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Forums géographiques => Québec => Discussion démarrée par: niveau 2 le juin 15, 2018, 18:04:11 pm

Titre: La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 15, 2018, 18:04:11 pm
Est-ce que dans votre école les élèves se sentent acceptés.  Est-ce qu'ils forment une ''famille''.  Si oui, que faites-vous pour garder le sens de cette ''famille''?
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Heimere le juin 15, 2018, 18:33:36 pm
Le'kung fu c'est une famille.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Le promeneur le juin 15, 2018, 18:42:28 pm
Non, et ce n'est pas "souhaitable" pour diverses raisons, dont une, j'ai déjà donné cet exemple,  ma femme n'a jamais aimé "l'ambiance" ou on avait démarré les AM: rappelant  ( minimiser le propos) presque une secte

 :-X
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 15, 2018, 18:48:41 pm
Donc le Promeneur une famille c'est une secte?
Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 15, 2018, 19:03:11 pm
Le'kung fu c'est une famille.

Oui mais que faites vous pour entretenir cette famille avec vos élèves?
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Le promeneur le juin 15, 2018, 19:22:46 pm
Citer
minimiser le propos

Je ne parlais pas de moi. Pour des personnes "non-initiées" des choses peuvent surprendre, un "chef" ( ne pas déformer ma pensée), des règles qui peuvent être" strictes", un groupes de "disciples" très proches du prof, une certaine "discipline"....etc.pour moi je n'ai jamais eu des "états d'ames " la seule chose je n'ai jamais appelé un enseignant Maitre, et jamais considéré ma pratique comme étant une "famille",  par "expérience" j'ai vu que c'était parfois "malsain" , et amener aussi a des situations "illogiques".

J'ai mis beaucoup de parenthèses pour prendre mes propos avec discernement.  Maintenant chacun" voit " a sa porte
 :)
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 15, 2018, 19:30:42 pm
Oui c'est vrai que cela peu déraper.  Mais lorsqu'un instructeur a de bonnes intentions cela peut s'avèré très formateur pour tout le groupe qui accepte cet état de ''famille''.
Titre: Re : Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Heimere le juin 15, 2018, 19:39:12 pm
Le'kung fu c'est une famille.

Oui mais que faites vous pour entretenir cette famille avec vos élèves?

On transmet le feeling de famille. Je ne peux pas l'expliquer ici malheureusement, il faut le vivre pour savoir.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 15, 2018, 19:44:21 pm
Je crois que ça prend plus que le feeling de la famille, pour en créer une.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Heimere le juin 15, 2018, 19:52:09 pm
Si tu n'es pas réceptif tu feras jamais partie de la famille c'est aussi simple que ça.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 15, 2018, 19:57:11 pm
Donc on n'enseigne pas aux élèves qui ne sont pas réceptifs?
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Heimere le juin 15, 2018, 19:59:07 pm
Si, mais ils seront pas réceptif alors se sentiront jamais membre de la famille. Tu peux pas forcer les gens à ressentir des choses.
Peut être etre que plus tard ils comprendront et changeront. Ca empêche pas de leur enseigner en attendant.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 15, 2018, 20:07:08 pm
Je suis d'accord avec toi si l'élève démontre un sérieux pour l'art, il faut lui enseigné.  As-tu des activitées ''familiales'' avec tes élèves.  Si oui, lesquels?
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Heimere le juin 15, 2018, 20:22:35 pm
Je n'ai pas d'élève moi haha.

Attendons la reponse de quelqu'un d'autre, ce sera plus intéressant.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: BloodyRoots le juin 16, 2018, 00:50:52 am
Pour ma part, dans mon cheminement, je n'ai jamais vécu une ambiance "familiale" dans une école au même titre que ce que je vis dans ma famille réelle.
Cependant j'ai connu:

Pour avoir une ambiance "familiale" il faudrait que j'y sois avec des vrais membres de ma famille.  #discussion#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 16, 2018, 02:05:59 am
Ouf, tres complexe comme question...

Je ne sais vraiment pas quoi répondre... J'ai une bonne idée que je ne suis pas capable de mettre en mots....
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: ombre en plein jour le juin 16, 2018, 08:40:14 am
La famille, la famille... chez moi, n'est pas une bonne chose #@ninja#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 16, 2018, 13:20:58 pm
Disions... Que part chez nous, c'est plus amical que familiale...
Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: ombre en plein jour le juin 16, 2018, 13:46:52 pm
Disions... Que part chez nous, c'est plus amical que familiale...

Cela c'est bien. On peut dire (quand c(est le cas) qu'on l'a choisie.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Mordel le juin 16, 2018, 16:35:29 pm
Pour ma part j’ai toujours préféré une ambiance détendue et amicale. Ça ne veut pas dire une absence de discipline. Tout le monde se connaît assez bien et l’instructeur est toujours prêt à écouter, conseiller et à aider tous ses élèves pour le karaté et n’importe quoi d’autre. C’est sa personalité et aussi dans sa culture(réputé pour son sens de l’hospitalité).

D’un certain point de vu on pourrait dire que c’est familial. Par contre je ne sais pas si ça serait possible si nous étions plus nombreux. Par la force des choses, plus les grades sont élevés, plus les élèves se connaissent et plus le prof les connaît bien. Jamais je n’ai pu constater quoi que ce soit de malsain. Le prof est toujours ouvert et prêt a discuter avec chacun de n’importe quoi. C’est très convivial et c’est très bien comme ça.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Le promeneur le juin 16, 2018, 17:56:13 pm
http://www.youtube.com/watch?v=HCB8WBfqTfU

 #fuite#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: ombre en plein jour le juin 16, 2018, 19:31:04 pm
@ Le Promeneur ;D ;-)p +1 #pompomgirl#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: lsd le juin 16, 2018, 20:43:27 pm
https://www.youtube.com/watch?v=cAg_HuXUcW0
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 16, 2018, 22:15:15 pm
L'instructeur (sifu, sensei ou maître) dirige son école comme il l'entend.  Ceux qui privilégie que son école est une 'famille'' avec tout ce que cela comporte, doit livrer la marchandise.  L'instructeur doit être pour certains et certaines un frère, un ami et un père pour ceux qui le veulent.  Il doit être à l'écoute de tous.

Dans ce contexte les élèves doivent eux-aussi ce comportés en frères et soeurs, avec tout ce que cela comporte.  Les valeurs doivent être au menu du jour et à tous les jours.  Comme une vraie famille biologique il doit y avoir des activités pour les élèves à l'extérieur des cours.  Cela permet à l'instructeur de connaitre plus ses élèves hors cours.  Ils sont plus ''naturels''.

Ici il n'est pas question de clic, de clan ou de secte.  Tous les élèves sont accepter à participer aux activités.  Eux seuls acceptent d'y participé ou non.  Mais en général la majorité accepte.





















Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 16, 2018, 22:36:49 pm
L'instructeur (sifu, sensei ou maître) dirige son école comme il l'entend.  Ceux qui privilégie que son école est une 'famille'' avec tout ce que cela comporte, doit livrer la marchandise.  L'instructeur doit être pour certains et certaines un frère, un ami et un père pour ceux qui le veulent.  Il doit être à l'écoute de tous.

Si nous parlons des prof... Il y a aussi les éleves.... Et certains ont des conceptions trop hors realisme et qui le prof comme un psy, pere coach de vie, gourou...

 Ce n'est pas parce que quelqu'un a une habilete qu'il peux enseigner qu'il est meilleur que tous... Il reste un humain comme les autres......
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 18, 2018, 22:49:31 pm
L'humain doit se dépassé.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Le promeneur le juin 18, 2018, 23:12:13 pm
Citer
Comme une vraie famille biologique il doit y avoir des activités pour les élèves à l'extérieur des cours.  Cela permet à l'instructeur de connaitre plus ses élèves hors cours.  Ils sont plus ''naturels''.

Citer
Ce n'est pas parce que quelqu'un a une habilete qu'il peux enseigner qu'il est meilleur que tous... Il reste un humain comme les autres......

Chacun a sa vie privée  et parfois il peut y avoir un "miroir" a deux faces, l'enseignant "parfait" en cours a sa propre vie en dehors. Et les élèves seraient sûrement déçu de la connaître.

 :-X
Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 18, 2018, 23:24:44 pm

Chacun a sa vie privée  et parfois il peut y avoir un "miroir" a deux faces, l'enseignant "parfait" en cours a sa propre vie en dehors. Et les élèves seraient sûrement déçu de la connaître.

Je suis parfaitement d'accord avec toi.  Mais un instructeur qui suit ''la voie'' devrait du moins évoluer autant dans son art que dans sa vie.  De cette façon il n'y aurait aucune surprise pour ses élèves.
Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 19, 2018, 02:24:33 am

Chacun a sa vie privée  et parfois il peut y avoir un "miroir" a deux faces, l'enseignant "parfait" en cours a sa propre vie en dehors. Et les élèves seraient sûrement déçu de la connaître.

 :-X

Trop vrai.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 02:37:19 am
Un ancien maître grec a dit: peu importe le style que tu veux adopter chez toi, il faudra aussi l'adopter à l'extérieur. ;-)p
Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: ombre en plein jour le juin 19, 2018, 10:56:45 am
Un ancien maître grec a dit: peu importe le style que tu veux adopter chez toi, il faudra aussi l'adopter à l'extérieur. ;-)p

Joli :)
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 19, 2018, 12:37:04 pm
Dommage que le nom de se maître ce soit perdu dans l'histoire.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 16:30:14 pm
Il faut retenir le message et non le messager. :-D=
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Le promeneur le juin 19, 2018, 16:49:37 pm
Citer
Un ancien maître grec a dit: peu importe le style que tu veux adopter chez toi, il faudra aussi l'adopter à l'extérieur. ;-)p

Très "beau",  mais dommage, tellement théorique

 #stress#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 16:54:30 pm
Probablement que c'est Socrate, avec son Connais-toi toi-même... #papy#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 16:54:45 pm
Probablement que c'est Socrate, avec son Connais-toi toi-même... #papy#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: ombre en plein jour le juin 19, 2018, 17:28:55 pm



Citer
Un ancien maître grec a dit: peu importe le style que tu veux adopter chez toi, il faudra aussi l'adopter à l'extérieur. ;-)p

Très "beau",  mais dommage, tellement théorique

 #stress#

Ce pourrait bien être le personnage de Socrate dans L'Alcibiade de Platon.[quote author=Le promeneur

Auquel cas, ce serait une mise en garde et une moquerie.

En gros, Alcibiade, "ami" de Platon et toujours sous sa dépendance, dit qu'il veut s'occuper des affaires de la cité. Socrate passe en revue toutes les compétences spécialisées pour constater qu'Alcibiade n'en possède aucune. Il conclu ainsi: puisque tu ne sais rien faire, eh bien oui, tu es fait pour la politique :D

aussi nul dedans que dehors ;D
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 17:50:28 pm
Comme un autre sage a dit: ce qui est en dedans est comme ce qui est en dehors.  Ou comme ce qui est en bas est comme ce qui est en haut. 

Un autre sage contemporain Woody Allen.  À la question: Comment définir l'Infini.  Il répondit: c'est long, surtout vers la fin. :-D=
Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 19, 2018, 17:53:27 pm
Il faut retenir le message et non le messager. :-D=

Même si le messager est un menteur pathologique....
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Le promeneur le juin 19, 2018, 17:57:58 pm
<<Même la perle la plus brillante ne peut être exempte de tout défaut >>(Haouai-Nan-Tseu)

 8)

Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 19, 2018, 17:59:23 pm
Lol.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 18:01:25 pm
Un disciple dit à son maître: maître j'ai vu le blanc le plus pur.  alors son maître lui répond: vient avec moi, je te montrerais un blanc encore plus blanc.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Heimere le juin 19, 2018, 18:09:37 pm
Sihing me fait mal aux bras en lap Sao, c'est ça l'esprit de famille.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 18:11:31 pm
Entr'autre oui.  Il prends soin de toi. :-D=
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Le promeneur le juin 19, 2018, 18:12:43 pm
Citer
vient avec moi, je te montrerais un blanc encore plus blanc.

bon, pause un moment pour se detendre ( minute humour, tout le monde ou presque connait, pour une fois pas  de L.T.)

 Ah ! Il est bien le nouvel Omo ! C'est celui qui lave encore plus blanc que blanc !
Moi, j'avais l'ancien Omo qui lavait plus blanc et il lavait déjà bien hein !
Mais maintenant il y a le nouvel Omo qui lave encore plus blanc !
Moi j'ose plus changer de lessive, j'ai peur que ça devienne transparent après !


 #cachette#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 18:19:06 pm
Transparent non, invisible oui. :-D=
Titre: Re : Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: ombre en plein jour le juin 19, 2018, 18:29:37 pm
Citer
vient avec moi, je te montrerais un blanc encore plus blanc.

bon, pause un moment pour se detendre ( minute humour, tout le monde ou presque connait, pour une fois pas  de L.T.)

 Ah ! Il est bien le nouvel Omo ! C'est celui qui lave encore plus blanc que blanc !
Moi, j'avais l'ancien Omo qui lavait plus blanc et il lavait déjà bien hein !
Mais maintenant il y a le nouvel Omo qui lave encore plus blanc !
Moi j'ose plus changer de lessive, j'ai peur que ça devienne transparent après !


 #cachette#

 ;-)p :-)UU(-:

Au fait...

à force de galvauder les mots à tort et à travers on dit n'importe quoi.

Socrate N'EST PAS un sage. C'est même une violente réaction contre cette engeance :D

Parménide, Empédocle, Héraclite, Anaxagore... a fortiori Pythagore, peuvent peut-être être qualifiés de "sage".

Socrate (pour ce qu'on en sait, c'est à dire rien, sauf du personnage mis en scène par Platon et Xénophon) c'est une rupture. Un fouteur de m.... Il est si peu un sage qu'il sera condamné sous prétexte d'impiété.

Plus tard stoïciens et épicuriens seront délibérément des sages.

ET PUIS...

Pourquoi valoriser les sages, qu'ils soient vrais ou faux?

Assez de ces mimiques compassées, de cette solennité, de ces vapeurs d'encens, de ces nouilleries :-|~*-(

Faut sortir du jardin d'enfant. On a l'impression sur certains forum que les gens ne sont jamais sorti du cours préparatoire :(

Ils pérorent de façon sentencieuse mais n'ont rien appris >:(
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 19:04:58 pm
Un sage n'est pas obligatoirement une personne ''sage''. :-o~
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: 404 file not found le juin 19, 2018, 19:54:20 pm
Woooouha!
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: niveau 2 le juin 19, 2018, 20:00:03 pm
Il y a des sages intellos et des sages intuitifs.  Deux mondes totalement différents.
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: ombre en plein jour le juin 19, 2018, 21:46:52 pm
Intellos ou intuitifs, vrais ou faux, les sages aux  #>toilet#
Titre: Re : La ''famille'' dans les arts martiaux.
Posté par: Mordel le juin 20, 2018, 03:09:46 am
Parfois le sage d’aujourd’hui devient le fou de demain....l’inverse aussi.  Ça dépend à qui on demande