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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: bfa1trung le mars 02, 2018, 03:54:54 am

Titre: Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 02, 2018, 03:54:54 am
Il existe une sorte d'entrainement que seul wing chun sache le faire et qui demande une main collante sensible elastique et qui utilise 10% la force de soi meme et 90% la force du partenaire.

Chacun se tient 2 pieds sur 2 briques paralelles, la distance entre les 2 egale la longueur de la main la plus longue des 2 partenaires. Si vous tendez vos mains vous pouvez a pein toucher l'autre avec le bout du doigt. Vous essayer de faire sortir le partenaire des briques en vous tenant intact avec le chi sao ou chi gerk. Celui
qui touche le sol perd 1 point. On peut faire des matchs de 5 point comme le tenis avec
5 forme du chi sao: 2 avec 1 main paralelle, 2 avec 1 main crosiee, 1 avec 2 main; pareil 4 formes du chi gerk.

Mon experince en faisant ce genre de pratique: plein de  surprise et de decouverte. Je realise que les mouvements de wing chun sont tres petits et subtils.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 02, 2018, 09:01:17 am
(https://78.media.tumblr.com/1e74da6299fdc63f963e278a22f0c446/tumblr_ntv4o5kKIO1rfkkpjo1_400.jpg)


Wong Shun Leung
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 02, 2018, 09:04:36 am
https://www.youtube.com/watch?v=N9zY5zsj2nM (https://www.youtube.com/watch?v=N9zY5zsj2nM)

Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 02, 2018, 09:07:17 am
Un petit dernier pour la route...

https://www.youtube.com/watch?v=njihrnmSsIE (https://www.youtube.com/watch?v=njihrnmSsIE)
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 04, 2018, 13:57:23 pm
la surface de la table est plus grande que celle du newspaper qui est plus  grande que celle de 2 briques
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 04, 2018, 18:30:52 pm
Certes, mais du coup l'exercice est limité à un simple déséquilibre, puisque par définition, on se touche du bout de la main et qu'il suffit de poser le pied parterre pour "perdre".

N'oublions pas qu'une distance d'une longueur de bras n'est pas une distance appropriée pour  le wing chun. Si tu veux que ton art puisse pleinement s'exprimer, il est préférable d'être à distance de coude pour commencer.
Sous cet aspect, les briques sautent, et la taille d'une table (de resto pour 2), pour l'avoir déjà essayé, c'est très serré. J'imagine qu'un journal c'est pire, mais il s'agit d'une film... Le coup de la table, c'est historique (1957, Sifu Wong Shun Leung - lors d'un beimo??)

La taille d'une table ne pardonne aucune erreur. La moindre déstructuration se paie par une chute. Pour tenir dessus, il est parfois nécessaire de "travailler" l'adversaire avec un peu de fajing, donc ça fait un peu mal. La table bouge lorsque les impulsions des jambes des adversaires sont en résonance, ce qui oblige à corriger continuellement ses points d'appui, donc de bouger, tourner, faire confiance à la spirale, ce que deux briques interdisent.



[humour*] Quand tu auras testé ce genre de petits jeux, tu laissera les légos!   #mdr4#



* oups, désolé, je n'ai pas pu résister à cette boutade... j'espère que je ne heurte personne.  #calin#
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 04, 2018, 19:47:11 pm
Le style de kung-fu que j'ai pratiqué avait une dimension très rapproché en combat.  Sifu nous disais que nous devrions être capable de ce défendre dans une cabine téléphonique contre trois agresseurs avec la porte fermé.

C'était les anciennes cabines avant les années '90.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 04, 2018, 21:53:49 pm
Certes, mais du coup l'exercice est limité à un simple déséquilibre, puisque par définition, on se touche du bout de la main et qu'il suffit de poser le pied parterre pour "perdre".


Ca peut déboucher sur du mauvais tuishou parfois.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 05, 2018, 13:59:29 pm
Je pense que cette table est sur 4 pieds a 4 coins donc ca ne bouge pas  quand les pieds bougent, et c'est dangereux si on chute, L'avantage des briques est tel que lorsque qu'on perd l'equilibre on chute aussi mais ce n'est pas dangereux. Sur le newspaper on ne sens pas la l'effet de la perte de l'equilibre.

Le coeur de wing chun est au fait que meme la distance est egale la longueur du bras on peut frapper au visage de l'adversaire! Dans d'autre AM on ne peut pas le faire. Au fait on tire l'adversaire vers soi meme et on frappe sans besoin de bouger les pieds et sans perdre l'equilibre sur les briques.

La limite de l'exercice est comparable a quel qu'un qui est aveugle donc qui est oblige de developper d'autre sens. La limite de l'exercice force la sensibilite du poignet qui est un point primordiale de depart du wing chun. C'est la sensibilite du poignet qui fait la difference avec tuishou ou autre AM.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 05, 2018, 14:38:42 pm
Je pense que cette table est sur 4 pieds a 4 coins donc ca ne bouge pas  quand les pieds bougent, et c'est dangereux si on chute, L'avantage des briques est tel que lorsque qu'on perd l'equilibre on chute aussi mais ce n'est pas dangereux. Sur le newspaper on ne sens pas la l'effet de la perte de l'equilibre.

Le coeur de wing chun est au fait que meme la distance est egale la longueur du bras on peut frapper au visage de l'adversaire! Dans d'autre AM on ne peut pas le faire. Au fait on tire l'adversaire vers soi meme et on frappe sans besoin de bouger les pieds et sans perdre l'equilibre sur les briques.

La limite de l'exercice est comparable a quel qu'un qui est aveugle donc qui est oblige de developper d'autre sens. La limite de l'exercice force la sensibilite du poignet qui est un point primordiale de depart du wing chun. C'est la sensibilite du poignet qui fait la difference avec tuishou ou autre AM.

Dans la logique de wing chun qui m'intéresse, frapper le bras tendu, bien sûr, peut se faire mais n'est pas recommandé. Ni d'ailleurs de frapper au visage. Attirer à soi l'adversaire ou se tracter vers lui, oui. Entrer dans sa garde de façon à la geler, oui. Mais j'en ai déjà trop dit :-X

Un point qui m'intéresse beaucoup dans ce qu tu dis...

Citer
on frappe sans besoin de bouger les pieds et sans perdre l'equilibre sur les briques

... si d'un point de vue purement mécanique le corps n'entraine pas la frappe, on frappe sans bouger les pieds ni le corps et sans perdre l'équilibre. Il y a bien un investissement du corps, mais pas du genre les hanches qui entrainent la frappe ni le pivot entraine la frappe.

La sensibilité du poignet, bof. La sensibilité de la structure à travers les avants-bras et les bras et même le reste du corps, oui. Personnellement je ne fais pas de chisao au niveau des poignets; je fait à la moitié des avants-bras, ce qui met mes partenaire dans une siutation très inconfortable et qui est conforme aux stratégies que j'affectionne.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 05, 2018, 15:46:33 pm
Citer
je fait à la moitié des avants-bras, ce qui met mes partenaire dans une siutation très inconfortable et qui est conforme aux stratégies que j'affectionne.

HAHAH, c'est aussi le genre de chi-sao que je ̶f̶a̶i̶s̶ subis...

Citer
Je pense que cette table est sur 4 pieds a 4 coins donc ca ne bouge pas  quand les pieds bougent

Si si ça bouge. Quand tu as 60+70 kilo dessus qui gigotent, la table ne reste pas en place (et je ne parle pas de celle de la photo, mais des tables de m... pas cher qu'on trouve chez le suédois) !  #cachette#


Sinon, pour reprendre le sujet sur ces briques, oui c'est de toute manière un exercice intéressant... mais ce que je voulais dire, c'est qu'on le retrouve forcément quand on est sur une table et que la possibilité de bouger rend le jeu plus pimenté, mais également plus dangereux, sauf si on pose des règles, genre ne pas aller trop vite ni faire le bourrin, travailler les sensation plutôt que de dégager le partenaire... car sinon, plus de jeu et c'est triste d'être tout seul à/sur/sous une table.




Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 06, 2018, 01:28:56 am
https://www.youtube.com/watch?v=3swaicvMhFs en attendant une petite ballade en bateau  ::) attention à votre équilibre ...mal de mer  #vomir#
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 06, 2018, 04:18:33 am
je pense que travail sur la table qui bouge est au niveau d'excellent de maitrise d'equilibre, l'idee de mike-b me faire penser que une table imaginaire dessinee au sol ou le newspaper est relativement une bonne alternative aux briques car on ne peux pas facilement apporter les briques aux clubs.

On touche avec les avant bras mais c'est le poignet qui ressent la force et qui la renvoi. le trvail du corp, la structure, la hanche est la partie visible du wing chun. quand vous faites le tan sao, bong sao, wu sao ... quelle est la partie de la main qui pointe vers partenaire? le boit du doigt ou le cote de la main? ni l'un ni l'autre. C'est le poignet qui pointe vers partenaire quel que soit la position de la main, quel que soit le mouvement de la structure, ou de la hanche. c'est le poignet qui guide tous les mouvements.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 06, 2018, 15:41:54 pm
oui, je l'ai fait qu'une fois et c'est trop dangereux. c'était stupide, mais drôle. ne pas s'amuser sur une table ikea... choisissez plutôt celle de grand-mère, en chêne massif, increvable sur laquelle on la changeait même lorsqu'elle était qu'un nourrisson!

Bref, l'équilibre se travaille au quotidien (métro, petite embarcation si on a la chance d'être à côté de la mer ou d'un fleuve). C'est l'idéal, mais voilà, j'ai beau habité sur Marseille, je n'ai pas beaucoup l'occasion de poser le pied sur un truc qui flotte.

Du chi-sao sur dalles mouillées, c'est pas mal, lors des jours de pluie. Mais pareil, faut faire quand même attention.

Pour l'école, le kwoon, un truc gonflable en plastique résistant assez large fait bien l'affaire. Il faut le sous-gonfler. C'est pas haut, pas cher, un peu nul tout de même, pas du classe.

Plus sérieusement, la meilleure méthode pour travailler l'équilibre est de faire des exos sur une jambe. Cela permet de les muscler, tout en développant l'équilibre. Pas besoin d'artifices.

Les lego c'est fun, mais pas nécessaire.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 06, 2018, 20:18:01 pm
https://www.youtube.com/watch?v=QyUYdoNkUBk  :-D=
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 06, 2018, 21:47:41 pm
Une ombre m'a conseillé un jour de faire siu lim tao sur une jambe.
Pour m'amuser, je prends un petit tabouret en bois récupéré à la campagne. C'est solide, vieux et moche. Parfait pour l'exercice en musique.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 06, 2018, 22:02:38 pm
Si on veut vraiment travailler l'équilibre on doit sauter sur une jambe soit sur les brique, table ou autre chose.  Rester statique en éliquibre c'est assez simple.  Il faut aller plus loin.  Non!
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 06, 2018, 22:30:25 pm
Si on veut vraiment travailler l'équilibre on doit sauter sur une jambe soit sur les brique, table ou autre chose.  Rester statique en éliquibre c'est assez simple.  Il faut aller plus loin.  Non!

Le but n'est pas le même. En wing chun on reste sur une jambe pour travailler à se restructurer intérieurement. Même si le wing chun est un style "léger", il bouge peu parce que sa stratégie du pont à très courte distance vise à geler l'action sur place. En grue on saute sur une jambe pour travailler, non pas la restructuration mais l’équilibre. Cela correspond à une action beaucoup plus mobile nécessité par le combat en oblique contre plusieurs.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 06, 2018, 22:56:10 pm
Si on veut vraiment travailler l'équilibre on doit sauter sur une jambe soit sur les brique, table ou autre chose.  Rester statique en éliquibre c'est assez simple.  Il faut aller plus loin.  Non!
cela dépend du but recherché ...la finalité ....sauter sur une jambe  ??? le funambule  circulant sur une corde raide saute sur sa corde ,il lui arrive aussi d'exécuter des jeux de jambes  :-D=(http://coachfore.org/wp-content/uploads/2017/12/11380252_1470416133256645_923076981_n.jpg) 
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 06, 2018, 23:03:24 pm
Un grand équilibre est avantageux pour tous les arts martiaux.  Cela aide à reprendre rapidement sa perte d’équilibre, aide aux déplacements autant sur son axe que plus large ainsi que pour courir et empêche de trébucher avec l’agresseur.  Ce n’est pas trop mal après tout.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Le promeneur le mars 07, 2018, 08:37:35 am
https://www.youtube.com/watch?v=939kXCYK98U
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 07, 2018, 09:56:45 am
J'en profite pour un mini HORS SUJET (pardon) : pour les fans de karaté kid (le vrai des années 80's, pas le wushu kid), la chaine privée youtube red (énième analogue de netfix et tous ces trucs) diffusera la première saison d'une série de 10 épisodes, je crois, intitulée Cobra Kai, fondée sur les 3 films karaté kid. On y retrouvera Daniel (Ralph Macchio) et son premier "ennemi" William Zabka, le blondinet qu'on soit sur la vidéo ci-dessus!

HS fermé.


Heu, pour en revenir à l'équilibre, mon sifu me dit toujours, pas de jambes, pas de kung fu. C'est explicite.




Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 07, 2018, 11:52:54 am


Heu, pour en revenir à l'équilibre, mon sifu me dit toujours, pas de jambes, pas de kung fu. C'est explicite.
Ce sont de sages paroles  :-)\_
Titre: Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 07, 2018, 12:44:04 pm
Si on veut vraiment travailler l'équilibre on doit sauter sur une jambe soit sur les brique, table ou autre chose.  Rester statique en éliquibre c'est assez simple.  Il faut aller plus loin.  Non!

Le but n'est pas le même. En wing chun on reste sur une jambe pour travailler à se restructurer intérieurement. Même si le wing chun est un style "léger", il bouge peu parce que sa stratégie du pont à très courte distance vise à geler l'action sur place. En grue on saute sur une jambe pour travailler, non pas la restructuration mais l’équilibre. Cela correspond à une action beaucoup plus mobile nécessité par le combat en oblique contre plusieurs.

Il y a une autre raison au "travail de restructuration sur place": obtenir la stabilité, la lourdeur momentanée et l'unité de structure nécessaires à la puissance des coups de pieds.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 08, 2018, 12:17:24 pm
equilibre dynamique en wing chun ne est pas equilibre sur quch inhumaine qui bouge . ce est un equilibre qui survit l'action continue de desequilibrer d une intelligence humaine (partenaire)  que ce soit sur 2 jambe (chi sao) ou 1 jambe (chi gerk).

en wing chun on ne a pas besoin de  geler  le partenaire. au contraire on le encourage a bouger pour utiliser sa force contre lui. et meme si il veut pas bouger on utilise sa force de ne pas vouloir bouger contre lui. dans tous les cas il bouge ou il bouge pas ca n a pas d'importance.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 08, 2018, 12:25:45 pm
equilibre dynamique en wing chun ne est pas equilibre sur quch inhumaine qui bouge . ce est un equilibre qui survit l'action continue de desequilibrer d une intelligence humaine (partenaire)  que ce soit sur 2 jambe (chi sao) ou 1 jambe (chi gerk).

en wing chun on ne a pas besoin de  geler  le partenaire. au contraire on le encourage a bouger pour utiliser sa force contre lui. et meme si il veut pas bouger on utilise sa force de ne pas vouloir bouger contre lui. dans tous les cas il bouge ou il bouge pas ca n a pas d'importance.

Tu ne comprends pas ce que je dis. Tu ne comprends pas dans quel sens j'emploie les mots. Je dis plus ou moins la même chose que toi.

Ton premier paragraphe est à peu près incompréhensible. Utilises-tu un traducteur automatique, pour arriver à un tel charabia?
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 09, 2018, 03:31:16 am
ma faute. quand je tape sur le telephone je ne veux pas utiliser l'apostrophe car il faut changer d'ecran. Faire du siu lim tao sur 1 jambe c'est de l'equilibre statique. il faut que l'autre jambe se met en air mais touche une jambe du partenaire qui essaie continuellement de nous desequilibrer. ca s'appelle chi gerk ou jambe collante, c'est de l'equilibre dynamique.

faire siu lim tao sur 1 bateau ou traverser 1 corde en air est un peu dynamique mais pas au sens de wing chun car le bateau ou la corde ne sont pas intelligents.faire du chi sao sur 2 briques, c'est de l'equilibre dynamique
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 09:17:43 am
Après, avant de se mettre sur une jambe, est-ce qu'on tient déjà sur deux ? Quand l'autre est plus puissant, est-ce qu'on tient à peu près debout ou pas ? :D
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 09, 2018, 12:07:25 pm
Après, avant de se mettre sur une jambe, est-ce qu'on tient déjà sur deux ? Quand l'autre est plus puissant, est-ce qu'on tient à peu près debout ou pas ? :D

Je ne peux que  :-)\_  ce bon sens  ;-)p+1 car que l'unijambe soit statique ou dynamique, c'est une question de type de travail (quand il s'agit de travail), de contexte (quand il s'agit d'affrontement), et opposer tout le temps, verbalement, le dynamique au statique, comme si c'était le dernier mot, ou ramener chaque fois un cas où il se produit autre chose que ce dont il est question, cela revient à parler pour ne rien dire. La réfutation infinie est un discours vide et fatiguant ::)
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 09, 2018, 12:57:52 pm
Après, avant de se mettre sur une jambe, est-ce qu'on tient déjà sur deux ? Quand l'autre est plus puissant, est-ce qu'on tient à peu près debout ou pas ? :D
https://www.youtube.com/watch?v=h-_7jSdC7pc
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 09, 2018, 14:23:56 pm
Après, avant de se mettre sur une jambe, est-ce qu'on tient déjà sur deux ? Quand l'autre est plus puissant, est-ce qu'on tient à peu près debout ou pas ? :D

+1

Cette question me semble difficile. Quelqu'un de puissant qui n'a pas une structure adéquate peut se faire déséquilibrer.
C'est une probabilité, car tout dépend de la nature de l'exercice.
Il faut essayer pour progresser, peu importe notre niveau, qu'on soit puissant, bien structuré, faible ou fragile, comme une bille en équilibre stable au fond d'un bol ou en équilibre instable sur le pôle d'un globe.

 #longbras#

Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 15:27:20 pm
Quand je parle de quelqu'un de puissant je veux dire, quelqu'un qui utilise efficacement sa structure et qui arrive à en dégager le type de puissance qu'on recherche en Wing Chun :)

En fait mon idée était plutôt "est-ce qu'il y a quelque chose qui tient la route quand on arrête de bouger tout doucement/tout gentiment et que l'intensité augmente ?" Je parle ici de forme de travail libres, j'aurais dû le mentionner ^^
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 09, 2018, 15:36:49 pm
Oui, j'avais compris... et d'ailleurs mon message se voulait rhétorique. Histoire d'enfoncer des portes ouvertes.

Il est commun en wing chun de chercher cette chose. C'est primordial!! Je dirai même que l'on peut toujours s'en sortir du moments qu'on a une structure adéquate, même si on ne connait pas bien les techniques, les pièges et autres subtilités qui viennent avec le temps...

(bon bien sûr, mon raisonnement à des limites...  ;) ... la structure c'est bien, mais l'expérience c'est pas négligeable!)
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 15:59:36 pm
Oui tout à fait, et ça demande beaucoup de technique de garder sa structure ou de la retrouver rapidement. Garder une bonne structure et être rapide, ça aussi c'est difficile haha. En fait tout est difficile, prix à payé pour la simplicité tout au bout du tunnel :D
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 09, 2018, 17:02:05 pm
Les techiniques et la (les) structures sont moins importantes que l'efficacité.  C'est un art ''martial'', non.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 17:10:53 pm
Qu'est-ce que tu appelles l'efficacité ?
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 09, 2018, 17:29:27 pm
Pour te défendre tu frappe peut importe où l'agresseur et ça lui fait mal très mal.  Pour moi c'est ça l'efficacité.  Ce n'est pas une question de style, d'enlignement ou d'enracinement.  C'est quelque chose d'autre.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 17:46:01 pm
Oui au final ça se résume à taper :) mais pour que le coup soit efficace il faut une bonne kinetik chain, sauf si ton physique te permet de balancer toute technique par la fenêtre, une bonne précision, une bonne vitesse etc.
Après tu parles "d'agression", c'est pas de ça qu'il s'agit ici il me semble.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 09, 2018, 18:09:42 pm
On parle du wing chun authentique, donc un style-art de combat comme bien d'autres. Les arts martiaux autant que le wing chun authentique ne doit pas être intellectualiser (ou vouloir comprendre) mais plutôt ressentit.  C'est autre chose.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: Le promeneur le mars 09, 2018, 18:17:49 pm
On parle du wing chun authentique, donc un style-art de combat comme bien d'autres. Les arts martiaux autant que le wing chun authentique ne doit pas être intellectualiser (ou vouloir comprendre) mais plutôt ressentit.  C'est autre chose.

Au  " final "oui c'est le "ressenti " ;-)p

 :-)UU(-:
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 09, 2018, 18:23:06 pm
On peut frapper tout croche et être en déséquilibre et avoir quand même une puissance de frappe qui va faire du gros dégat.  Et la personne ressentait que cela va faire mal à l'agresseur.  Un autre monde, quoi.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 18:41:13 pm
Peut être, mais pour moi ça n'est pas intéressant. Oui on peut faire n'importe quoi et s'en sortir, mais ça trouve vite ses limites, quand on fait du Wing Chun on cherche quelque chose d'autre, qui mérite d'être transmis.
Sinon tout les pratiquants d'am/sdc du monde feraient n'importe quoi avec leur corps au lieu d'optimiser leur technique pour être plus efficace.

Quelqu'un qui a une bonne technique fera toujours plus de dégâts que quelqu'un qui n'a aucun technique.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Le promeneur le mars 09, 2018, 18:55:03 pm
Le travail des techniques fait partie de "l'apprentissage" puis ensuite oublier, le corps doit réagir naturellement on ne "pense" plus technique

 :)

Déjà dit, mais j'aime bien le ressortir:

Citer
<<….toutes les étapes qui ont étaient parcourues portent alors leurs fruits, car les acquisitions tant techniques que mentales subsistent, mais puisent leurs racines dans l’inconscient.
L’homme a découvert non pas une seconde nature, mais sa nature première, sa simplicité originelle ; il a retrouvé la pureté de l’enfant, mais a gardé la force , la technique et l’intelligence de l’homme.

il faut, après avoir appris longuement par cœur, tout oublier et laisser fuser ce qui vient naturellement. Il ne faut plus penser à la technique, il ne faut plus vouloir, car au stade ultime, la volonté devient un obstacle ; il faut simplement être prêt a tout, c’est à dire à rien… …>>

Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 09, 2018, 19:08:13 pm
Bien dit le promeneur.  Le courage, la puissance et la technique.  Dans cette ordre.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 19:26:34 pm
On répète des mouvements techniquement propres pour que le corps s'en imprègne et sorte des trucs "naturellement" oui. Ca ne veut pas dire qu'ensuite ce qu'on fait est mauvais techniquement, c'est juste qu'on y pense plus.
Il y a toujours une forme de technicité.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 09, 2018, 20:17:10 pm
La vraie technique n'est pas visible des yeux.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 09, 2018, 21:19:18 pm
Cela me désole de le dire, mais oui... pour toute expérience en situation réelle, tout style confondus... il y a en numéro un le MENTAL, puis la FORCE... et en dernier la TECHNIQUE.

Evidemment, dans le mental on peut glisser ce qu'on veut, mais restons raisonnable.
Pur la force, c'est un mot valise, compréhensible par tous, pour dire en fait bonne coordination et... ba musculature adaptée... bon nerfs aussi.
Quant à la technique... ce n'est que 10-20% de ce qui entre en jeu lors d'une altercation réelle.

Là où les choses se renversent, c'est lors de combats ritualisés, à savoir lors des manifestations sportives. Mais là aussi, on ne peut mettre la technique en premier.  :(   |*-(  #toutseul#
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 09, 2018, 23:38:03 pm
https://www.youtube.com/watch?v=2AWZwuMfWoQ
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 09, 2018, 23:41:11 pm
Je me souviens plus à quel moment vous êtes passés en mode " ici on parle de la BAGARRE, la vraie !"  Batte de baseball mais c'est un peu hors de propos à mon avis.
Si c'est pour dire "dans la vraie BAGARRE on s'en fout de la technique IL FAUT TAPER et PRIER" ok, pourquoi pas, mais voilà, tout est dit. Pourquoi perdre son temps à faire un AM comme du Wing Chun si on dit 1/le but c'est la BAGARRE  Batte de baseball et 2/dans la BAGARRE, on s'en fiche de la technique. Il y a comme un problème logique. Il y a des choses bien plus indiquées pour ce genre de choses qu'un art aussi subtil et long à apprendre que le Wing Chun.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 10, 2018, 03:36:54 am
en Wing chun l'agressivite, la bagarre s'entrainent avec le manequin de bois. imagine si on peut frapper le complet de 116 mouvements avec toute force et vitesse. enregistrer et mesurer l'efficacite par le son engendre et le nombre de mouvements par second. apres, je vous assure que la bagarre devient un jeux d'enfant.

en Wing Chun on distigue bien 2 choses:
le chi sao pour sentir l'advesaire ;
le manequin pour finir l'adversaire.
quand on sens qu'on touche un peu le partenaire dans le chi sao on s'arrete puis on finir librement le mouvement avec le manequin. Beaucoup de gens se trompent en montrant les mouvements dans le manequin de bois puis appliquer sur le chi sao. c'est totalement l'inverse.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 10, 2018, 05:30:43 am
Je me souviens plus à quel moment vous êtes passés en mode " ici on parle de la BAGARRE, la vraie !"  Batte de baseball mais c'est un peu hors de propos à mon avis.
Si c'est pour dire "dans la vraie BAGARRE on s'en fout de la technique IL FAUT TAPER et PRIER" ok, pourquoi pas, mais voilà, tout est dit. Pourquoi perdre son temps à faire un AM comme du Wing Chun si on dit 1/le but c'est la BAGARRE  Batte de baseball et 2/dans la BAGARRE, on s'en fiche de la technique. Il y a comme un problème logique. Il y a des choses bien plus indiquées pour ce genre de choses qu'un art aussi subtil et long à apprendre que le Wing Chun.

Heimere, tu as raison! Je me suis égaré.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Le promeneur le mars 10, 2018, 08:07:52 am
Je ne pense pas que quelqu'un a dit que l'on a pas besoin de technique  #stress# , mais de la place qu'elle peut tenir.
Je crois que je vais m'abstenir maintenant de tout sujet ou est écrit Wi..Chun je ne veux pas perturber, et gêner par ma présence.  Bonne continuation  #fuite#
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 10, 2018, 08:21:37 am
en Wing chun l'agressivite, la bagarre s'entrainent avec le manequin de bois. imagine si on peut frapper le complet de 116 mouvements avec toute force et vitesse. enregistrer et mesurer l'efficacite par le son engendre et le nombre de mouvements par second. apres, je vous assure que la bagarre devient un jeux d'enfant.
:D je respecte ton idée le mook jong du wchn ne rend pas les coups alors faut pas se gêner
 https://www.youtube.com/watch?v=rwEHWsAbIag
https://vimeo.com/93443091
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 10, 2018, 08:35:12 am
Je ne pense pas que quelqu'un a dit que l'on a pas besoin de technique  #stress# , mais de la place qu'elle peut tenir.
Je crois que je vais m'abstenir maintenant de tout sujet ou est écrit Wi..Chun je ne veux pas perturber, et gêner par ma présence.  Bonne continuation  #fuite#

Mais tu sais bien que tu ne perturbes pas et que tes points de vue sont toujours bienvenus ;)  :)
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 10, 2018, 08:46:52 am
si le promeneur de webmartial prend sa retraite de commentateur  je le défie dans un combat  #ninja#
vinhxuan +un style disons de l'inconnus  vs/ hsing i bagua / shotokai karaté / on ouvre les paris
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 10, 2018, 11:29:03 am
Je ne pense pas que quelqu'un a dit que l'on a pas besoin de technique  #stress# , mais de la place qu'elle peut tenir.
Je crois que je vais m'abstenir maintenant de tout sujet ou est écrit Wi..Chun je ne veux pas perturber, et gêner par ma présence.  Bonne continuation  #fuite#

Il me semble que les dernières pages le Wing Chun n'était pas vraiment discuté ^^ c'était des considérations générales sur la bagarre plutôt que sur le style.
Après il me semble que tout le monde était d'accord avec ce que tu mettais, pourquoi #fuite# ? :D
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 10, 2018, 16:38:53 pm
C'est clair.

Idem...

Alors ne te résous pas à ce silence absurde qui nous serait bien triste, O Promeneur...   :-)\_

Et même si tel était le cas (et ce n'est pas le cas), les perturbations sont les parents de certaines compréhensions !

Merci à toi...
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 10, 2018, 18:17:25 pm
Alors perturbons.  Ne pas parler de combat pour un art martial c'est comme de ne pas parler de l'eau pour un nageur.

Il faut ce méfier de l'eau qui dort.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 10, 2018, 20:32:23 pm
Alors perturbons.  Ne pas parler de combat pour un art martial c'est comme de ne pas parler de l'eau pour un nageur.

Il faut ce méfier de l'eau qui dort.

On peut parler de formation du corps, on peut parler de structure, on peut parler de stratégie, on peut parler de technique, on peut parler d'applications, mais on ne peut pas PARLER de combat. Parce que le combat c'est le combat; c'est le réel. Bien sûr on peut quand même vouloir PARLER de combat, mais cela n'a pas de rapport concret avec le combat. On ne peut dire que des généralités vagues sans implications réelles. Seul le combat a un rapport direct concret immédiat avec le combat. On ne peut parler SÉRIEUSEMENT que des diverses pratiques qui PRÉPARENT au combat.

C'est çà que je voulais dire en disant "trop de blabla". Parler du combat, en disant par exemple (j'invente): il faut la force, le courage, l'efficacité, cela revient à ne rien dire. C'est improductif.

Au travail ;D ;) #pompomgirl#
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 10, 2018, 20:54:46 pm
Au travail et bien travaillons.  Si par un entrainement sérieux on obtient avec le temps de la force, le courage et l'efficacité je ne vois pas tellement où est l'improductivité.

Être ou ne pa être improductif, là est la question.  #papy# #papy# #papy#
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 11, 2018, 10:04:05 am
si le promeneur de webmartial prend sa retraite de commentateur  je le défie dans un combat  #ninja#
vinhxuan +un style disons de l'inconnus  vs/ hsing i bagua / shotokai karaté / on ouvre les paris

Tu connais le vinhxuan?

Parlant du travail ca vous interesse de faire des rencontres de chi sao. j'ai un peu de niveau  en chi sao " leger" qui soit un peu different du chi sao en France.  Ca me ouvra des yeux.
Titre: Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 11, 2018, 11:27:54 am
si le promeneur de webmartial prend sa retraite de commentateur  je le défie dans un combat  #ninja#
vinhxuan +un style disons de l'inconnus  vs/ hsing i bagua / shotokai karaté / on ouvre les paris

Tu connais le vinhxuan?

Parlant du travail ca vous interesse de faire des rencontres de chi sao. j'ai un peu de niveau  en chi sao " leger" qui soit un peu different du chi sao en France.  Ca me ouvra des yeux.

Tu es où?
Titre: Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 12, 2018, 08:06:20 am
si le promeneur de webmartial prend sa retraite de commentateur  je le défie dans un combat  #ninja#
vinhxuan +un style disons de l'inconnus  vs/ hsing i bagua / shotokai karaté / on ouvre les paris

Tu connais le vinhxuan?
je ne me lasse pas de découvrir d'années en années les principes profonds de cette art !dire que je le connais /non je ne le connais pas  #papy# peut être un mot de ta part peut nous guider vers la montagne sacré la ou règne conjointement  les 5 animaux  du vinhxuan   
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Le promeneur le mars 12, 2018, 09:52:48 am
"rencontre" c’est déjà fait  :)

(http://pasc26.free.fr/photos/statue.jpg)

La Licorne la justice et prospérité.
(http://pasc26.free.fr/photos/lico.jpg)


La Tortue la sagesse, longévité, (yin et yang)
(http://pasc26.free.fr/photos/tortue.jpg)

Le Dragon représente la force
(http://pasc26.free.fr/photos/drago.jpg)

Le Phénix la résurrection, la beauté, de la liberté et de la paix.
le dragon représentait le roi, le Phénix la reine

voila pour le petit tour et du HS  #fuite#
(http://pasc26.free.fr/photos/velpousse.jpg)

(http://pasc26.free.fr/photos/tintin.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 12, 2018, 10:05:49 am

Tu es où?

je serais bien tot arrive a cote de Paris, et toi?
les photos sont sympas, il manque encore 2 animaux, il me semble que lsd en a mentionne 5.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Le promeneur le mars 12, 2018, 11:54:26 am
J'ai cité les quatre. Au Vietnam, les quatre animaux sacrés que sont le dragon, la licorne, la tortue et le phénix expriment le souhait de parvenir au bonheur et à la prospérité. Mais il en existe bien d’autres, légendaires ou bien vivants, moins sacrés que symboliques.

 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 12, 2018, 17:35:02 pm

Tu es où?

je serais bien tot arrive a cote de Paris, et toi?


Paris.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 13, 2018, 06:51:39 am
comment peut on s'organiser
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 13, 2018, 08:39:53 am
comment peut on s'organiser

On verra. Pour le moment je suis très occupé.

Qu'est ce que tu penses de la vidéo de mannequin qu tu as postée là?
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=8711.msg78661;topicseen#new
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 13, 2018, 10:11:53 am
https://www.youtube.com/watch?v=NDBjL_2dVwU peut être un bout de réponse dans cette deuxième vidéo  ls#dv
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 13, 2018, 10:47:45 am
C'est bien possible ;D
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 13, 2018, 13:34:49 pm
C'est bien possible ;D
le mystère sera levé une fois qu'on aura retrouvé la troisième vidéo  #yinyang#
Titre: Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 14, 2018, 05:04:47 am
comment peut on s'organiser

On verra. Pour le moment je suis très occupé.

Qu'est ce que tu penses de la vidéo de mannequin qu tu as postée là?
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=8711.msg78661;topicseen#new

Le pivot est petit, les mouvements sont courts, ca s'enchainent comme un jeux de domino, on peut avoir l'impression qu'il n'a pas de structure.

Dans le 3eme video, son Chi Sao de base peut expliquer certaines choses

https://www.youtube.com/watch?v=RlxTzR2qrPU
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 14, 2018, 09:52:44 am
merci du partage .... :) il absorbe les coups et pleins de belles choses ......pour la distance entre les deux partenaires  ....l'art du printemps radieux est constellé
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: angkar le mars 15, 2018, 21:29:03 pm
salut à tous qui connaît Sifu Jamshid Zolghadriha c est le maître d un club dans l essonne
Titre: Re : Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 15, 2018, 22:09:57 pm
comment peut on s'organiser

On verra. Pour le moment je suis très occupé.

Qu'est ce que tu penses de la vidéo de mannequin qu tu as postée là?
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=8711.msg78661;topicseen#new

Le pivot est petit, les mouvements sont courts, ca s'enchainent comme un jeux de domino, on peut avoir l'impression qu'il n'a pas de structure.

Dans le 3eme video, son Chi Sao de base peut expliquer certaines choses

https://www.youtube.com/watch?v=RlxTzR2qrPU

Merci beaucoup. Je comprends mieux :-)\_
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 15, 2018, 22:32:26 pm
Ombre en plein jour  ,face a ce sensei vietnamien quelle attitude  tu aurais   adopté  ;)
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 16, 2018, 09:00:30 am
Ombre en plein jour  ,face a ce sensei vietnamien quelle attitude  tu aurais   adopté  ;)

Vu qu'il s'agit d'un exercice, j'aurais respecté l'exercice.

Vu qu'un exercice a un but, je me serais imprégné de l'exercice, pour comprendre le but.

Le but compris, j'aurais cherché à enliser le mouvement du maître par un principe susceptible de le neutraliser.

D'après ce que je vois, j'aurais cherché à faire obstruction à l'enroulement, avant qu'il lâche le coup de paume, tantôt par tan sao (qui étale la force), tantôt par jam sao (difficile à décrire: le main qui écroule la force), selon qu'il passe par l'intérieur ou l'extérieur. Et transformer en jut sao (la main qui secoue > déstructuration) vers le bas. Pour rester dans la convention de ne pas utiliser les deux mains simultanément. Un demi pas intrusif peut être utile aussi.

Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 16, 2018, 10:49:50 am
c'est avec ce genre de réponse que le soleil m’accompagne toute la journée  ;-)p  :-)\_ il  n'est pas question pour moi de casser l'ambiance cette exercice aussi perfectionné qu'il soit est comme  l'hirondelle  qui ne fait pas le printemps  :-o~ 
Titre: Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 17, 2018, 04:47:33 am
Ombre en plein jour  ,face a ce sensei vietnamien quelle attitude  tu aurais   adopté  ;)

Vu qu'il s'agit d'un exercice, j'aurais respecté l'exercice.

Vu qu'un exercice a un but, je me serais imprégné de l'exercice, pour comprendre le but.

Le but compris, j'aurais cherché à enliser le mouvement du maître par un principe susceptible de le neutraliser.

D'après ce que je vois, j'aurais cherché à faire obstruction à l'enroulement, avant qu'il lâche le coup de paume, tantôt par tan sao (qui étale la force), tantôt par jam sao (difficile à décrire: le main qui écroule la force), selon qu'il passe par l'intérieur ou l'extérieur. Et transformer en jut sao (la main qui secoue > déstructuration) vers le bas. Pour rester dans la convention de ne pas utiliser les deux mains simultanément. Un demi pas intrusif peut être utile aussi.

Ca peut marcher, quand tu aura le temps, tu pourra tester sur moi, ca ne sera pas dans le context d'un exercice, je ferai le  coup de paume dans ton chi sao routine normal, je resterai sur un papier du journal, tu peux bouger lea pieds ou utiliser les 2 mains comme bon te semble.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 17, 2018, 10:14:31 am
Citer
" bfa1trung "Le pivot est petit, les mouvements sont courts, ca s'enchainent comme un jeux de domino, on peut avoir l'impression qu'il n'a pas de structure.
https://www.youtube.com/watch?v=enLPaZLNQfU :-o~
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 17, 2018, 17:04:12 pm
Citer
" bfa1trung "Le pivot est petit, les mouvements sont courts, ca s'enchainent comme un jeux de domino, on peut avoir l'impression qu'il n'a pas de structure.
https://www.youtube.com/watch?v=enLPaZLNQfU :-o~

Structure, structure, c'est l'essentiel... #concert#

Autrement, je viens de regarder toute une série de vidéos du monsieur. Décidément très intéressant. Dans le style que je pratique c'est ce qu'on appelle le "long pont". Y a-t-il un travail à plus courte distance?
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 17, 2018, 18:59:15 pm
Citer
Y a-t-il un travail à plus courte distance?
that is the question
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 17, 2018, 19:26:44 pm
Y a-t-il un travail à plus courte distance?  Moi je dis oui.  En utilisant la force proche et certains principes de torsion et de sorties de forces, un pratiquant de wing chun pourrait ce défaire d'une prise de tête par exemple.
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 17, 2018, 19:33:16 pm
Y a-t-il un travail à plus courte distance?  Moi je dis oui.  En utilisant la force proche et certains principes de torsion et de sorties de forces, un pratiquant de wing chun pourrait ce défaire d'une prise de tête par exemple.

Je veux dire: dans ce wing chun ci.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 17, 2018, 19:46:47 pm
Oui je comprends, lorsque l'on fait chi sao avec déplacement dans toutes les directions et subitement on attaque pour briser la distance afin de pouvoir utiliser les coudes et les genoux, c'est assez proche, non.  Même s'il faut sortir des ''cannons'' du wing-chun, c'est proche et efficace.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 17, 2018, 20:34:29 pm
Les canons du Wing Chun de Ip Man c'est d'être proche/très proche dans l'idéal déjà me semble-t-il, beaucoup plus que sur les vidéos.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 17, 2018, 20:38:15 pm
Canon ou pas il faut savoir se défendre proche, très proche et même collé comme on embrasse quelqu'un.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 17, 2018, 21:18:18 pm
Oui voila exactement, c'est la distance du WC
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 17, 2018, 22:30:31 pm
Oui voila exactement, c'est la distance du WC

Tout à fait.
Titre: Re : Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 17, 2018, 22:39:18 pm
Citer
" bfa1trung "Le pivot est petit, les mouvements sont courts, ca s'enchainent comme un jeux de domino, on peut avoir l'impression qu'il n'a pas de structure.
https://www.youtube.com/watch?v=enLPaZLNQfU :-o~

Structure, structure, c'est l'essentiel... #concert#

Autrement, je viens de regarder toute une série de vidéos du monsieur. Décidément très intéressant. Dans le style que je pratique c'est ce qu'on appelle le "long pont". Y a-t-il un travail à plus courte distance?
pour ce qui concerne le chapitre déplacements il ne fait que l'effleurer  :-X
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 18, 2018, 11:34:25 am
Vous aimer la courte distance?

https://www.youtube.com/watch?v=vLzOYxhGYbI
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 18, 2018, 13:46:50 pm
nous nous approchons  timidement mais surement vers le soleil...... trop  de lumière  aveugle  ;)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSDgIMdmenLGnzlPmPUg4FzZExsTlPJJpW626NKP0bYjYho5GB)
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 18, 2018, 14:45:16 pm
le soleil...... trop  de lumière  aveugle 

 :-)UU(-: vaut mieux s'eloigner
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 18, 2018, 15:12:55 pm
Plutôt que s'éloigner du soleil, pourquoi ne pas faire le tour.  On ne sait jamais il cache peut-être une vérité.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 18, 2018, 15:57:10 pm
Courte distance oui, mais il y a surement plus courte encore.  Enfin je l'espère... sinon!
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le mars 18, 2018, 16:15:49 pm
Sur la vidéo ci-dessus c'est la distance normale de travail, on peut aller plus proche oui :D tout est possible de toute façon
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 18, 2018, 16:29:11 pm
D'accord. S'il y a une personne qui pourrait mettre un vidéo de combat plus proche encore (style wing-chun), afin de voir quels principes ils utilisent.

Niveau 2 curieux de voir. 
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 26, 2018, 14:37:47 pm
D'accord. S'il y a une personne qui pourrait mettre un vidéo de combat plus proche encore (style wing-chun), afin de voir quels principes ils utilisent.

Niveau 2 curieux de voir. 
https://www.youtube.com/watch?v=wpPCfVwnmFA
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: niveau 2 le mars 26, 2018, 15:38:27 pm
Merci LSD pour ce vidéo. En espérant que beaucoup d'instructeurs de wing chun ouvrent les yeux sur ces principes à courtes distances.  Pour ma part les principes de torsions (tête, bras et taille) étaient travailler dans mes cours de ''combat de rue'' un contre un.  Le maître du vidéo utilise beaucoup les pivots, d'où les torsions. 
Lorsque l'agresseur se fait ''pivoter'' il perd le sens de la réalité et dans ces moments il y a beaucoup de choses à faires qui n'est pas tellement ''humain'' mais plus animal.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 26, 2018, 16:08:14 pm
Excellente vidéo, je trouve... et en plus pas dénuée d'humour!
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Le promeneur le mars 26, 2018, 16:53:12 pm
vidéo "intéressante " , mais qui me surprend pas si je fais un parallèle avec des séquences présentées et le pakua ou hsing i  :) 

maintenant merci pour le partage et bon W.C. a vous

 :-)\_
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 26, 2018, 17:51:20 pm
Merci LSD pour le video. Ca me donne nouvellea idees. Ce travail a courte distance est tres interessante et complementaire, qui inspirera le principe de corps collant du Wing Chun. En WC il y a main collant, pied collant et corp collant.

petit parenthese : en 1936 un Maitre de Hong gia quyen - Tran Van Phung (meme disciple du video) a challenge un Maitre de Wing Chun - Nguyen Te Kong venant de la Chine et il a perdu. Il a suivi l'enseignement de Nguyen Te Kong pendant 10 ans. Le monde entier ne connait pas beaucoup Nguyen Te Kong mais seulement Ip Man.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 26, 2018, 18:00:30 pm
Rassure-toi, les gens qui s'intéressent vraiment aux wing-chun's connaissent Yuen Chai Wan... enfin Nguyen Te Cong... et son frère aussi d'ailleurs!
  ;)

Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 26, 2018, 19:00:53 pm
la chose  essentielle c'est de définir les objectifs ....finals ...le combat comme moyen d'épanouissement et  d'évolution ou devenir un styliste ayant une architecture  remarquable  ??? ils sont complémentaires me direz vous .....c'est vrais qu'un arbre avec des racines solides fait face a toutes les intempéries  ;) dans le véritable kung fu le combat reste un mystère bien gardé ,.... :-|~*-( une part de ce mystére chez les vinhxuan 's est exprimé a travers leurs poignets ,,ne nous arrêtons pas la surface ,continuons a explorer ces profondeurs    :)   
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: MiKe "白鬼" le mars 26, 2018, 21:05:04 pm
Demeurer humble devant le combat car il n'est de gloire à vaincre pour sauver sa vie.
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: lsd le mars 26, 2018, 21:20:28 pm
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTd6iZwV-cQpap0Nkxp4JvZph1biL60N9AkDUOzrkopO7dyiKLG)
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 29, 2018, 16:04:41 pm
Explication du Siu Nim Tao dans le Chi Sao

https://www.youtube.com/watch?v=OZStaBaEZvA
Titre: Re : Re : Wing Chun authentique
Posté par: ombre en plein jour le mars 29, 2018, 16:26:16 pm
Explication du Siu Nim Tao dans le Chi Sao

https://www.youtube.com/watch?v=OZStaBaEZvA

C'est très clair et c'est très proche du wc que je pratique :)
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 30, 2018, 14:06:35 pm
super, tu aura un video de ton style ?
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: angkar le mars 31, 2018, 14:12:15 pm
Bonjour

Connaissez vous Sifu Grandmaster Benny MENG ?
merci de vos reponse
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: bfa1trung le mars 31, 2018, 18:07:57 pm
si tu me donne l'occasion de toucher sa main, je vais te dire mon opinion   :-/~)-#
Titre: Re : Wing Chun authentique
Posté par: Heimere le avril 01, 2018, 12:35:22 pm
Je ne connais pas du tout, qui est ce ?