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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: MiKe "白鬼" le avril 02, 2018, 10:59:41 am

Titre: Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 02, 2018, 10:59:41 am
Voilà, c'est pâques et comme il n'y a pas grand chose à faire, je suis tombé sur ça :

https://www.youtube.com/watch?v=S7kXuzLbjvc (https://www.youtube.com/watch?v=S7kXuzLbjvc)

Une compétition de mannequin de bois! Au début je pensais à une démo,mais non. On voit des juges, pas de public, du moins personne aux alentours ne lui prête attention, un peu comme dans les compétitions où trac et concentration t'isolent un chouya de ce qui se passe...

Bref, vos avis!

Perso, je n'approuve pas ce genre d'exhibitions.

PS : on aura remarqué les 108 points de la forme vinh xuan du mannequin de bois.
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 03, 2018, 21:41:26 pm
Étant donné que j'ai déjà organiser des compétions d'arts martiaux, ce système d'arbitrage fait défaut.  Quand le pratiquant est caché par son mannequin, un ou deux arbitres ne peuvent le voir.
Il faudrait deux à trois mannequins avec un pratiquant chaque et trois arbitres par mannequin, de cette façon le système serait d'éliminer ceux qui on les plus bas pointages et de garder les meilleurs pour la finale. 
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 03, 2018, 22:25:34 pm
Ou ne pas faire de compétitions de mannequin... c'estunpeu comme si en organisait des compettes de poire en boxe anglaise...  ???  :(
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 03, 2018, 22:28:11 pm
Et oui.  S'il y a une demande il y en aura.  Le monde veut jouer pas s'entrainer sérieusement avec une discipline et des bobos.
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: Le promeneur le avril 03, 2018, 23:18:16 pm
Citer
Perso, je n'approuve pas ce genre d'exhibitions.

De même pour moi   ::) je ne vois aucun intérêt.  Mais tout est bon pour nous "fourguer" des compétitions dans des domaines ou ce n'est pas leur place.  Déjà on a des AM qui ont été largement  pollué, maintenant jusqu'où cela va aller,  on a "touché"  au taichi. Chi kong...etc.

 !!!SOS!!!
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 03, 2018, 23:23:02 pm
Il est toujours drôle de mettre en correlation l'esprit compétitif du capitalisme avec l'art, que celui-ci soit martial ou non.
Nous sommes dans une époque où l'esprit d'entraide inhérent que l'on trouve dans la nature s'est fait éclipsé par le profit.
Sur ce constat, on aura demain des compétitions de respirations.

 |-O

Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 03, 2018, 23:32:26 pm
Je préfèrerais des compétitions sur l'expiration sonore.   :-D=
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 04, 2018, 09:53:49 am
Avecles taux de pollution qu'on rencontre en ville, ça risque d'être du joli.  #pinpon#
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: ombre en plein jour le avril 04, 2018, 14:21:23 pm
Voilà, c'est pâques et comme il n'y a pas grand chose à faire, je suis tombé sur ça :

https://www.youtube.com/watch?v=S7kXuzLbjvc (https://www.youtube.com/watch?v=S7kXuzLbjvc)

Une compétition de mannequin de bois! Au début je pensais à une démo,mais non. On voit des juges, pas de public, du moins personne aux alentours ne lui prête attention, un peu comme dans les compétitions où trac et concentration t'isolent un chouya de ce qui se passe...

Bref, vos avis!

Perso, je n'approuve pas ce genre d'exhibitions.

PS : on aura remarqué les 108 points de la forme vinh xuan du mannequin de bois.

Je me demande bien selon quels critères les juges notent les performances ???

Le mannequin étant un outil destiné à travailler des choses diverses, il peut être travaillé diversement :-o~

Ici, les frappes sont assez douteuses, si j'en crois l'attitude du mannequin qui exprime assez clairement qu'elles ne pénètrent pas ;)

Bref une compétition de mannequin, c'est presque aussi idiot qu'une compétition de chi sao.
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: lsd le avril 04, 2018, 21:42:04 pm
Citer
Je me demande bien selon quels critères les juges notent les performances ???
:-)\_
Citer
Ici, les frappes sont assez douteuses, si j'en crois l'attitude du mannequin qui exprime assez clairement qu'elles ne pénètrent pas
il y'a des choses intéressantes  seulement j'ai comme une impression que le mook jong n'est pas bien ancré au sol et donc il évite de trop de malmener   
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 04, 2018, 22:10:49 pm
C'est une compétition, donc il faut malmener le mannequin.  Non.
Titre: Re : Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: ombre en plein jour le avril 04, 2018, 22:44:13 pm
C'est une compétition, donc il faut malmener le mannequin.  Non.

Si on malmène le mannequin, c'est qu'on ne sait pas s'en servir :D

Si on veut malmener, il y a les adversaires vivants *-(U)-X
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: Heimere le avril 04, 2018, 22:44:50 pm
Je suis pas convaincu de l'utilité de la chose, après si ça motive des gens à s'investir dans leur entrainement, à se donner un peu plus à l'entraînement… est ce que c'est si grave que ça ? Je veux dire par là que la finalité de leur prof n'est peut être pas juste de les faire passer devant un jury :)
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 04, 2018, 22:52:02 pm
Si on ne malmène pas le mannequin ou le sac de frappe, il peut y avoir un problème sur la rue.
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: Heimere le avril 04, 2018, 22:53:22 pm
Un mannequin n'est pas un sac de frappe (la preuve, le mannequin a des bras !). Le mannequin ne rend pas les coups, le partenaire si ;)

Tu peux t'entrainer 10 ans sur ton mannequin, ça ne t'apprendra pas seul à gérer un coup de poing…parce que le mannequin ne bouge pas contrairement aux partenaires vivants.
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 04, 2018, 22:55:24 pm
Je pense qu'il faut faire attention au Spectacle.
le kung fu s'est toujours enseigné à l'abri des regards. Outre les raisons évidentes, c'est également pour éviter les pièges de la vanité, de l'orgueil, de la compétition. Le déshoneur.

Chacun fait ce qu'il veut. Certainement. Et c'est en cela que certaines choses précieuses deviennent vulgaires.

J'ai vu des compétitions de Biu Jee.
Je ne comprends pas. Est-ce qu'ils font Biu Jee?

Le biu jee que ton prof t'apprend apprend est à soi.


Edit :
Citer
Si on ne malmène pas le mannequin ou le sac de frappe, il peut y avoir un problème sur la rue.
Le mannequin est au wing chun ce qu'une cible d'entrainement est au tireur d'élite.

Ce n'est pas un être vivant.
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 04, 2018, 23:00:02 pm
Est-ce quelqu'un ou une aurait vue mook jong en métal?
Titre: Re : Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 04, 2018, 23:15:15 pm
Est-ce quelqu'un ou une aurait vue mook jong en métal?

J'ai vu des pieds en métal... surtout en JKD.
Mais le mook jong pourrait être en béton armé, c'est pareil.

Voir un pratiquant se défouler dessus est laid. De plus, il risque de se faire mal et d'altérer sa pratique.

Pour moi, la pratique la plus difficile avec le mannequin est de pratiquer avec lenteur.... th th th  non, non, avec encore plus de lenteur, svp... se placer précisément, faire pénétrer la force sans force (traduction: oubliez la force brute et l'explosion débile qui la suit, privilégiez le contact constant, lourd).


Edit :
un exemple instructif de l'emploi du mannequin : au début de la video de Sergio...
https://www.youtube.com/watch?v=V7ncKiKcPUc (https://www.youtube.com/watch?v=V7ncKiKcPUc)




Titre: Re : Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: Le promeneur le avril 04, 2018, 23:46:15 pm
Est-ce quelqu'un ou une aurait vue mook jong en métal?

En video, oui issue d'un reportage, mais je ne mets pas le lien je ne veux pas d'embrouilles avec le ©

 ;)
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 05, 2018, 00:45:33 am
Avez-vous déjà vu un mook jong en métal avec un morceau de métal au centre muni d'un ressort à l'intérieur possédant un contrôle de force sur le ressort.  Plus on monte 1, 2, 3, 4 etc le contrôle de force plus on doit frapper fort, sinon un autre mécanisme (un poing en métal) sort du mannequi et frappe le plexus.  Intéressant, non.
Titre: Re : Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: ombre en plein jour le avril 05, 2018, 08:29:08 am
Un mannequin n'est pas un sac de frappe (la preuve, le mannequin a des bras !). Le mannequin ne rend pas les coups, le partenaire si ;)

Tu peux t'entrainer 10 ans sur ton mannequin, ça ne t'apprendra pas seul à gérer un coup de poing…parce que le mannequin ne bouge pas contrairement aux partenaires vivants.

Surtout que le mannequin ne sert pas à gérer des coups de poing ::)

Pas plus qu'en boxe la corde à sauter ne sert à réaliser des crochets...  ;)
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 05, 2018, 09:36:22 am
Niveau 2, il existe toute sorte de mannequins. Le plus connu est celui utilisé en wing chun. Nous avons aussi celui du choy lee fut (photo 1), qu'on appelle aussi mannequin de saisie (ching jong). On peut trouver aussi des mannequins nommés iron dummy (photo 3). Tu as aussi des mannequins sur lesquels on peut s'entrainer à plusieurs ou se déplacer autour (photo 4).

Et bien d'autres encore... (photo 5)


Photo 1 : ching jong https://www.wushuguan.com/5387-tm_thickbox_default/mannequin-choy-li-fut.jpg (https://www.wushuguan.com/5387-tm_thickbox_default/mannequin-choy-li-fut.jpg)

Photo 2 : avec un pied en métal http://www.tomlo.com/kungfutaichi/wingchun/dummy.jpg (http://www.tomlo.com/kungfutaichi/wingchun/dummy.jpg)

Photo 3 :iron dummy https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/558838cde4b0751e884a6834/1434990798599/maxresdefault.jpg?format=1500w (https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/558838cde4b0751e884a6834/1434990798599/maxresdefault.jpg?format=1500w)

https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/5a2aaa66e4966b565afeb878/1512745617032/FullSizeRender.jpg (https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/5a2aaa66e4966b565afeb878/1512745617032/FullSizeRender.jpg)

Photo 4 : https://i.pinimg.com/originals/4e/ba/6c/4eba6c76b64148ba4456029b6a1a76d3.jpg (https://i.pinimg.com/originals/4e/ba/6c/4eba6c76b64148ba4456029b6a1a76d3.jpg)

Photo 5 : http://1.bp.blogspot.com/-liaLD2cDwNs/Ub_YRilnkvI/AAAAAAAAFo0/YyFsuCkx2TY/s1600/Dummy01.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-liaLD2cDwNs/Ub_YRilnkvI/AAAAAAAAFo0/YyFsuCkx2TY/s1600/Dummy01.jpg)

http://lishan.fr/wp-content/uploads/2014/06/hung-ga-kyun-wooden-dummy-03.jpg (http://lishan.fr/wp-content/uploads/2014/06/hung-ga-kyun-wooden-dummy-03.jpg)


Titre: Re : Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: ombre en plein jour le avril 05, 2018, 10:54:08 am
Niveau 2, il existe toute sorte de mannequins. Le plus connu est celui utilisé en wing chun. Nous avons aussi celui du choy lee fut (photo 1), qu'on appelle aussi mannequin de saisie (ching jong). On peut trouver aussi des mannequins nommés iron dummy (photo 3). Tu as aussi des mannequins sur lesquels on peut s'entrainer à plusieurs ou se déplacer autour (photo 4).

Et bien d'autres encore... (photo 5)


Photo 1 : ching jong https://www.wushuguan.com/5387-tm_thickbox_default/mannequin-choy-li-fut.jpg (https://www.wushuguan.com/5387-tm_thickbox_default/mannequin-choy-li-fut.jpg)

Photo 2 : avec un pied en métal http://www.tomlo.com/kungfutaichi/wingchun/dummy.jpg (http://www.tomlo.com/kungfutaichi/wingchun/dummy.jpg)

Photo 3 :iron dummy https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/558838cde4b0751e884a6834/1434990798599/maxresdefault.jpg?format=1500w (https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/558838cde4b0751e884a6834/1434990798599/maxresdefault.jpg?format=1500w)

https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/5a2aaa66e4966b565afeb878/1512745617032/FullSizeRender.jpg (https://static1.squarespace.com/static/54fc51dfe4b08f27bc8a20ae/t/5a2aaa66e4966b565afeb878/1512745617032/FullSizeRender.jpg)

Photo 4 : https://i.pinimg.com/originals/4e/ba/6c/4eba6c76b64148ba4456029b6a1a76d3.jpg (https://i.pinimg.com/originals/4e/ba/6c/4eba6c76b64148ba4456029b6a1a76d3.jpg)

Photo 5 : http://1.bp.blogspot.com/-liaLD2cDwNs/Ub_YRilnkvI/AAAAAAAAFo0/YyFsuCkx2TY/s1600/Dummy01.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-liaLD2cDwNs/Ub_YRilnkvI/AAAAAAAAFo0/YyFsuCkx2TY/s1600/Dummy01.jpg)

http://lishan.fr/wp-content/uploads/2014/06/hung-ga-kyun-wooden-dummy-03.jpg (http://lishan.fr/wp-content/uploads/2014/06/hung-ga-kyun-wooden-dummy-03.jpg)

Ma préférence va à celui-ci (Slim, qui fut l'épouse du grand cinéaste américain Howard Hawks):

(http://www.bfi.org.uk/sites/bfi.org.uk/files/styles/full/public/image/hawks-slim-001-posing-in-hounds-tooth-suit.jpg?itok=0i28nwlg)
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: niveau 2 le avril 05, 2018, 17:27:38 pm
C'est surtout pour les doigts.  Il faut toucher seulement les carreaux noirs avec vitesse.  Pas facile.
Titre: Re : Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: ombre en plein jour le avril 05, 2018, 19:45:29 pm
C'est surtout pour les doigts.  Il faut toucher seulement les carreaux noirs avec vitesse.  Pas facile.

Avant d'espérer pianoter sur les touches, en plus d'une élégance irréprochable et d'une courtoisie à toutes épreuves, il fallait avoir une assez sérieuse notoriété et surtout beaucoup d'argent, mais vraiment beaucoup... beaucoup plus que çà :) :-o~
Titre: Re : Re : Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: Le promeneur le avril 05, 2018, 20:46:19 pm
Est-ce quelqu'un ou une aurait vue mook jong en métal?

En video, oui issue d'un reportage, mais je ne mets pas le lien je ne veux pas d'embrouilles avec le ©

 ;)

j'ai trouvais une version d'un extrait plus court que du mien sur internet, comme ça je suis "couvert" rien a voir avec ma "chaine"  :)

http://www.youtube.com/watch?v=pFpZb6lutCY
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: lsd le avril 06, 2018, 01:20:11 am
(http://img.photobucket.com/albums/v483/ericling/Dummy06.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Vinh_xuan_moc_nhan.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v483/ericling/dummy.jpg)
(http://s80933.cdn3.setup.ru/u/3e/ee9193a395765a65a18bfd53a9c3dd/-/15-2011-06-19_190019.jpg)

Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: MiKe "白鬼" le avril 06, 2018, 05:27:39 am
Aux vues des tronches de ces totems, il est manifeste qu'ils ne sont pas fait pour se défouler dessus comme dansun sac de frappe.  :-=#
Titre: Re : Défilé de mannequin ? ... oups!
Posté par: lsd le avril 06, 2018, 10:07:11 am
Citer
Aux vues des tronches de ces totems
  ;D :-)UU(-: