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Forums géographiques => Québec => Discussion démarrée par: BloodyRoots le août 29, 2018, 21:19:00 pm

Titre: Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BloodyRoots le août 29, 2018, 21:19:00 pm
Je suis tombé sur ce texte, assez intéressant:

https://sceptom.wordpress.com/2014/10/27/les-dangers-de-la-pensee-magique-dans-les-arts-martiaux-violent-metaphors/ (https://sceptom.wordpress.com/2014/10/27/les-dangers-de-la-pensee-magique-dans-les-arts-martiaux-violent-metaphors/)

Avez-vous connus de ces genres d'arnaqueurs au Québec?

Je crois que des gens croient sincèrement en leurs pouvoirs, cependant, ils ont tendance à s'entourer de gens qui ont cette "personnalité encline à l’imagination" qui les rend très réceptifs à ce genre de manipulation, qui tient en quelque sorte de l'hypnose...
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: niveau 2 le août 29, 2018, 22:01:07 pm
Personnellement je n'ai jamais connu ou entendu parler d'un charlatant au Québec.  Par-contre des incompétents, là oui.  Exemple: le gars est ceinture verte, quitte son instructeur et se met une ceinture noire et ouvre son école.  Ou bien il donne des cours privés aux enfants de médecins, d'avocats et d'autres professionnels de ce genre.  Ses connaissances martial sont limitées.

J'ai connu aussi des ceinture verte qui se sont proclamer ceinture noire et ont bien réussi dans le monde des arts martiaux.  Pourquoi, parce qu'ils ont appris par eux-même ici et là.  en plus ils étaient de bon combattants en compétitions.

Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: 404 file not found le août 29, 2018, 22:17:25 pm
Moi j'en connais un qui est aussi fraudeur... pas besoin de dire son nom!
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Marc Arcand le août 30, 2018, 05:24:03 am
...a chaque personne qui me disent être des pratiquants d'interne , de Qi , d’énergie, wathever mistic etc...je leur demande de mettre un poteau ou un petit arbre entre lui et moi, je me place a distance ou il est a bout de bras,lui etant accoté tight sur le poteau mais sa main me touchant et je lui dit ok attaque moi avec ton qi.... jusqu’à maintenant aucun n'a été capable de faire quoi que ce soit qui m'aie affecté ne serais-ce qu'un peu.... helas les dudes al@moi je me sers du qi et non des muscles ont tous failed a prouver leur truc de fajing de qi du dantian etc...

Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BengQuanMan le août 30, 2018, 10:56:11 am
...a chaque personne qui me disent être des pratiquants d'interne , de Qi , d’énergie, wathever mistic etc...je leur demande de mettre un poteau ou un petit arbre entre lui et moi, je me place a distance ou il est a bout de bras,lui etant accoté tight sur le poteau mais sa main me touchant et je lui dit ok attaque moi avec ton qi.... jusqu’à maintenant aucun n'a été capable de faire quoi que ce soit qui m'aie affecté ne serais-ce qu'un peu.... helas les dudes al@moi je me sers du qi et non des muscles ont tous failed a prouver leur truc de fajing de qi du dantian etc...



Je suis pas certain du role de ton petit arbre?

Mais si un jour tu veux voir un Fajing qui à de la classe, tu n'as qu'à payé la bière  ;D
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Marc Arcand le août 30, 2018, 16:46:04 pm
cool!!!  ça me ferais super plaisir de te rencontrer

en fait le rôle du poteau ou l'arbre est d’empêcher l'autre de mettre de la force musculaire dans la frappe. Si il est accoté sur un arbre ou un poteau et il tend le bras , il ne peut aucunement mettre de la force musculaire dans la frappe (il ne peut avancer le tron, ni twister les hanches car son chest est blocké par le poteau ou l'arbre)...

beaucoup de gens m'ont dit frapper avec l’énergie mais en fait ce qu'ils faisaient était du positionnement physique...un peu comme les 1 inch punch de Bruce Lee. C’est impressionnant, et non négligeable comme capacité et peut être très efficace, mais ya rien de Qi qui part du dantian las dedans et qui suis les méridiens et sort  par le Lao Gong du creux de la main dans un burst d’énergie interne entrant dans le corps de l'autre pour l'envoyer valdinguer et faire la bacon a terre...c'est de la mécanique , de la structure . Si l'interne alors n'est que positionnement, mécanique,conditionnement musculaire et tendineux, techniques et structure donc tout les arts on des trucs du genre. Ce qui invalide les théories mystiques daoistes que les gens aiment tant a étaler comme quoi la force musculaire n'est pas utilisée mais que c’est l’énergie interne accumulée qui sort blablabla...


Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BengQuanMan le août 30, 2018, 18:44:37 pm
Ouff, tu ouvre une grande discussion, lol.

Mon avis sur la force interne, c'est qu'elle ne peut s'exprimer sans 'média'. Un corps entrainée et structurée pour etre capable d'explosé d'une force  née par des principes d'enracinement, enlignement et mécanique du corps. Mon avis c'est que la force interne est l'étude des mouvements interne du corps pour amene le corps a generer une force 'dites surnaturel' en un effort qui semble 'PRESQUE' sans mouvement a premiere vu.

La force interne c'est pas de la magie, ni une force invisible qui nait d'un point d'acupuncture par visualisation mentale...... Nombreux sont ceux qui pense ainsi, alors ils cherche a jamais quelque chose qui n'existe pas, en suivant trop ceux qui mente de l'avoir trouvé. Lorsque qu'on demande la preuve, elle non plus elle n'existe pas.


Alors pour ce qui est de la pousse en question, evidemment que le bras ne peux etre completement tendu. forcer un 'bizarre' positionnement avec le dos sur un objet aussi contraint les principes de base.

Le one inch punch c'est qu'une expression de l'énergie interne. Le 'Fajin' aussi.
Je te parle d'appuyer ma main (palme) sur la tienne, que tu appuis sur ton chest. Je ne vais pas retirer ma main de la tienne et ja vais exploser par celle-ci. Tu me décriras ton expérience par la suite.  :o 

Je crois que les principes d'energie interne son respecté avec ma vision des choses, et c'est l'étude de document et la guidance de Yang Hai qui ma permis de perfectionner cette expression de l'energie interne.

Bref, c'est ma facon d'interprêté les mêmes informations.
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BengQuanMan le août 30, 2018, 18:59:55 pm
J'ajoute que je crois 100% au bienfait du QiGong, Yi Quan, tai chi and the like. Je crois que de visionner mentalement les mouvements et liens d'energie 'interne', cummulé avec des pratiques de respirations controlé, apporte un feeling bien a lui.

De penser que cette energie peux sortir de nous aussi facilement pour blesser a distance, ou mieux , de crée un bouclier contre des attaques physique,  c'est de croire en la magie en plus que d'etre un charlatan, un fraudeur et un manipulateur.  :-|~*-(
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Le promeneur le août 30, 2018, 19:05:11 pm
Citer
coup de poing de Lee impliquait bien plus que la simple force de ses bras. Il était réalisé via un travail d’équipe mené par chaque partie de son corps, de ses pieds à ses bras, en passant par ses hanches, sans oublier son cerveau. En quelques millisecondes, une étincelle d’énergie cinétique démarrait dans les pieds de Lee pour se diffuser à travers son corps vers l’extrémité de ses membres supérieurs, un véritable coup de fouet.

 8)
Titre: Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: niveau 2 le août 30, 2018, 20:03:28 pm
coup de poing de Lee impliquait bien plus que la simple force de ses bras. Il était réalisé via un travail d’équipe mené par chaque partie de son corps, de ses pieds à ses bras, en passant par ses hanches, sans oublier son cerveau. En quelques millisecondes, une étincelle d’énergie cinétique démarrait dans les pieds de Lee pour se diffuser à travers son corps vers l’extrémité de ses membres supérieurs, un véritable coup de fouet.

Plus les décennies passent, plus Bruce Lee a des ''pouvoirs''.  WOW!
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: niveau 2 le août 30, 2018, 20:12:36 pm
Pour revenir sur le sujet, il y avait un type dans les années '70 lors de démonstrations publiques, se pendait au bout d'une corde pendant 20 à 30 minutes.  Le truc est simple.  La corde le soutenait par la mâchoire et non par la gorge.  Assez facile à faire.  En plus il était très habile physiquement dans ses techniques de défenses.

Avec lui ont pouvaient acheter un 5e dan pour $1,000.00 à l'époque.  Sans faire de son style.

Malgré tout ça, il avait une tonne d'élèves à son actif.  Le type avait un grand charisme et un gros égo.

Charlatant non, mystificateur oui.  Aujourd'hui il ne reste presque rien de son style.




Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Le promeneur le août 30, 2018, 20:28:27 pm
Bon, je n'ai pas eu la réponse

 |-O
Titre: Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: 404 file not found le août 30, 2018, 20:39:54 pm
Citer
coup de poing de Lee impliquait bien plus que la simple force de ses bras. Il était réalisé via un travail d’équipe mené par chaque partie de son corps, de ses pieds à ses bras, en passant par ses hanches, sans oublier son cerveau. En quelques millisecondes, une étincelle d’énergie cinétique démarrait dans les pieds de Lee pour se diffuser à travers son corps vers l’extrémité de ses membres supérieurs, un véritable coup de fouet.

 8)

Tout ce que je vois ici c'est une question de structure...
Titre: Re : Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BengQuanMan le août 30, 2018, 20:47:58 pm
Citer
coup de poing de Lee impliquait bien plus que la simple force de ses bras. Il était réalisé via un travail d’équipe mené par chaque partie de son corps, de ses pieds à ses bras, en passant par ses hanches, sans oublier son cerveau. En quelques millisecondes, une étincelle d’énergie cinétique démarrait dans les pieds de Lee pour se diffuser à travers son corps vers l’extrémité de ses membres supérieurs, un véritable coup de fouet.

 8)

Tout ce que je vois ici c'est une question de structure...

Ensuite on mesure l'étincelle ;)
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Le promeneur le août 30, 2018, 21:50:39 pm
Citer
Tout ce que je vois ici c'est une question de structure...

Normal, c'est la base  :)

Ce n'est pas moi qui est commencé à parler de B.L.  :-)_ . Je n'ai jamais été  inspiré par lui, mais cela n'empêche pas que l'on peut "prendre' certaines choses qui peuvent être intéressantes.

Citer
Ensuite on mesure l'étincelle ;)

 #idee# bon ce n'est pas moi qui a écrit ce texte, mais on peut comprendre, chacun a son vocabulaire.  Si on se lance dans "l'humour'  :P

Pour en revenir à son fameux coup de poing, souvent discuté avec des divergences d'avis, le mien ç' est bien un coup de poing et non une poussée.

Pourquoi ? Coup'de poing que l'on m'a enseigné (déjà  donné  , mais il est "Bon ton" de se répéter   :-(@#*)-: )

principe on peut dire se fait en deux temps à la suite sans coupure bien sur.  Ce qui va donner deux coups  de poing en un

phase 1: impact
phase 2: (c'est ce qui va donner la "puissance") le poing va continuer par l'impulsion donnée des pieds ensuite jambes pour terminer épaule , bras, poing. ce ne sera pas qu'un coup mais la recherche de "pénétrer" (exploser les organes internes) Ceci dit pour arriver a la "sensation" le travail au pao a plat, est idéal en frappant avec le plat de la main avec le même principe.


Pour répondre  à la question du sujet c'est oui, mais pas au Québec,  mais il y a en a de partout .  Puis je m'en "tape"  :)

Maintenant je sors avant de me faire "taxer" de H.S.    #fuite#
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Marc Arcand le août 31, 2018, 15:09:29 pm
merci pour vos réponse pour la qualification d'interne/externe ... c'est super généreux de votre part

mon interrogation reste quand même du fait que pour certains interne est synonyme de principes d'enracinement, enlignement et mécanique du corps  tandis que les textes des maîtres  des lignées ancestrales décrivent les méthodes d'Alchimie interne et l’entraînement de l'esprit  comme un gros bloc de la base même de la pratique...

a suivre
Titre: Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Le singe pratiquant le août 31, 2018, 15:41:48 pm
merci pour vos réponse pour la qualification d'interne/externe ... c'est super généreux de votre part

mon interrogation reste quand même du fait que pour certains interne est synonyme de principes d'enracinement, enlignement et mécanique du corps  tandis que les textes des maîtres  des lignées ancestrales décrivent les méthodes d'Alchimie interne et l’entraînement de l'esprit  comme un gros bloc de la base même de la pratique...

a suivre

Euh non. Le type interne répond vraiment plus à la première définition : alignement, structure, intention. L'alchimie interne et les références aux légendes ont plutôt tendance aujourd'hui à être reconnus comme un argument de vente pour les pratiquants des arts internes chinois. Pour répondre, en quelque sorte, à une clientèle de lecteurs lettrés désirant un peu de fantastique quoi. Le terme interne se différencier des autres arts moins nobles. Le truc est de lire ce que ces maitres ont eux-mêmes écrits. Direct à la source pas de monsieur gm maître new age pour t'en faire accroire. Pi parce que je me sens généreux je te donne dans le bec ça https://brennantranslation.wordpress.com/. Le gars traduit gratuitement pour nous Laowai les textes originaux. Ça replace beeen des croyances infondées sur la pratique. En anglais par contre.

Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: 404 file not found le août 31, 2018, 23:40:01 pm
Un excellent site web singe pratiquant!
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Marc Arcand le septembre 01, 2018, 03:06:30 am
Brennan fait un travail incommensurable c'est fou !

Singe,  si certain vieux écrits de se site effectivement font plus état d' alignement, structure, intention technique etc...certains parle aussi d’alchimie interne comme base de la pratique.

 J'ai plus regardé les écrits sur le Xingyiquan car avec le yiquan c’est l'art interne auquel je m’intéresse le plus .

Je crois personnellement qu'il ne faut  pas croire aveuglement ce genre de trucs mais il est un peu réducteur de tout simplement les écarter en levant les yeux au ciel....du fait même que des experts reconnu comme des sommité de leur arts comme Guo Yunshen ou Sun Lutang ou d'autres en font état dans leurs écrits...

ici le patriarche Guo Yunshen dans le livre écrit par Sun Lutang fait état de son art dans le chapitre 4
https://brennantranslation.wordpress.com/2013/04/29/the-voices-of-sun-lutangs-teachers/

voici ce que ca donne en français grosso modo

L’enseignement théorique de Guo yunshen reposait sur les « trois vérités » (san li), les « trois capacités » (san gong) et les « trois méthodes » (san fa) ainsi que sur la notion de simple et double appui lors de la pratique de la posture Santishi.

Les « trois vérités » représentent trois étapes d’un même principe :

Entraîner l’essence (le Jing) pour la transformer en souffle vital (Qi), entraîner le souffle vital pour le transformer en énergie spirituelle (Shen) et entraîner cette énergie spirituelle pour la ramener au vide (Xu).

Les « trois capacités », sont trois niveau de Gongfu (maîtrise) :

1 - Transformer les os (Yi gu) afin de rendre la structure corporelle plus solide : Rendre les os solides comme le fer ou la pierre pour que le corps soit lourd et inébranlable comme le mont Taishan.

2 – Transformer les tendons (Yi jing) en les étirant, suivant le précepte « d’avoir des muscle long pour développer plus de force ». Cette transformation doit rendre les muscles « long et élastique ».

3 – Nettoyer la moelle (Xi sui) consiste en « clarifier l’intérieur (l’esprit) pour le rendre vide ». Il s’agit d’harmoniser l’esprit et d’apprendre à se servir de l’intention (Yi ) pour accéder à l’énergie spirituelle (Shen).

Les « trois méthodes » sont trois méthodes d’entraînement. On entraîne trois énergies distinctes (trois jing).

1 - L’énergie de compréhension (Ming jing) correspond à l’énergie dure, c’est l’étape de « transformation des os » et du passage de l’essence au souffle vital. A ce stade, le Qi du ciel postérieur (houtian qi) prend le dessus sur le Qi du ciel antérieur (xiantian qi ). (Le souffle du ciel antérieur étant celui qui anime tout être humain à sa naissance. A partir de cette naissance, le souffle du ciel postérieur prend le dessus et l’homme va en se raidissant et durcissant jusqu’à sa mort.)
Historiquement, les techniques de « retour au souffle du ciel antérieur » ont été élaboré par Damo. Celui ci avait créé la méthode de « transformation des tendons et de purification de la moelle » (Yi jing xi sui fa) dont le but était de renforcer le corps en lui rendant l’aspect et le mode de fonctionnement qu’il avait à sa naissance. Pendant la dynastie des Song, Yue wumu (Yue fei) développa cette méthode pour l’utiliser sur le plan martial en y ajoutant la transformation des os (Yi gu).

2 – L’énergie dissimulée (An jing) correspond à l’énergie souple. C’est l’étape « d’entraîner le Qi pour le transformer en Shen » et c’est également l’étape de « transformation des tendons ». On peut dire qu’à ce stade, on active « la grande circulation céleste » par opposition au stade précédent ou on démarre la « petite circulation céleste ». Ce stade d’entraînement passe par l’unification du haut et du bas du corps, des pieds et des mains.

3 – L’énergie de changement (Hua jing) correspond au « retour du Shen au vide » ainsi qu’à l’étape de « purification de la moelle ». On parvient à cette étape en allant à l’extrême limite de la souplesse .Le canon de la boxe (Quanjing) dit de cette étape : « La boxe sans boxe, l’intention sans intention ; sans intention on parvient à la véritable intention » .

je doute beaucoup de tout ca mais quand meme.....je ne peut tout simplement pas me résigner a dire ouais c toutes de la bullshit ca  et dire tout simplement Guo Yunshen c'était tout  un fariboleux de charlantant



Titre: Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Le singe pratiquant le septembre 01, 2018, 05:02:20 am
Brennan fait un travail incommensurable c'est fou !

Singe,  si certain vieux écrits de se site effectivement font plus état d' alignement, structure, intention technique etc...certains parle aussi d’alchimie interne comme base de la pratique.

 J'ai plus regardé les écrits sur le Xingyiquan car avec le yiquan c’est l'art interne auquel je m’intéresse le plus .

Je crois personnellement qu'il ne faut  pas croire aveuglement ce genre de trucs mais il est un peu réducteur de tout simplement les écarter en levant les yeux au ciel....du fait même que des experts reconnu comme des sommité de leur arts comme Guo Yunshen ou Sun Lutang ou d'autres en font état dans leurs écrits...

ici le patriarche Guo Yunshen dans le livre écrit par Sun Lutang fait état de son art dans le chapitre 4
https://brennantranslation.wordpress.com/2013/04/29/the-voices-of-sun-lutangs-teachers/

voici ce que ca donne en français grosso modo

L’enseignement théorique de Guo yunshen reposait sur les « trois vérités » (san li), les « trois capacités » (san gong) et les « trois méthodes » (san fa) ainsi que sur la notion de simple et double appui lors de la pratique de la posture Santishi.

Les « trois vérités » représentent trois étapes d’un même principe :

Entraîner l’essence (le Jing) pour la transformer en souffle vital (Qi), entraîner le souffle vital pour le transformer en énergie spirituelle (Shen) et entraîner cette énergie spirituelle pour la ramener au vide (Xu).

Les « trois capacités », sont trois niveau de Gongfu (maîtrise) :

1 - Transformer les os (Yi gu) afin de rendre la structure corporelle plus solide : Rendre les os solides comme le fer ou la pierre pour que le corps soit lourd et inébranlable comme le mont Taishan.

2 – Transformer les tendons (Yi jing) en les étirant, suivant le précepte « d’avoir des muscle long pour développer plus de force ». Cette transformation doit rendre les muscles « long et élastique ».

3 – Nettoyer la moelle (Xi sui) consiste en « clarifier l’intérieur (l’esprit) pour le rendre vide ». Il s’agit d’harmoniser l’esprit et d’apprendre à se servir de l’intention (Yi ) pour accéder à l’énergie spirituelle (Shen).

Les « trois méthodes » sont trois méthodes d’entraînement. On entraîne trois énergies distinctes (trois jing).

1 - L’énergie de compréhension (Ming jing) correspond à l’énergie dure, c’est l’étape de « transformation des os » et du passage de l’essence au souffle vital. A ce stade, le Qi du ciel postérieur (houtian qi) prend le dessus sur le Qi du ciel antérieur (xiantian qi ). (Le souffle du ciel antérieur étant celui qui anime tout être humain à sa naissance. A partir de cette naissance, le souffle du ciel postérieur prend le dessus et l’homme va en se raidissant et durcissant jusqu’à sa mort.)
Historiquement, les techniques de « retour au souffle du ciel antérieur » ont été élaboré par Damo. Celui ci avait créé la méthode de « transformation des tendons et de purification de la moelle » (Yi jing xi sui fa) dont le but était de renforcer le corps en lui rendant l’aspect et le mode de fonctionnement qu’il avait à sa naissance. Pendant la dynastie des Song, Yue wumu (Yue fei) développa cette méthode pour l’utiliser sur le plan martial en y ajoutant la transformation des os (Yi gu).

2 – L’énergie dissimulée (An jing) correspond à l’énergie souple. C’est l’étape « d’entraîner le Qi pour le transformer en Shen » et c’est également l’étape de « transformation des tendons ». On peut dire qu’à ce stade, on active « la grande circulation céleste » par opposition au stade précédent ou on démarre la « petite circulation céleste ». Ce stade d’entraînement passe par l’unification du haut et du bas du corps, des pieds et des mains.

3 – L’énergie de changement (Hua jing) correspond au « retour du Shen au vide » ainsi qu’à l’étape de « purification de la moelle ». On parvient à cette étape en allant à l’extrême limite de la souplesse .Le canon de la boxe (Quanjing) dit de cette étape : « La boxe sans boxe, l’intention sans intention ; sans intention on parvient à la véritable intention » .

je doute beaucoup de tout ca mais quand meme.....je ne peut tout simplement pas me résigner a dire ouais c toutes de la bullshit ca  et dire tout simplement Guo Yunshen c'était tout  un fariboleux de charlantant

Non en effet tu as raison. Merci pour ton intervention. Mon premier prof disait qu'il était de la lignée de Guo. Ses os étaient dure comme de l'acier et nous pratiquions pas mal la transformation des tendons. J'étais allé à Ottawa une fois avec lui pour un stage avec son prof. Durant un contact mes os ont vibrés jusqu'au boute de mes orteils. Flippant! Note bien que ce n'est pas Guo qui écrit ce livre, mais bien Sun Lutang qui avait un intérêt à utiliser le jargon alchimique taoïste pour vendre et mousser son art. Probablement qu'il explique aussi ses expériences et ses transformations à travers le prisme de la connaissance à laquelle il avait accès à l'époque...

Sur un autre point il est culturellement chinois d'associer une pratique à une figure spirituelle (exemple : Damo) ou à un héro (Yue Fei) sans lien historique réel. Pour en ajouter une couche il est de la tradition chinoise d'exagérer les exploits de son professeur/maître. Bref c chinois et j'adore ça ce manque de clarté, de mélange de faits et de légendes. Ça pousse l'esprit à grandir.
Titre: Re : Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Marc Arcand le septembre 01, 2018, 15:47:56 pm

Non en effet tu as raison. Merci pour ton intervention. Mon premier prof disait qu'il était de la lignée de Guo. Ses os étaient dure comme de l'acier et nous pratiquions pas mal la transformation des tendons. J'étais allé à Ottawa une fois avec lui pour un stage avec son prof. Durant un contact mes os ont vibrés jusqu'au boute de mes orteils. Flippant! Note bien que ce n'est pas Guo qui écrit ce livre, mais bien Sun Lutang qui avait un intérêt à utiliser le jargon alchimique taoïste pour vendre et mousser son art. Probablement qu'il explique aussi ses expériences et ses transformations à travers le prisme de la connaissance à laquelle il avait accès à l'époque...

Sur un autre point il est culturellement chinois d'associer une pratique à une figure spirituelle (exemple : Damo) ou à un héro (Yue Fei) sans lien historique réel. Pour en ajouter une couche il est de la tradition chinoise d'exagérer les exploits de son professeur/maître. Bref c chinois et j'adore ça ce manque de clarté, de mélange de faits et de légendes. Ça pousse l'esprit à grandir.
[/quote]

oui! un peu de même manière ou les gens font de Maurice Richard un héro national mais en réalité Maurice Richard ne serais jamais de calibre a jouer au hockey aujourdhui en 2018 dans la LNH...hormis tout les exploits des pratiquants extraordinaire des cercles de Tianjin du début du 20 sur qui je trippe comme un enfant et/ou tout les heros martiaux chinois fictif ou non.. je me pose souvent la question pour ce qui est des arts martiaux si ce ne serais pas helas aussi le cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: niveau 2 le septembre 01, 2018, 16:11:25 pm
je me pose souvent la question pour ce qui est des arts martiaux si ce ne serais pas hélas aussi le cas.

Rép: Dans les arts martiaux, plus que l'on s'éloigne du ''martial'' c'est le cas.

Il faut être réaliste, il faut devenir ''une machine à tuer'' avec un cerveau.  C'est dure à entendre mais c'est un fait.  Plutôt de lire sur ces héros du passé nous pouvons devenir soi-même un ''guerrier''.  Par-contre ce n'est pas pour tout le monde.

Aujourd'hui tout le monde ou presque fait des arts martiaux à sa façon.  Voyez le résultat.

Niveau 2 qui a l'art de se faire des amis.

Allez j'attends vos attaques.



Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Le promeneur le septembre 01, 2018, 16:21:02 pm
Citer
Allez j'attends vos attaques.

 :-|>--<|-:  ls#dv  #cavalerie#  #bzzz#

 #calin#
Titre: Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: niveau 2 le septembre 01, 2018, 16:52:47 pm
Citer
Allez j'attends vos attaques.

 :-|>--<|-:  ls#dv  #cavalerie#  #bzzz#

 #calin#

Rép: Le rayon laser est ma prochaine étape.  LOL






Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BloodyRoots le septembre 01, 2018, 18:07:01 pm
Il faut être réaliste, il faut devenir ''une machine à tuer'' avec un cerveau. 

Il faut... il faut...
Pourquoi?
Dans notre société de 2018, avec les armées et les forces policières qu'on a. À quoi bon devenir une "machine à tuer" en réalité?

On peut viser cette pratique dans notre art, mais la réalité c'est que ça ne nous servira pas nécessairement à quelque chose dans la vie d'aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BloodyRoots le septembre 01, 2018, 18:14:35 pm
oui! un peu de même manière ou les gens font de Maurice Richard un héro national mais en réalité Maurice Richard ne serais jamais de calibre a jouer au hockey aujourdhui en 2018 dans la LNH...hormis tout les exploits des pratiquants extraordinaire des cercles de Tianjin du début du 20 sur qui je trippe comme un enfant et/ou tout les heros martiaux chinois fictif ou non.. je me pose souvent la question pour ce qui est des arts martiaux si ce ne serais pas helas aussi le cas.

Je pense aussi que dans bien des cas, c'est grands héros chinois d'une autre époque étaient oui, des gens exceptionnels, mais que le temps et récits de bouche à oreille ont contribué à en faire des légendes aux pouvoirs surnaturels.
On peut s'en inspirer, mais la réalité est souvent pas mal plus banale qu'on aime le croire  :)

Ton exemple de Maurice Richard est très bon.
Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: BengQuanMan le septembre 01, 2018, 18:26:38 pm
je me pose souvent la question pour ce qui est des arts martiaux si ce ne serais pas hélas aussi le cas.
Rép: Dans les arts martiaux, plus que l'on s'éloigne du ''martial'' c'est le cas.
Il faut être réaliste, il faut devenir ''une machine à tuer'' avec un cerveau.  C'est dure à entendre mais c'est un fait.  Plutôt de lire sur ces héros du passé nous pouvons devenir soi-même un ''guerrier''.  Par-contre ce n'est pas pour tout le monde.
Aujourd'hui tout le monde ou presque fait des arts martiaux à sa façon.  Voyez le résultat.
Niveau 2 qui a l'art de se faire des amis.
Allez j'attends vos attaques.

Presque!
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Les arts martiaux (chinois principalement), sont conçu pour que les machines à tuer puisse espéré une longévité,  une santé et une vieillesses en bonne forme.

c'est l'art d'augmenter le potentiel humain, Autant au point de vu physique que Santé. Le combat, c'étais que le métier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: Heimere le septembre 01, 2018, 19:11:12 pm
Plutôt de lire sur ces héros du passé nous pouvons devenir soi-même un ''guerrier''.  Par-contre ce n'est pas pour tout le monde.

Peux-tu développer ce que tu appelles un "guerrier" ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: niveau 2 le septembre 01, 2018, 22:04:19 pm
Peux-tu développer ce que tu appelles un "guerrier" ?

Ce que j'appel un guerrier aujourd'hui dans les arts martiaux, n'est pas le même qui a combattu sur les champs de batailles autrefois.  Malgré que.

En plus d'avoir l'attitude du ''guerrier'' il doit aussi avoir le coeur ou l'âme du guerrier.  On ne devient pas guerrier on n'aît guerrier.  C'est inné.  La plupart des humains naissent avec mais peu le découvre.

Le guerrier ou guerrière se façonne dans les combats, autant physiquement que mentalement.  C'est un battant-gagnant.  Mais pour une juste cause qui le dépasse.

Dans les arts martiaux c'est via un entrainement spécifique que l'on façonne le côté guerrier.  C'est pour cela qu'aujourd'hui ce n'est pas pour tout le monde.  Et c'est tant mieux.









Titre: Re : Avez-vous connu des charlatans au Québec?
Posté par: 404 file not found le septembre 01, 2018, 23:54:41 pm
Bon... Richard Glenn est proche.