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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: mike-b le janvier 17, 2018, 14:38:57 pm

Titre: Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le janvier 17, 2018, 14:38:57 pm
Derrière ce titre "bâteau", j'aimerais discuter de l'ordre d'apprentissage des formes du wingchun (mains nues et autres, et pas seulement en wingchun, pourquoi pas). Bien sûr, le sujet pourrait dévier, n'ayant pas de thème précis, ce que j'encourage fortement.

Bref. On dit qu'il faut d'abord apprendre Siu Lim Tao, puis Chum Kiu et Biu Gee. Ensuite seulement, le mannequin de bois et les armes.
Soit. c'est la méthode contemporaine.
Ceci dit, cet ordre n'est pas figé. Il est logique en fonction d'un paradigme déterminé, mais pas absolu dans le sens où il existe autant de méthode que d'instructeurs, d'élèves et d'environnements.

Pour commencer, je citerai un article (en anglais, mais c'est facile à comprendre).

Citer
Wing Chun dummies and weapons are taught only at the end of the system

Misconception: In modern day Wing Chun, you have to be an advanced student in order to qualify to learn the dummy and the weapons.

Latest Research: Wing Chun was a highly advanced system within the Shaolin Temple. Those students who were exposed to it were not beginner students, they had already been through previous martial arts training. In the Shaolin Wing Chun, such as Chi Sim and Hung Fa Yi, the weapons are taught right after the student demonstrates basic foundations and proficiencies in Wing Chun. Both systems focus on their core principles and concepts, which can apply to both weapons training as well as empty handed training. In the past, martial artists who were learning the Wing Chun system needed to learn the weapons immediately in order to survive. Learning the weapons at the beginning or end of the system is only a method, it is not a specified, set order. It depends on the master, the student and, the environment.

source : http://wingchunlexicon.com/misconceptions-of-wing-chun/ (http://wingchunlexicon.com/misconceptions-of-wing-chun/) , paragraphe 8.



Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: Heimere le janvier 17, 2018, 21:52:01 pm
Le baton tu peux le travailler plus tôt, c'est un bon outil de musculation.

La première forme est la base, on doit commencer par là et la retravailler à l'infini. La deuxième forme introduit des éléments qu'on trouve dans la troisième forme. Du coup c'est logique de fonctionner comme ça. Après si c'est apprendre la forme pour apprendre la forme, on peut le faire n'importe quand. Mais pour travailler sérieusement pour moi il faut développer des bonnes bases, et on les trouve dans les 2 premières formes.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le janvier 18, 2018, 05:43:02 am
Oui, c'est vrai que SLT est le tao de base. D'ailleurs j'ai commencé par là... et j'en ai pas fini!
Mais justement, après quelques mois, j'ai "appris" également les autres formes à mains nues, non pasparce que j'ai le niveau, je ne suis pas dupe, mais instructeur m'a dit pour en avoir une idée.

De temps en temps, il me montre aussi le mook jong, mais plus souvent, il me file des sortes d'exo, des "drills" à répéter en solo sur le mannequin, histoire d'éprouver un peu le corps, travailler les placements etc.

Il faut dire aussi, que j'ai un background en goju-ryu (dont les principes sont très proches) et que j'ai fait un peu de iaido, ce qui facilite le contact avec les couteaux, par exemple.

J'ai également lu, je ne sais plus où, il faut que je retrouve, que certains préconisaient de "commencer" par biu gee, non pas qu'il soit plus accessible, mais plus orienté v ers le "combat", ce qui permettrait à certains élèves une approche moins abstraite que ne le demande SLT.
Bon. Je ne suis pas trop d'accord, mais c'est intéressant de le soulever.

Edit : j'aiu une source d'article qui tente d'en parler, mais ce n'est pas à cet article que je faisais référence. Je donne quand même le lien.
http://tjwingchun.co.uk/info/oldsite/forms/third/intro.htm (http://tjwingchun.co.uk/info/oldsite/forms/third/intro.htm)
Citer
Carrying on with the frame of thinking developed in Siu Lim Tau and maintained through Chum Kiu, the 'Little Ideas' should be banished from your mind before you practise Biu Gee. If you are just starting to learn Biu Gee, as with the other forms, take it in sections, become confident with one section before going onto the next. This strategy will allow you to maintain patience with yourself as you are learning new body mechanics. The aim should always be for perfection and as perfection is so elusive, you can look forward to a lifetime of meaningful training.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le janvier 18, 2018, 09:17:31 am
L'idée de commencer par biu jee comme stock d'applications est défendable. D'autant qu'au début quand on applique on est maladroit et se trouve précisément dans le cas d'avoir recours à cette forme qui étudie comment rentrer dans son wing chun quand on en a été chassé (distance inadéquate, déstructuration...).

Mais il faut avoir conscience qu'en faisant cela on n'aborde pas les principes cachés dans biu jee, qu'on ne peut aborder qu'après avoir bien intégré les deux premières formes qui en sont la base indispensable.

Ceci dit, on peut dans une certaine mesure, mais cela est peut-être un singularité de certaines écoles, on peut travailler des principes biu jee dans siu lim tao.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le janvier 18, 2018, 09:49:16 am
Citer
on peut travailler des principes biu jee dans siu lim tao.
#circonspect#..... #idee#...... :)
Citer
certains préconisaient de "commencer" par biu gee, non pas qu'il soit plus accessible, mais plus orienté v ers le "combat", ce qui permettrait à certains élèves une approche moins abstraite que ne le demande SLT
attendez une seconde  #cocaine#....je vais orienter SLT pour le rendre plus dynamique ,le pousser attaquer l'ennemi  #pervers#
les réponses/.. #pdr# #mdr2# #casseordi#
Titre: Re : Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le janvier 18, 2018, 15:03:18 pm
Citer
on peut travailler des principes biu jee dans siu lim tao.
#circonspect#..... #idee#...... :)
Citer
certains préconisaient de "commencer" par biu gee, non pas qu'il soit plus accessible, mais plus orienté v ers le "combat", ce qui permettrait à certains élèves une approche moins abstraite que ne le demande SLT
attendez une seconde  #cocaine#....je vais orienter SLT pour le rendre plus dynamique ,le pousser attaquer l'ennemi  #pervers#
les réponses/.. #pdr# #mdr2# #casseordi#

Non, ce n'est pas çà :(

Dans SLT il n'y a pas les applications offensives qu'on voit dans BJ (interprétée superficiellement mais efficacement dans l'immédiat); il y a des principes profonds de BJ... comme le "long pont" (l'énergie longue) par exemple.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le janvier 18, 2018, 16:30:46 pm
Citer
Dans SLT il n'y a pas les applications offensives
stp laisse croire que si  #larmes#
Titre: Re : Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le janvier 18, 2018, 17:18:21 pm
Citer
Dans SLT il n'y a pas les applications offensives
stp laisse croire que si  #larmes#

Bon, d'accord, il y a le poing du coeur... et puis tout peut être offensif... c'était d'ailleurs l'opinion de Wang Kiu.

Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le janvier 19, 2018, 10:53:42 am
https://www.youtube.com/watch?v=mJt9V9I2gTU  un dresseur de mook jong  :-|~*-(
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le janvier 19, 2018, 13:35:44 pm
Et le déploiement de la fleur de prunier
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le janvier 19, 2018, 17:29:05 pm
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1V0tuJpXXXXcEXpXXq6xXFXXX4/Yong-Mei-fleur-de-prunier-rose-Gradient-mousseline-de-danse-Costume-de-danse-folklorique-classique-moderne.jpg_640x640.jpg)
////////C’est en observant marcher une simple souris, que Ng Mui développa un nouveau système de combat qu’elle appela « Siu Bo Mui Fa Kuen » (La marche de la petite souris). Plus tard, après de plus profondes recherches et après avoir longtemps travaillé et perfectionné ses techniques et surtout, suite à une longue observation d’une grue et d’un serpent, elle perfectionna son système qui devint connu sous le nom de « Sei Ho Bak Bo » (Les huit positions du serpent et de la grue). Plus tard elle raffina encore plus profondément le système qui devint alors connu comme le « Ng Bo Mui Fa Kuen » (La Boxe de la fleur de prunier). Ces trois systèmes sont donc à l’origine du Wing Chun.////
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 12, 2018, 18:21:22 pm
J'ai une question pour ceux qui connaissent un peu l'histoire du wing chun, ou du moins le parcours des plus célèbres maîtres.

Pourquoi les formes de William Cheung sont si différentes des autres élèves de Ip Man. Il me semble qu'il a été un "private student" de 1954 à 1958, donc je peux supposer qu'il devait très bien connaitre les formes communes aux autres élèves.

Est-ce une adaptation? Y a-t-il une raison pragmatique ou est-ce pour se démarquer?

https://www.youtube.com/watch?v=X4k9MdwMMzY (https://www.youtube.com/watch?v=X4k9MdwMMzY)
https://www.youtube.com/watch?v=xmy48W22dNk&t=34s (https://www.youtube.com/watch?v=xmy48W22dNk&t=34s)
https://www.youtube.com/watch?v=meSb3ucNAxA&t=40s (https://www.youtube.com/watch?v=meSb3ucNAxA&t=40s)
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le février 12, 2018, 19:36:43 pm
pour éviter toute polémique ,williams cheung est un maître de wing chun connu dans le monde entier , il a connu le maître yip men ,il s'est permis une interprétation du style wing chun selon ses convictions .....
(http://static1.shop033.com/resources/96/150/resized/AC/15662764_200x200.jpg) 
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 12, 2018, 19:48:03 pm
Oui, je sais bien qu'il est connu etc...

Je pensais que ses choix auraient pu être expliqués... Après je ne vois pas trop comment polémiquer dessus.
Je sais qu'il existe de nombreuses interprétations différentes en fonction des lignées (chinoises, viets, indonésiennes, de singapour ou de malaisie) et cela ne porte pas à polémique.
Chacune de ses interprétations ont une histoire et une raison. J'aurais aimé que quelqu'un m'éclaire sur celle de William Cheung.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: Heimere le février 12, 2018, 20:09:57 pm
Une rapide recherche google le concernant te permettra de voir qu'il existe une grosse controverse à son sujet, controverse sur laquelle comme LSD je ne me prononcerai pas.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 12, 2018, 20:38:50 pm
Mmmh. Merci.
Je ne savais pas.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le février 13, 2018, 02:01:52 am
Des private students, il en fleurit beaucoup dans les écoles chinoises, surtout qu'ils sont tellement private que c'est invérifiable. Des bio pipeautées, ça ne manque pas non plus. Des maîtres complaisants, qui cautionnent n'importe quoi, ce n'est pas rare - ils s'en foutent, ils savent que les happy few savent. Et certains s'amusent à semer des trucs bidons pour voir comment ils se répandent et d'où viennent les fuites. Ils se connaissent entre eux et savent qui vaut quoi.

Bref, nous humbles visages pâles, pratiquants lointains, nous ne saurons jamais...

Alors William Cheung, c'est vrai que, comme beaucoup qui flirtent avec "l'interne", je n'aime pas ce qu'il fait. Mais les fantaisies chorégraphiques de ses formes ne me choquent pas. Il a voulu donner un côté directement combat, très illustratif. Pourquoi pas? C'est un niveau d’interprétation comme un autre. Dans le genre cogneur, je préfère 1000 fois l'homme aux bretelles, Wam Kam Leung, certes.

Ce que je n'aime pas c'est autre chose que les fantaisies chorégraphiques. C'est la raideur, le côté crispé, les épaules hautes... dans certaines vidéos, on a l'impression que c'est l'arthrose qui commande au style.

Quant à la querelle avec Boztepe, si ce qu'une personne autorisée m'a dit est exact (je ne saurai sans doute jamais), ce n'est pas une méchante agression de Boztepe, mais la réponse commandée à une opération classique de défi. N'étant pas sûr de la vérité de la chose, je ne donne pas la source ni le commanditaire.



Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 13, 2018, 05:41:57 am
Merci !

C'est cool d'avoir répondu !
Personnellement, je n'apprécie pas non plus le wing chun de william cheung. Le style que je pratique est fluide. On aime poser une main sans que l'autre la sente et il y a pas mal d'interne.

Mais pour ma culture, j'ai trouvé intéressant de demander ici sur un forum français plutôt que d'aller trouver des réponses (et il y en a un paquet) sur des forums us ou des blogs.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le février 13, 2018, 13:56:58 pm
une question presque idiote ,ques qu'il y'a d’original dans le wing chun de williams pour  qu'il y ait tant  d’engouement  ??? la personnalité du sifu et le fait  qu'il était un ami du petit  dragon  ???
2/la psychologie du combat du wing chun diffère de celle kung fu de la grue
(http://i45.servimg.com/u/f45/12/05/91/71/1195.jpg)white crane  ;)
(http://espace-zapping.com/wp-content/uploads/2014/07/Malouk03.jpg) le style du printemps radieux  :) 
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le février 13, 2018, 14:34:44 pm
1) Le wing chun de William Chung est facile à comprendre et à pratiquer. Il ne sort pas de l'horizon occidental conditionné par la boxe et par des décennies de karaté en version bourrin simpliste.

2) La grue combat en biais contre plusieurs adversaires pilleurs de fonds et elles est très versatile, pif, paf, boum, clac et bong! :-/~)-# . Le wing chun parait plus adapté au bref combat singulier dans une ruelle obscure, à l'assassinat expéditif, vzuiiiiip!  #@ninja#
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 13, 2018, 15:16:55 pm
J'adore les images !

J'apprécie beaucoup le style de la grue (je ne parle pas des chiens ci-dessus! hihi). Mon meilleur ami en fait depuis plus d'une décennie.

Je n'ai malheureusement pas eu l'occasion d'essayer et pourtant j'habitais Paris. Il étudie à l'Académie Plée, avec Pascal. La grue qu'il enseigne est combinée avec des éléments du long poing (style du nord, il me semble) dont j'ignore la proportion.

Pourquoi Pascal a-t-il combiné ces deux styles?Est-ce une volonté de son maître, le dr. Wang Jwing Ming?
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le février 13, 2018, 15:59:54 pm
le sifu et c'est peu dire  :-o~ pascal plee fils du grand maître henry plee est a sa juste valeur considéré par votre interlocuteur comme un "maître de l'ombre" au sens moderne du terme  :-o~
c'est un puit inépuisable de connaissances  martiales d'origine chinoises et japonaises ...c'est mon humble avis ........ c'était juste une petite parenthèse  ls#dv

 https://www.youtube.com/watch?v=ExQ-DU8ICz0  c'est l'une de mes préférée  #idee#
Titre: Re : Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le février 13, 2018, 17:13:42 pm
J'adore les images !

J'apprécie beaucoup le style de la grue (je ne parle pas des chiens ci-dessus! hihi). Mon meilleur ami en fait depuis plus d'une décennie.

Je n'ai malheureusement pas eu l'occasion d'essayer et pourtant j'habitais Paris. Il étudie à l'Académie Plée, avec Pascal. La grue qu'il enseigne est combinée avec des éléments du long poing (style du nord, il me semble) dont j'ignore la proportion.

Pourquoi Pascal a-t-il combiné ces deux styles?Est-ce une volonté de son maître, le dr. Wang Jwing Ming?

Oui, c'est la volonté de Wang Jwing Ming. C'est assez curieux, mais il faut dire que la grue de Wang Jwing Ming est assez peu grutière par rapport à d'autres comme celle-ci:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=Aot1e30AcXo

https://www.youtube.com/watch?v=vBZjduWUFFU

Celle-ci que j'aime particulièrement:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=127&v=YwpHuTwjS30

Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 13, 2018, 22:17:33 pm
Ha excellent, je connais en plus cette vidée : 永春白鶴 三戰拳 Yong Chun White Crane Sarm Tseen !

Quand on pratique un peu de goju-ryu, et si on s'intéresse un minimum d'où est-ce que ça vient, on explore alors les anciens sentiers de sanchin... Cela nous mène alors tout droit à cette forme!

Merci, OEPJ pour cette vidéo que j'aime beaucoup également!

PS : LSD : le tao-lu que tu as partagé est très gracieux! On dirait vraiment l'incarnation humaine d'une grue!!
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 14, 2018, 14:53:02 pm
Dans un autre genre... voici la forme des 108 techniques de muk jong à vide quel'on pratique au Viet Nam.

https://youtu.be/erAIQeMXmqY (https://youtu.be/erAIQeMXmqY)

Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le février 14, 2018, 20:32:23 pm
C'est très différent des formes de Hong-Kong. Cela me fait penser un peu au wing chun de Gu Lao, village de Leung Jan, où il s'est retiré en 1885 et où il passe pour avoir mis au point ce wing chun), qui n'a pas les 3 formes mais qui travaille à partir d'une série d'enchainements.

https://www.youtube.com/watch?v=2QJHBkyB9fc
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le février 14, 2018, 22:34:46 pm
Comme pour le cas du  wing chun de hong kong il ya des maitres vietnamiens qui détiennent certaines techniques ou principes réserves a un petit nombre d élèves  tout n'a pas été divulgués ....bonne soirée
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 14, 2018, 23:01:36 pm
 Hoi Sik

1. Siu Lien Tao - Bai Fut Sau
 2. Duk Jeung
 3. Pien Choi
 4. Seung Ha Biu Faat Lan Choi
 5. Bui Gim Sao
 6. Ngoi Kiu Sao
 7. Kiu Sao Chao Choi
 8. Pien San Pek Ma Choi
 9. Boon San Gwai Ma Choi
10. Saam Mien Dip Jeung
11. Pek Jeung
12. Gaun Sao
13. Biu Jee
14. Biu Choi
15. Chang Jeung
16. Lan Kiu Pien Da
17. Sang Yee Hing Fun
18. Lut Sao
19. Got Sao Biu Choi
20. Tok Sao Biu Choi
21. Hop Ga Saam Choi
22. Kao Sao Biu Choi

Sao Sik
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: Le promeneur le février 14, 2018, 23:44:08 pm
Citer
certaines techniques ou principes réserves a un petit nombre d élèves  tout n'a pas été divulgués ....bonne soirée


Des secrets cela existe encore.?   #larmes# 

J'ai "piqué" ce petit passage  #cachette# (l'auteur se reconnaîtra peut être  merci  ;) )

Citer
Également, les "techniques avancées" n'ont pas besoin d'être sécrètes, parce que si vous les faites sans avoir le niveau (c'est à dire sans avoir déjà intégré certains principes, certains réflexes, certains conditionnements, certaine forme de corps, certaine façon de générer la force, etc.) elles ne marcheront pas.

Il y a des techniques avancées, mais ils n'y a pas de trucs. Et si des techniques sont "secrètes", c'est plus une affaire de pouvoir et de business qu'autre chose.

 :-)\_
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: niveau 2 le février 15, 2018, 00:19:32 am
Des ''bottes secrètes'' ça vous dit de quoi.  Certaines techniques ou principes ne devraient pas être enseignées à n'importe qui.  Exemple en compétition.  Ceux qui ont un gros égo additionner à de l'arrogance devraient pas recevoir des techniques afin qu'ils deviennent champions.

Ce n'est plus un art.
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 15, 2018, 09:57:50 am
La première chose que mon Sifu m'a dite c'est qu'il n'existe pas de secret. Et s'il en est un, c'est le temps.
Le secret est dans la pratique. La pratique permet le progrès. Les questions et les réflexions apportent la compréhension.

Dans nos contrées, nous sommes pressés. On s'imagine qu'il existe des raccourcis pour être meilleur tout de suite sans avoir à user du temps.

Comme cela a déjà été dit, il n'existe pas de secret, mais des techniques avancées qui nécessitent que celles apprises avant soient une seconde nature, auquel cas ces techniques avancées sont fragiles ou caduques.

C'est comme en maths: un lycée en fin de parcours est capable de résoudre avec dextérité des équations faisant intervenir des racines négatives. Pour un petiot qui entre au collège, racine carrée de -2 n'existe pas. On lui apprend que c'est une aberration. Et il a beau s'échiner à trouver la réponse, il tombera toujours sur une impasse. Ce n'est que quelques années plus tard qu'on lui livre le secret, à savoir introduire un nombre imaginaire, un nombre "irréel" créé de toute pièce qui en deux trois mouvement affirme que racine carrée de -1 égal i.
Et voilà, elle est pas belle la magie! Maintenant notre cancre peut résoudre ce qu'il veut avec cette astuce, cette technique qui, au demeurant, permet d'expliquer un nombre incroyable de phénomènes bien réels de la vie quotidienne!

C'est qu'il faut du temps et de pratique pour comprendre les arcanes de cet art afin d'en saisir la subtilité et la beauté permettant d'exécuter en trois quatre "coups" les formes les plus hermétiques.
Titre: Re : Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le février 15, 2018, 10:14:53 am
Hoi Sik

1. Siu Lien Tao - Bai Fut Sau
 2. Duk Jeung
 3. Pien Choi
 4. Seung Ha Biu Faat Lan Choi
 5. Bui Gim Sao
 6. Ngoi Kiu Sao
 7. Kiu Sao Chao Choi
 8. Pien San Pek Ma Choi
 9. Boon San Gwai Ma Choi
10. Saam Mien Dip Jeung
11. Pek Jeung
12. Gaun Sao
13. Biu Jee
14. Biu Choi
15. Chang Jeung
16. Lan Kiu Pien Da
17. Sang Yee Hing Fun
18. Lut Sao
19. Got Sao Biu Choi
20. Tok Sao Biu Choi
21. Hop Ga Saam Choi
22. Kao Sao Biu Choi

Sao Sik
??? ?? es que je peux savoir quel courant de wing chun pratique ton maître  #yinyang#
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 15, 2018, 10:32:52 am
Les noms de ces techniques correspondent à la vidéo postée ci-dessus (Yee Sup Yee San Sik, la forme des 22 mains).
C'est l'une des nombreuses "formes" du wing chun enseigné à Ku-Lao.

Ce sont des exercices très intéressants. Je trouve dommage d'en trouver si peu dans les écoles. (Je ne citerai aucun nom d'école pour éviter les polémiques stériles).

Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: lsd le février 15, 2018, 10:45:56 am
(http://www.penseedujour.net/_picts/pensee/plus-une-force-est-efficace-plus-elle-est.jpg)
Titre: Re : Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: ombre en plein jour le février 15, 2018, 10:48:03 am
Les noms de ces techniques correspondent à la vidéo postée ci-dessus (Yee Sup Yee San Sik, la forme des 22 mains).
C'est l'une des nombreuses "formes" du wing chun enseigné à Ku-Lao.

Ce sont des exercices très intéressants. Je trouve dommage d'en trouver si peu dans les écoles. (Je ne citerai aucun nom d'école pour éviter les polémiques stériles).

Je suis bien d'accord. Est-ce que ton maître a quelque rapport avec le wing chun de Gu Lao?
Titre: Re : Formes, mannequin de bois et armes.
Posté par: mike-b le février 16, 2018, 11:03:07 am
Tenez, j'ai pensé à vous ce matin !  :P

Le wing chun est riche! IL n'y a pas que SLT, CK ou BJ. La plupart des branches issues des maîtres du début 20ème siècle ont évoluée et permit l'élaboration d'une multitude de Sik (式, forme, pattern) aussi bien didactiques que pédagogique. Je trouve leur étude fort intéressante car elles permettent davantage de mettre en avant les principes fondamentaux communs aux "wing chun" plutôt que leur différences.

https://www.youtube.com/watch?v=E98f1aNV4jU (https://www.youtube.com/watch?v=E98f1aNV4jU)

Wing Chun de la famille Ba Chung Cho (Singapour) apparentée à la célèbre famille Cho.

Hoi Sik
01. Chung Kuen (poing direct)
02. Biu Sau
03. Gan Sau
04. Bong Sau
05. Mun Loh Sau (creuser la porte, c'est à dire faire le pont)
06. Por Pai Sau (contrôler la ligne centrale et casser)
07. Chan Jueng
08. Cheen Jee Sau (mouvement circulaire suivi de jum puis biu)
09. Pak Sau (ici considéré comme un coup du tranchant de la main)
10. Pau Sau (paume doigt vers le bas dirigée vers le bas)
11. See Sau (main qui déchire - très proche de jip sau)
12. Dan Sau (main en rotation)
13. Kiu Sau
Sau Sik