Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre

Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: mike-b le novembre 25, 2017, 16:41:41 pm

Titre: Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 25, 2017, 16:41:41 pm
Je suis tombé là-dessus...
C'est pas nouveau, mais... il n'y a pas un truc qui cloche, là?

https://www.dailymotion.com/video/x9ls0v (https://www.dailymotion.com/video/x9ls0v)

https://www.youtube.com/watch?v=22Lls3QzAKc (https://www.youtube.com/watch?v=22Lls3QzAKc)

https://www.youtube.com/watch?v=-2rvAWDBwpc (https://www.youtube.com/watch?v=-2rvAWDBwpc)
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 25, 2017, 17:54:56 pm
TOUT cloche :D


Transformation d'un exercice en compétition...
Dégradation en compétition absurde et irréaliste d'un exercice de Leung Ting, le lat sao, qui a une utilité pédagogique pour des débutants et qui est déjà le détournement assez grossier d'un d'un exercice connu sous le nom de "nourrir le poing"...
Catégories de poids...
Pas de pont... ou alors figé en un accrochage, à cause de la symétrie...
Un duel, cad une symétrie alors que le wc implique une assymétrie (un "attaquant" qui attaque, un "défendeur" qui fait le pont et détruit le combat - le "défenseur" peut attaquer de façon préemptive, par stragégie: on peut attaquer en wc mais pas dans une perspective duelliste...
Le corollaire: les deux adversaire ont la même stratégie générale - or ne combat pas un style par le même style.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 25, 2017, 19:13:18 pm
Oui, tout à fait d'accord.
Au début, j'ai cru à une dérive américaine ou une sorte de jeu entre minots;.. mais... c'est marqué PAris. C'est ici, en Fance!
Je ne comprends pas! C'est comme quand je vois du wing chun en MMA! Je ne comprends pas.

Certains pratiquants, je pense, ne comprennent pas que cet art ne peut en aucun cas se sportifier. c'est diamétralement opposé. On ne peut dissoudre en faisant du spectacle par catégorie de poids, round, arbitre (qui voit pas grand chose d'ailleurs)...

Cela fait donc presque 10 ans que ça existe!
Cela me fait le même effet que si l'on mettait un artiste devant une toile avec bien sûr un autre à côté et hop top départ, vous avec une heure pour faire une oeuvre!!    #peintre#  Non, non, non ! ... hophop, là ! Vous, monsieur avec le pinceau rouge, tttt, utilisez les feutres à votre droite, pas l'huile c'est trop long... c'est une compète pas un atelier!
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: Le promeneur le novembre 25, 2017, 19:35:18 pm
Autant "ridicule" que les tuishou  de compétition en taichi. Je viens de lire un article a ce sujet:

Citer
En Asie, en Europe et en France ont été créé des compétitions de tui shou. Cela pose divers problèmes pour le choix des règles sportives, car les tui shou ne sont pas le combat.
Le premier but des tui shou est l'étude des forces essentielles, l'écoute du partenaire, la sensation du toucher et l'enracinement. Les tui shou sont une étape d'étude avant l'enclenchement des techniques finales (frappes, balayages, projections, clés).
Le barème des points en compétition se fait sur des techniques visibles :
Il faut voir si cette pratique est bénéfique ou non pour progresser dans l'art martial. Si cela engendre trop de tension (corps et esprit), ou de mauvaise attitude martiale, il vaut mieux  pratiquer ces exercices entre amis avant un bon repas ou après une belle promenade pour le plaisir.....

Bref "démonstrations" qui me laisse indifférent  #circonspect#
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: niveau 2 le novembre 25, 2017, 19:43:41 pm
Moi j'aimerais bien voir des compétitoins d'idées.  Deux personne se font face et en même temps ils essaient d'avoir les meilleurs idées dans leurs têtes.

Le premier qui formule cinq super idées, est déclaré vainqueur.

WOW! Toute une compétition.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 25, 2017, 20:01:40 pm
Ba le baccalauréat, pardi !

Tenez, démerdez-vous avec ça : W

1 minute.
Et pas de nom de ville foireux ou de prénom inventé... je veux des insectes et des planètes!
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: Heimere le novembre 25, 2017, 20:04:47 pm
Ça serait intéressant de voir une telle compétition sans aucune protection.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: Le promeneur le novembre 25, 2017, 20:07:02 pm
Des idées ? En cherchant bien il
doit y en avoir plein le forum  #idee#
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ShenLOng le novembre 25, 2017, 20:44:09 pm
Moi j'aimerais bien voir des compétitoins d'idées.  Deux personne se font face et en même temps ils essaient d'avoir les meilleurs idées dans leurs têtes.

Le premier qui formule cinq super idées, est déclaré vainqueur.

WOW! Toute une compétition.
ça existe déja, ça s'appelle les élections présidentielles sauf que c'est toujours celui qui a l'idée la plus naze qui l'emporte !!! ahahaha :-)UU(-: :D :D :D
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 26, 2017, 11:08:00 am
les puristes vont me lapider  :-|--o)-* mais c'est beaucoup mieux pour ses pratiquants  et moins déprimant de prouver son ignorance en se métamorphosant en un simple boxeur pieds poing laissant de coté tout les principes de son propre style /là au moins c'est du wing chun ....de friperie
.....
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: Heimere le novembre 26, 2017, 12:24:59 pm
Tu parles de "prouver son ignorance", tu penses vraiment que les participants pensent ça quand ils participent ? Et qu'à la fin ils se disent "oh super j'ai prouvé mon ignorance"? Drole d'idée :P
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 26, 2017, 15:02:30 pm
quand on est censé représenté un style bien défini et que dans le combat on fait du n importe quoi sauf le style pratiqué .....c'est la preuve d'une ignorance



 
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: Heimere le novembre 26, 2017, 16:56:04 pm
Je ne pratique pas leur style de Wing Chun. C'est peut être ce qu'ils' font en cours.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 26, 2017, 18:46:45 pm
Le truc intéressant à faire our rigoler, c'est d'aller étudier un peu de muay-chayia et de s'inscrire dans un truc de wing chun... comme ça on peut participer à ces compètes de pseudo boxe et détruire facilement l'autre avec sa vraie boxe faite pour ça, tout en respectant les règles, bien sûr.

Bon, je sais c'est de la triche au fond...mais voilà, au moins t'es sûr de choper une babiole dorée.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 26, 2017, 19:24:38 pm
libre penseur tu iras loin ... ;-)p
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: didiersksr le novembre 26, 2017, 21:39:32 pm
Des idées ? En cherchant bien il
doit y en avoir plein le forum  #idee#

Ouais, je suis retourné voir du combat de compétition en karate. Tout compte fait, c'est pas si mal.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 26, 2017, 22:08:00 pm
Tout dépend des règles!
Si c'est du genre escrime, on touche (à 20cm du corps) et on marque un point avec la fameuse mise en scène du retour plus rapide que de l'envoi, je ne trouve pas ça intéressant... Surtout lorsque de ton côté t'as envoyé quelques coups bien placé mais sans trop de fioriture, manquant ainsi le point.
L'attitude du participant lors d'une touche qu'il pense validé me laisse perplexe : souvent nous voyons le type se retourner vers l'un des arbitre comme pour vérifier si celui-ci l'a vu... Si oui, le monsieur explose de joie...
Rien que pour ça, je m'amuserai à claquer un genou, histoire que l'adversaire reste concentré sur le combat et cesse de se retourner. Claque thérapeutique bien entendu sans causer de dommage...je ne suis pas fou! Et puis c'est histoire de faire comprendre à l'autre que t'es toujours là et que sa touche artificielle n'a fait de mal à personne et n'en fera sans doute jamais.

Là où je trouve la compète intéressante, et c'est tout de même vite dire, c'est lorsque les règles autorise le contact, toujours avec respect, mais avec néanmoins ce petit truc qui fait comprendre que l'on est à la frontière du jeu.

Après il y a le style kyokushin qui lui autorise le plein contact mais jamais au visage... sans avec les pieds, ce qui me semble bien cruel au vue de la puissance d'une jambe... mais après tout c'est également le jeu qui veut ça.

Il existe sûrement maintes et maintes règles pour organiser des compètes... mais voilà. Je dois admettre que je n'aime pas le sport.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: niveau 2 le novembre 26, 2017, 22:19:03 pm
J'ai assisté une fois à une vrai compétition ouverte à tous les style.  C'était en 1976 à Denver, Colorado.  Dans les ceinture noires une seule façon de faire un point, c'est avec solide contact.  Il n'y eu aucun blessé. 
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: Le promeneur le novembre 26, 2017, 22:34:24 pm
Citer
Après il y a le style kyokushin qui lui autorise le plein contact mais jamais au visage... sans avec les pieds, ce qui me semble bien cruel au vue de la puissance d'une jambe... mais après tout c'est également le jeu qui veut ça.

Pas de coups de pied au visage ?
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 26, 2017, 22:50:48 pm
pas de coup de poings au visage les pieds ....
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRHiXS2rb0FayVNGFZlR5F5wId_58SW4-xOFoKygaM89g15j-_W) mais si!!
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 26, 2017, 22:56:03 pm
https://www.youtube.com/watch?time_continue=122&v=-2rvAWDBwpc 038 s et 042 décrivez moi les intentions martiales de cet escrimeur  :-)UU(-:
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: niveau 2 le novembre 26, 2017, 23:11:34 pm
Il est endormie, aucun tonus, vitalité.  Je crois qu'il veut être ailleurs.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 26, 2017, 23:42:38 pm
Citer
Après il y a le style kyokushin qui lui autorise le plein contact mais jamais au visage... sans avec les pieds, ce qui me semble bien cruel au vue de la puissance d'une jambe... mais après tout c'est également le jeu qui veut ça.

Je voulais écrire "sauf" avec les pieds.

J'ai écris un truc incompréhensible, désolé...
Je me suis pas relu et cela porte à confusion... en effet.

On peut donner des coups de pieds au visage... ce qui me semble bien cruel au vue de la puissance d'une jambe

Ceci dit, je trouve les compètes de kyokushin très dures... quand on sait la puissance de leur poing.

Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 26, 2017, 23:46:43 pm
@ lsd :  :D
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 27, 2017, 00:08:00 am
Il est endormie, aucun tonus, vitalité.  Je crois qu'il veut être ailleurs.
mais il fait quoi comme technique !!avec les deux couteaux entre 038 et 042 s
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 27, 2017, 10:52:36 am
La technique du blasé, et grâce à son chi, il attire l'adversaire vers ses lames pour qu'il aille tout seul se découper.
C'est un énième secret de wing tsun... un truc qu'on apprend quand on est technicien 1000, degré 58 avec écussons tête de pirate.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 27, 2017, 11:24:52 am
Merci ...
Citer
son chi, il attire l'adversaire vers ses lames
dans les vidéos consacrés au chi sup les "grands maîtres poussent tjr leurs élèves vers l’arrière  et jamais le contraire vers eux  ==la techniques des couteaux te semble idiote ,ou sans intérêt  |-O   
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 27, 2017, 11:57:27 am
A vrai dire je ne connais pas la section couteaux du wing chun. Donc je ne peux dire que des conneries.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 27, 2017, 19:38:45 pm
pour lsd touts les avis sont les bienvenues et surtout des libres penseurs  ;-)p
https://www.youtube.com/watch?time_continue=122&v=-2rvAWDBwpc entre 038s et 042s je ne lâche pas prise  #pervers#......... #chinois#
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 27, 2017, 19:58:27 pm
https://www.youtube.com/watch?time_continue=122&v=-2rvAWDBwpc 038 s et 042 décrivez moi les intentions martiales de cet escrimeur  :-)UU(-:

Au risque de paraître stupide, je dirais que c'est le début de Baat Jam Dao

https://www.youtube.com/watch?v=fEDvxC7VIB8 (https://www.youtube.com/watch?v=fEDvxC7VIB8)  49s-52s

Mais je ne suis sûr de rien...
Et qui peut connaitre les intentions de celui qui fait un tao?
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 27, 2017, 20:15:36 pm
Dans cette courte séquence il se meut en combinant déplacements et gestes guerriers simples et profonds  @-D
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 28, 2017, 15:46:42 pm
pour lsd touts les avis sont les bienvenues et surtout des libres penseurs  ;-)p
https://www.youtube.com/watch?time_continue=122&v=-2rvAWDBwpc entre 038s et 042s je ne lâche pas prise  #pervers#......... #chinois#

Il n'y a rien à en dire, il n'y met aucune intention. Il se contente de faire des mouvements machinalement. Donc, soit il masque, soit il ne connait pas la raison d'être de bart jam dao. Le mouvement conservé par la vidéo ne permet pas de juger.

La vidéo de Ip Chun: il y manque quelque chose, qui est l'essentiel. Je ne crois pas qu'il masque.

Je ne pratique pas bart jam dao. Pas encore. Il me manque quelque chose pour le pratiquer correctement.

Quoi? Je ne vais tout de même pas tout dire.

Un indice? - Pratiquer la perche.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 28, 2017, 16:37:53 pm
Citer
Il se contente de faire des mouvements machinalement.
commençons par l'extérieur  il fait quoi  exactement  c'est pour ouvrir la porte vers ""l'interne""  !!!SOS!!! ;)
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: ShenLOng le novembre 28, 2017, 16:56:34 pm
@ombre : pour la video d' Ip Chun Si je pense savoir ce que tu vois qu'il manque, n'est ce pas dû à son age? :)
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 28, 2017, 17:00:09 pm
Citer
Il se contente de faire des mouvements machinalement.
commençons par l'extérieur  il fait quoi  exactement  c'est pour ouvrir la porte vers ""l'interne""  !!!SOS!!! ;)

Ma foi, je n'en sais rien :(

@ombre : pour la video d' Ip Chun Si je pense savoir ce que tu vois qu'il manque, n'est ce pas dû à son age? :)

C'est fort possible. Je ne sais de quand date la vidéo. Ip Chun a appris tard et son travail prêtait beaucoup à la critique. Mais dans les plus récentes vidéo il est nettement plus convaincant. Les couteaux demandent certaines qualités, qu'on voient rarement chez les "maîtres" qui se font complaisamment filmer dans des chorégraphies qui veulent montrer hâtivement le côté combat.

Quand j'aurais fait assez de perche, je pourrais peut-être dire si c'est l'âge ;) ;D
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: ShenLOng le novembre 28, 2017, 17:52:23 pm
@ombre.. ne te martyrise pas à passer un temps monstre sur la perche  car les couteaux sont un bien différent travail. Ceci dit la perche développe un truc bien pour les couteaux et je pense que c'est à ça que tu fais allusion : force et alignement musculo-structurel :)
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 28, 2017, 19:26:55 pm
@ombre.. ne te martyrise pas à passer un temps monstre sur la perche  car les couteaux sont un bien différent travail. Ceci dit la perche développe un truc bien pour les couteaux et je pense que c'est à ça que tu fais allusion : force et alignement musculo-structurel :)

C'est bien à cela que je pensais :)
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 28, 2017, 22:19:30 pm
J'ai fait un peu de iaido...et en effet, la pratique du bâton est salutaire.

Néanmoins, je ne m'aventurerai pas à parler des couteaux du wing chun, n'ayant pas encore aborder la chose. Je ne peux que comparer avec la pratique du sabre/bokken, comparaison qui bien entendu demeure limité à son domaine d'application.

Le sabre pèse presque 1kg. Le renforcement/gainage du poignet est obligatoire. Le maintien du iaito nécessite aussi l'usage de muscles du dos qu'on a pas l'habitude de travailler avec un "surpoids" qui a tendance à augmenter avec l'effet de l'inertie et des forces en jeu... surtout quand les mouvements sont dans le vide: rien n'amortit. Il faut donc faire attention.

Le bokken est plus léger, mais obéit au mêmes principes.

L'équilibre de la lame est important aussi, mais ça c'est une autre histoire. Il est toujours préférable de commencer sur des instrument de m... avant de s'essayer sur du matos de pro... un peu comme en musique. T'achète pas tout de suite la gibson à 2000 eur... l'intérêt d'une pelle bonne à faire du petit bois, c'est que si tu la fait sonner, ta gibson risque de tabasser!

Je crois que pour les armes il en est de même.

enfin, tout ça me semble assez éloigné du lat sao... sauf si des bourrins décident d'y introduire des sorte de mini-shinaï en guise de papillons... on pourrait rigoler.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 29, 2017, 09:16:01 am
Citer
Ma foi, je n'en sais rien
c'est la première bonne réponse à ma question  :-)\_ j'aimerais stp en savoir plus ......en libre penseur expérimenté que tu es  ;).... sinon  :-|~*-( je suis prés a écouter du n'imlporte quelle réponse de ta part  #nunch#
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 05:27:35 am
https://www.youtube.com/watch?v=5AQCe7xJS34 (https://www.youtube.com/watch?v=5AQCe7xJS34)

Tenez, l'autre soir je suis tombé là dessus... kyokunshinkai. Je pense que tout le monde a déjà un petit peu regardé ce style de karaté.

Je ne pratique pas ce style, mais leur compétition m'intrigue... à peu de choses près on dirait du mauvais lat sao.. enfin non j'abuse. Cela n'a rien à voir avec du lat sao...  #circonspect#

Néanmoins, je me demande ce qui se passerait si un pratiquant de wing chun (qui par un heureux hasard aurait sa licence de kyokushinkai) allait participer à ce genre de petite fête.
J'ose penser au désastre que beaucoup de compétiteurs subiraient. De plus cela permettrait un entraînement intéressant (pour le pratiquant de wing chun bien sûr). L'absence de protection exigerait un certain contrôle, mais le fait que les coups soient portés pourrait permettre de s'exercer sur quelque chose qui bouge et frappe.  :-/~)-#   Une sorte de mannequin de chair et d'os. (  ??? )

La distance me semble propice... je ne connais pas le règlement, mais il ne me semble pas incompatible...


Bref, je me demande sincèrement si cela changerait la vision que ces gens ont de la joute amicale ou si l'on se ferait simplement disqualifier.

Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ShenLOng le novembre 30, 2017, 08:00:32 am
https://www.youtube.com/watch?v=5AQCe7xJS34 (https://www.youtube.com/watch?v=5AQCe7xJS34)

Tenez, l'autre soir je suis tombé là dessus... kyokunshinkai. Je pense que tout le monde a déjà un petit peu regardé ce style de karaté.

Je ne pratique pas ce style, mais leur compétition m'intrigue... à peu de choses près on dirait du mauvais lat sao.. enfin non j'abuse. Cela n'a rien à voir avec du lat sao...  #circonspect#

Néanmoins, je me demande ce qui se passerait si un pratiquant de wing chun (qui par un heureux hasard aurait sa licence de kyokushinkai) allait participer à ce genre de petite fête.
J'ose penser au désastre que beaucoup de compétiteurs subiraient. De plus cela permettrait un entraînement intéressant (pour le pratiquant de wing chun bien sûr). L'absence de protection exigerait un certain contrôle, mais le fait que les coups soient portés pourrait permettre de s'exercer sur quelque chose qui bouge et frappe.  :-/~)-#   Une sorte de mannequin de chair et d'os. (  ??? )

La distance me semble propice... je ne connais pas le règlement, mais il ne me semble pas incompatible...


Bref, je me demande sincèrement si cela changerait la vision que ces gens ont de la joute amicale ou si l'on se ferait simplement disqualifier.
Je serai curieux de voir certains theoricien du wing chun dans ce genre de truc, ça remettrait surement les choses à leurs places respectives!!!
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 30, 2017, 09:04:54 am
https://www.youtube.com/watch?v=YxIiIcmFOkU  #circonspect# #circonspect#
Titre: Re : Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2017, 12:04:27 pm

Une sorte de mannequin de chair et d'os. (  ??? )

La distance me semble propice... je ne connais pas le règlement, mais il ne me semble pas incompatible...

Bref, je me demande sincèrement si cela changerait la vision que ces gens ont de la joute amicale ou si l'on se ferait simplement disqualifier.
Je serai curieux de voir certains theoricien du wing chun dans ce genre de truc, ça remettrait surement les choses à leurs places respectives!!!

L'esprit du wing chun et le bon sens martial exigerait sans doute l'usage du sniper embusqué ou tout autre stratégie raisonnable - aller faire le zouave chez les brutes est une preuve d’incompétence martiale, sauf si on sûr de son fait ;) 

 #limeongles# #pompomgirl# #pompomgirl# #pompomgirl#

Un mannequin de chair et d'os ??? . Non :( . Parce que le mannequin ne sert pas çà. Un combattant est un mannequin incompétent :)

Ensuite, le coup est bien tenté, mais il est biaisé. innocemment, mais biaisé tout de même: Il sous-entend inconsciemment, à cause de ce qu'on voit couramment sur le net, des compétiteurs à peu près compétents de Kyoku ou autre chose face à des pratiquants médiocres de wing chun.

Bon, maintenant, je vais regarder la vidéo :-)UU(-:
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 16:09:19 pm
... oui, c'est de l'humour.
Le mannequin de bois n'est pas un punching ball.

Au sujet de la video ci-dessus, je ne suis pas fan... j'ai la réponse à ma question.

Après, je ris un peu de tout ça, mais bien loin de moi l'idée de dénigrer l'un ou l'autre de ces arts. Comme je l'ai dit, je ne connais pas le kyokushinkai.
Il ne faut pas oublier non plus qu'il est question de compétences humaines et pas fondamentalement de l'art pratiqué.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2017, 17:31:30 pm
J'avais bien compris.

Ceci dit, le sniper (ou le poison, ou l’absence, ou l'enlèvement...) c'est sérieux :) : le b.a.ba. de l'art martial (n'importe lequel - mais surtout s'il se dit furtif #ninja# ) c'est d'utiliser les moyens appropriés ;)

"A la loyale" = faute grave ;D

Surtout pour un art spécialisé dans l'assassinat :-o~ ...

... et si le faible gagne, c'est qu'il utilise les moyens du faible (disons Laozi interprété par Hanfei*) :-o~

* Hanfei, le philosophe légiste est le plus ancien commentateur du Laozi (voir la trad. de Jean Levi Han-Fei-tse ou le Tao du Prince). Il prend l'invisible au sens des services spéciaux #|ninja|#
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2017, 17:33:17 pm
J'avais bien compris.

Ceci dit, le sniper (ou le poison, ou l’absence, ou l'enlèvement...) c'est sérieux :) : le b.a.ba. de l'art martial (n'importe lequel - mais surtout s'il se dit furtif #ninja# ) c'est d'utiliser les moyens appropriés ;)

"A la loyale" = faute grave ;D

Surtout pour un art spécialisé dans l'assassinat :-o~ ...

... et si le faible gagne, c'est qu'il utilise les moyens du faible (disons Laozi interprété par Hanfei*) :-o~

* Hanfei, le philosophe légiste est le plus ancien commentateur du Laozi (voir la trad. de Jean Levi Han-Fei-tse ou le Tao du Prince). Il prend l'invisible au sens des services spéciaux #|ninja|#

Ceci dit, les pratiquants de wc qui s'exhibent sur des rings sont en général exécrables #larmes#
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 17:39:54 pm
Citer
Ceci dit, le sniper (ou le poison, ou l’absence, ou l'enlèvement...) c'est sérieux :) : le b.a.ba. de l'art martial (n'importe lequel - mais surtout s'il se dit furtif #ninja# ) c'est d'utiliser les moyens appropriés ;)

Chuuuut voyons... on entre dans un domaine intime.

 :-X

Citer
Ceci dit, les pratiquants de wc qui s'exhibent sur des rings sont en général exécrables #larmes#

société du spectacle. G.D.1967
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 18:30:24 pm
Fausse manip... désolé.
J'peux pas supprimer
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2017, 18:44:23 pm
(https://chinesemartialstudies.files.wordpress.com/2013/01/cantonese-opera-hudiedao-001.jpg)

Tenez, juste pour le plaisir...
cantonese opera hudiedao

Enfin, de l'art #sautejoie#

Citer
Ceci dit, les pratiquants de wc qui s'exhibent sur des rings sont en général exécrables #larmes#

société du spectacle. G.D.1967

Debord sur un ring, tu n'y penses pas #mdr6# . Pas folle la guêpe... il ne piquait que ceux qui ne pouvaient pas se défendre. Il n'a d'ailleurs jamais osé s'en prendre à Jorn.

Fausse manip... désolé.
J'peux pas supprimer

Ben si on dirait :)

Pas grave, on s'amuse bien ;-)p
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 18:51:53 pm
J'ai cru que l'image ne s'affichait pas...

Du coup, je suis content.

Mais au risque de décevoir, je dois donner mes sources: c'est un cliché début 20ème siècle, peut-être 1900?... pris à San Fransisco, Californie... USA

 #cachette#
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 18:56:33 pm
... j'ai adoré lire Debord. J'étais à la fac et sidéré de voir un truc aussi actuel... Puis je me suis perdu avec son pote Guattari...



Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2017, 19:05:47 pm
... j'ai adoré lire Debord. J'étais à la fac et sidéré de voir un truc aussi actuel... Puis je me suis perdu avec son pote Guattari...

Guattari c'était le pote à Deleuze, pas à Debord :)

On se demande d'ailleurs avec qui Debord pouvait être sincèrement pote.

Mais c'est vrai que La Soc. du spectacle, malgré la chute de l'URSS etc. est toujours un bouquin magnifique.


Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 19:41:41 pm
ha la boulette!

J'en ai honte... mais cela remonte à pas mal d'années maintenant! J'ai confondu les noms...

Ceci dit, ce sont des auteurs que j'ai aimé lire!
Plus tard, je suis même allé visité l'île de la wertkritik.

Merci pour la petite correction apportée!    :-)\_
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 19:49:55 pm
Et puisqu'on est au carrefour de la poésie, de la stratégie et du lat sao ( :S), je me demande si je vois juste en pensant que le wing chun et le jeu de go (le weiqi en chinois) partagent des principes analogues: évincer, briser la structure del'adversaire puis occuper son centre... la pose des pierres en escalier, cette façon de glisser, viser les points vitaux (les yeux, dans le jeu) sans perdre de temps à faire des acrobaties, être furtif (invisible, ou du moins cacher son "jeu")... Je ne joue plus au jeu de go de la même manière, en tout cas.
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2017, 20:08:59 pm
Et puisqu'on est au carrefour de la poésie, de la stratégie et du lat sao ( :S), je me demande si je vois juste en pensant que le wing chun et le jeu de go (le weiqi en chinois) partagent des principes analogues: évincer, briser la structure del'adversaire puis occuper son centre... la pose des pierres en escalier, cette façon de glisser, viser les points vitaux (les yeux, dans le jeu) sans perdre de temps à faire des acrobaties, être furtif (invisible, ou du moins cacher son "jeu")... Je ne joue plus au jeu de go de la même manière, en tout cas.

C'est un rapprochement qu'on fait souvent et qui est tentant. La comparaison marche assez bien.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le novembre 30, 2017, 20:21:06 pm
C'est un jeu méconnu, hélas.
J'ai tenté d'apprendre à quelques amis proches... sans succès.

Du coup je joue surtout contre un malheureux logiciel ou contre des gens virtuels...
Autodidacte, donc bourré d'erreurs, de méprises, sans doute et avec beaucoup de difficulté de progresser.

Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le novembre 30, 2017, 20:45:28 pm
C'est un jeu méconnu, hélas.
J'ai tenté d'apprendre à quelques amis proches... sans succès.

Du coup je joue surtout contre un malheureux logiciel ou contre des gens virtuels...
Autodidacte, donc bourré d'erreurs, de méprises, sans doute et avec beaucoup de difficulté de progresser.

Idem. Et je ne connais personne pour m'apprendre sérieusement.

C'est peut-être aussi bien. J'ai déjà tellement de choses à faire.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le novembre 30, 2017, 21:46:01 pm
https://www.youtube.com/watch?time_continue=122&v=-2rvAWDBwpc salut mon ami ombre en plein jour c'est tjr lsd le casse- pieds c'est  à propos de cette courte fréquence entre 038 s et 042 s  #cachette# puisque toi et moi on est presque nul en matière de couteau wch il s'agit maintenant de refaire la même gestuelle a main nu  en s’imprégnant du principe le plus élémentaire la ligne centrale .... :-)UU(-:
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: mike-b le décembre 01, 2017, 05:02:49 am
+1 lsd !
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: lsd le décembre 01, 2017, 05:05:56 am
+1 lsd !
j'ai envie d'en savoir plus  #yinyang#
Titre: Re : Re : Lat Sao
Posté par: ombre en plein jour le décembre 09, 2017, 15:10:59 pm
Citer
Ma foi, je n'en sais rien
c'est la première bonne réponse à ma question  :-)\_ j'aimerais stp en savoir plus ......en libre penseur expérimenté que tu es  ;).... sinon  :-|~*-( je suis prés a écouter du n'imlporte quelle réponse de ta part  #nunch#

J'ai peut-être ta réponse, mais il faut que je la vérifie en l'expérimentant pour bien la comprendre, et en plus ce n'est pas facile à expliquer par écrit ou par oral. Il faut toucher, visualiser et sentir.
Titre: Re : Lat Sao
Posté par: lsd le décembre 09, 2017, 23:03:54 pm
le premier point la concentration de la force savoir la manipuler ,la diriger ....et après danser avec  :-=#