Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre
Forums par thèmes => Armes => Discussion démarrée par: 404 file not found le juin 11, 2018, 18:17:05 pm
-
https://chinesemartialstudies.com/2018/06/11/through-a-lens-darkly-53-traditional-weapons-in-chinas-20th-century-militia-movements/ (https://chinesemartialstudies.com/2018/06/11/through-a-lens-darkly-53-traditional-weapons-in-chinas-20th-century-militia-movements/)
-
Pas hasard Rémi est-ce que tu sais combien pesait un guan dao traditionel pour faire la guerre?
-
Aucune idée... le mien pèse 8 livres, mais ce n'est un "original"!
-
Il pesait 100 livres et un seul homme l'utilisait. Le guerrier ne pesait pas tellement plus.
-
Quand tu dois couper les jambes à un cheval, sa doit faire la job...
-
A quoi sert une arme de ce poids ? À rien, c'est pour ça que ça n'existe pas. Les 100 livres c'est une légende. C'est comme le bonhomme qui tue 10 000 hommes en haut de la montagne de Jade.
-
A quoi sert une arme de ce poids ? À rien, c'est pour ça que ça n'existe pas. Les 100 livres c'est une légende. C'est comme le bonhomme qui tue 10 000 hommes en haut de la montagne de Jade.
+1
-
A bien y penser, cela fait du sens. Une arme de ce poids est bien trop lente... Sur un champ de bataille ce n'est pas bon.
D'ailleurs il semblerai que Gwan Yu n'utilisait pas ce genre d'arme. Ce serai une déformation de l'histoire... ou mythe....
-
A quoi sert une arme de ce poids ? À rien, c'est pour ça que ça n'existe pas. Les 100 livres c'est une légende. C'est comme le bonhomme qui tue 10 000 hommes en haut de la montagne de Jad
J'ai déjà vu dans un musée d'armes chinoise traditionelles à San Francisco un Guan Dao ancien. Un vrai qui a déjà servi à la guerre sur un champ de bataille. Tu as raison il ne pèse pas 100 livres, mais plutôt 99 livres. :-D=
-
Le propriétaire a bien dû finir dans le musée presto aussi, sous forme de cadavre hahaha. Une arme de 40kg, sérieusement. Rajoutez la petite armure et vous avez le parfait escargot.
-
https://www.youtube.com/watch?v=e2IL4jmjE90 (https://www.youtube.com/watch?v=e2IL4jmjE90)
Oui, on peut s'amuser avec de telles horreurs, jouer avec ces babioles, le temps d'un entrainement, mais sur un champ de bataille, un type avec ce genre d'armes trop lourdes ne sera présent que pour effrayer la première ligne. Il tuera peut-être quelques soldats tétanisés, mais après quelques minutes de chaos, on l'aura vite abattu d'une flèche, d'un coup de lance ou d'un coup de lame en traître... histoire de débarrasser le terrain d'objets encombrants. Le type est facile à vaincre : l'épuisement et le manque de maniabilité auront raison de lui.
L'arme que tu as vu au musée ne prouve pas qu'elle fût utilisée sur un champ de bataille. Elle existe, c'est indéniable, mais probablement pour l'entrainement ou certains spectacles.
-
Encore ici, peut-être trop de mythe non dissipé sur cette arme....
-
Alors que faisait ce guan dao de 99 livres dans un musée dédié aux armes traditionelles chinoises? Ce n'était pas un musée de folklore chinois.
-
Non, il n'y apas de mythe: une arme est efficace (ça sert à tuer et à se protéger)... ce gros bidule est un mytho !
C'est comme utiliser une kalash en or! Ce truc existe pour crâner à la maison, mais pas sur un champ de bataille, ni dans la rue pour régler des histoires de gangs!
Le guan dao de 50 kg c'est pareil!
Le mythe, c'est cette facilité de faire gober n'importe quoi quand une ineptie est derrière une vitre.
EDITH : Niveau 2 j'ai déjà répondu à cette question plus haut! LIS !
L'arme que tu as vu au musée ne prouve pas qu'elle fût utilisée sur un champ de bataille. Elle existe, c'est indéniable, mais probablement pour l'entrainement ou certains spectacles.
-
Je ne veux pas être méchant, mais lorsqu'on voit chez les yeux ronds ce qu'ils appellent traditionnel, ça fait rire!
Karaté traditionnel, wing chun traditionnel authentique de je ne sais quoi! NON!! C'est pas parce qu'il est écrit "traditionnel" que c'est le cas. Un musée est là pour rentabiliser et appâter. Une babiole énorme derrière une vitrine avec trad marqué à côté est le fond de commerce de beaucoup d'entre eux... surtout si en amont le taf d'identification n'est pas clair.
Si une telle arme était présente sur les champs de bataille chinois (et super trad, de surcroît), on en verrai autant que les sabres, les haches et autres joyeusetés rouillées qu'on trouve absolument partout dans le monde!
Tiens, j'ai scoop traditionnel : au japon, une légion romaine entière était entraînée par les kazakh à lancer des œufs de caille sur les cargos! Vu et revu dans la section trad du musée du clavier-jutsu!
-
Je ne veux pas être méchant, mais lorsqu'on voit chez les yeux ronds ce qu'ils appellent traditionnel, ça fait rire!
Karaté traditionnel, wing chun traditionnel authentique de je ne sais quoi! NON!! C'est pas parce qu'il est écrit "traditionnel" que c'est le cas. Un musée est là pour rentabiliser et appâter. Une babiole énorme derrière une vitrine avec trad marqué à côté est le fond de commerce de beaucoup.
Si je me fis à ma femme... ça arrive souvent en Chine...
-
"ça"?
-
Certains disent que le Gwan Dao serait arrivé seulement lors du dernier siècle.... Je ne trouve rien du côté des travaux d'historien toutefois. Donc je ne peux l'affirmer avec certitudes...
-
Le guan dao faitpartie de la famille des hallebarde. Je cite wikipédia:
Ce type d'arme est apparue en Chine avant notre ère sous forme d'une lance munie à son extrémité d'un crochet d'un côté et d'une lame de l'autre. On en retrouve le dessin dans le sinogramme ancien (pictogramme) 武 (wǔ) qui représente le radical stopper sous une hallebarde
http://parismuseescollections.paris.fr/fr/musee-cernuschi/oeuvres/hallebarde-ge-ge-1#infos-principales (http://parismuseescollections.paris.fr/fr/musee-cernuschi/oeuvres/hallebarde-ge-ge-1#infos-principales)
Ha oui... il y a pas mal de trucs intéressant sur les guan dao super lourds dans le lien ci-dessous!
https://en.wikipedia.org/wiki/Guandao (https://en.wikipedia.org/wiki/Guandao)
-
https://www.youtube.com/watch?v=e2IL4jmjE90 (https://www.youtube.com/watch?v=e2IL4jmjE90)
oh merci honorable MiKe "白鬼" pour cette vidéo ,/ ,manipuler de lourd instruments reste un coté inconnu et contesté mais lsd c'est sa joie ,car ces personnes sont doté d'une force composée de chi et de force brute ,a main nu c'est des bêtes