, je ne comprends pas l'intérêt de faire ça pour le Karaté-Do, voire pour les arts martiaux japonais.

Dans un cadre un peu différent, le remplacement progressif du "jutsu" par le "do" a certes permis aux arts japonais de s'adapter à une ère pacifiée et pacifique, mais a malheureusement édulcoré certains savoirs pour le développement "sportif" de l'art.

Le karaté-mix est selon mon avis un pas de plus vers cette "sportification" de l'art et depuis bien longtemps on ne peut plus vraiment parler de "do". Evidemment, il existe des exception etc. Je dépeins volontairement un tableau un peu alarmiste pour contraster tout ça.
Titre: Re : Karate mix, des opinions ?
Posté par: meiyo le octobre 15, 2017, 10:59:41 am
Il existe déjà, notamment, le daidojuku. Je ne vois vraiment pas l'intérêt.