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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Débutants => Discussion démarrée par: archoste le octobre 28, 2009, 18:57:26 pm
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Bonjour tout le monde! Je débute les arts martiaux avec un ami, enfin il m’enseigne quelques techniques de base. Il était dans un club du genre MMA avant il m’a dit. Je tiens à préciser que j’ai fait 4 mois de « karaté » par le biais d’une assos (c’était une activité à la maison de quartier donc ce n’était pas vraiment reconnu) j’ai appris quelques techniques basiques, mais on ne touchait jamais à la tête. Cette après-midi on s’est entraîner et pour la première fois j’ai pris un coup dans la tête, et j’ai été UUULLLTTRAAA sonné *-(U)-X lol ! Les experts en boxe etc. vont sûrement ce moquer de moi ^^ mais j’ai vraiment était surpris qu’un si petit coup me sonne et me face tourner la tête pendant presque une heure. Je voulais donc savoir si il n’y avait pas un moyen « d’endurcir le cerveau » #idee# ^^, non plus sérieusement, il frappe souvent à la tête il m’a dit donc on pourra jamais faire de combat si au premier coup je tombe. Donc y a il t’il une technique pour s’y habituer, comme le durcissement pour les tibias ou les abdos pour mieux encaisser, est ce qu’il y a une truc pour la tête aussi ?
Merci pour votre aide qui me sera précieuse :-)UU(-:
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Peut être en te tapant la tête contre les murs ! plus sérieusement on « n’attaque » pas une nouvelle pratique surtout seul comme ça sans apprendre les bases et avoir un peu d’expérience. :(
Les "gros" coups devraient venir plus tard ! il y a d'autres choses a apprendre avant
#chinois#
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Bonjour :)
Eum durcir le cerveau ... :S Nan durcir le cerveau est impossible ;D ;-)p
Durcir la tête je ne pense pas, ou comme dit le promeneur, fracture toi plusieurs fois la tete ou soude toi des barres de fer :P
Nan plus serieusement, on ne peut pas durcir la tête. ;)
Je pense que le Free-Fight ou MMA t'irait bien, personnelement :)
Bon courage dans ta recherche.
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je rajouterai, qu'avant d'apprendre a recevoir des coups, plutôt déjà apprendre comment a ne pas en recevoir :)
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+1 ;-)p
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franchement ton sois disant copain te prend pour un punshing ball
(http://www.jeveuxca.fr/boutique/images_produits/PUNCHBALL_1.jpg)
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Oui c'est le sentiment que j'ai eu sur le coup je dois avouer ^^ mais bon j'ai personne d'autre avec qui m'entrainer est pas les sous pour aller dans un club pour l'instant, l'année prochaine j'espère. Mais je sais pas si j'ai était très claire dans ma question, vous vos premiers poing au visage ou dans la tête se sont passé comment? et maintenant vous les encaissez comment?
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faut mieux rester (s'entrainer) seul que mal accompagné ou mal entrainer .....c'est a cause des honnétes personnes comme toi que je demeure dans ce site que je compter quitter
pour laisser place a des gens plus compétent que moi ......
on ne frappe pas une personne debutante ou pas sur le crane (JAMAIS) >:( >:( les consequences seront irréversibles #infirme# et ca se termine #rip# il y'a a tout enseignement une méthodologie je te conseille de #fuite# et d'economiser des sous comme tout le monde et s'entrainer ailleurs .....bon courage #chinois#
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lsd a raison, les coups ne doivent pas être portés à pleine puissance, même pour des non-débutants. Donc, il n'est vraiment pas normal que tu ais été sonné. >-(| Les coups dans la tête, ça ne durcit pas la tête, mais ça fait perdre des neurones :S Donc, on ne plaisante pas avec ça ! >-(|
Il n'y a que des pratiquants de haut niveau souhaitant se préparer pour de vrais combats en compétition qui, dans certains cas, portent les coups à pleine puissance à l'entraînement.
Tu fais bien d'avoir une discussion avec ton ami, et s'il continue à porter des coups violents, cesse immédiatement les entraînements avec lui !
Je pense que tu fais mieux d'aller t'entraîner dans un vrai club !
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va vite pratiquer en club
de toute façon les rraes trucs pour éviter ça ne font que limiter très temporairement les dégats
de mémoire, un ko sur un coup type un crochet à la tête est due aufait que le cerveau qui flotte dans un liquide heuret les paroi du crâne car la tête se dépalce violemment sous l'effte du coup.
la seule façon de limiter çà, je crois, c'est de muscler les trapèzes pour limiter aisni les mouvement de la tête.
les boxeurs le font sauf que regarde mohammend ali, parkinsonien au dernier degrés à cause des frappes à la têtes, malgré un entrainement spécifique
il y un autre risque peut être, c'est que rigidifier le cou, va faire que sur un coup violent c'est la colone vertébrale qui risque de morfler à long terme, la nuque n'amortissant plus rien , rigidifiée par les trapèzes
c'est des pratiques risquées, à ne faire qu'entre adultes consentants et bien entraînés, mais pas en introduction à une pratique d'A.M.
pour le type d'.AM qui te conviendrait à voir en fonction de ton âge, les styles de karaté durs n'acceptent pas tous les àges selon le prof, ce qui est logqiue
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Notre prof nous fait faire des exercices qui permettent de se renforcer au niveau de la nuque en même temps que de provoquer un afflux de sang au cerveau. Selon lui ça permet de mieux résister au ko par un coup au visage.
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http://www.56.com/u74/v_NDY2MTA0MDc.html (http://www.56.com/u74/v_NDY2MTA0MDc.html)
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Tu as une excellente réponse d'Aries ;-)p
Même un coup léger peut sonner. Mais on ne frappe pas un débutant. On peut faire avec lui des touches au corps, ou des petites gifles aux visage (important pour qu'il acquiert une bonne notion des distances). C'est l'usage, quand on fait un petit assaut amical avec quelqu'un qu'on ne connait pas. On décide de conventions.
Autrement, dans certains exercices, il y a des endroits où on peut frapper. Dans mon style, on travaille les frappes relâchées sur le pectoral droit - c'est à dire pas du côté du cœur - mais je ne conseille pas une frappe shotokan à cet endroit. En karaté shotokan, tu peut frapper les abdominaux (mais, attention, il y a un travail spécifique des abdominaux, avec contraction et respiration basse)
De toutes façons, on ne fait pas faire de sparring à un débutant. Il faut un minimum de technique pour savoir se déplacer, esquiver, entrer dans une attaque, etc. Il faut d'abord travailler les bases. Même si c'est moins amusant que de se faire des petits combats. Il n'est pas inutile aussi - quelque soit l'art martial que tu as choisi - que tu acquiers des notions de boxe anglaise.
Surtout, mettez des gants (des gants de MMA, plus pratiques que des gants de boxe). Il existe des casques pour les arts martiaux. Mais attention, cela n'empêche pas l'ébranlement du cerveau.
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+1 en ce qui concerne la musculation de la région autour des cervicales en particulier les trapèzes.
Ensuite un bon prof t'apprend d'abord à bloquer et à esquiver.
Frapper à la tête à l'entraînement????
Quelle drôle d'idée...Dans mon club je demande un contrôle absolu des frappes à la tête et ce même à des combattants confirmés.
En cas de sparring plus viril, port du casque et là encore, molo les gars.
Casque, protège dents et protèges tibias ne sont pas là pour avoir la possibilité de frapper fort mais de limiter les dégâts en cas où on s'emballe un peu.
Endurcit ton mental à grand coup de pompes, d'addo, de cardio et d'entraînements d'enfer mais endurcir la tête?????
Je pratique le MMA après être passé par plusieurs sport de contact. Si on m'avait démoli depuis le début, j'aurais sans doute arrêté.
Un prof doit être un pédagogue dans tous les sens du terme.
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Absolument !
...Et il ne faut pas confondre apprendre deux ou trois trucs avec un pote et suivre un programme d'enseignant diplômé !
On peut toujours s'amuser un peu, mais il faut rester prudent notamment au niveau de la tête, du dos, des articulations...
Attention quand on débute !
Tu peux peut-être aller observer quelques entraînements à côté de chez toi et voir ce que tu en tires...
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Tout à fait d'accord avec Moralès :-D=
On ne doit pas laisser l'élève se faire des illusions sur ses capacités, mais on ne doit pas non plus le casser. En le cassant, ou en ne lui laissant jamais la possibilité de passer des techniques, non seulement on le décourage mais on l'empêche d'apprendre. On doit travailler assez lentement pour qu'il acquiert les techniques et les bons réflexes en situation. Ensuite, on peut accélérer. Et de temps en temps se maintenir un peu au dessus de son niveau, mais un peu seulement, pour l'encourager à aller un peu au dessus de son niveau, dans quelque chose qu'il connait mais ne maîtrise pas encore; c'est comme çà qu'on apprend. L'idée qu'on apprend en en prenant plein la gueule est souvent contre-productive #papy#
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On dirait bien que malgré nos différence d'école, nous sommes nombreux à aborder la pratique et l'enseignement sous le même angle.
A quand le grand stage pluri disciplinaire Webmartial?
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+1 pour cette iddée :-)UU(-:
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le mieux je crois que c'est que t'apprenne à esquiver o à parer ca evitera que tu essayes de te taper la tete pour l'endurcir ...
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Rassure moi, quand tu étais petit, lorsque tu touchais quelque chose qui te brulais, tu ne remettais pas la main dessus ???...
Alors pourquoi après t'être pris un bon coup dans la tronche tu remets ça ???...
Soit tu es idiot soit tu es masochiste ?
Pour la première j'espèrequ'avec tout ce que tu as lu sur le forum comme réponse tu as arrêté tes conneries, et tu es maso, alors, bonne éclate...
Je te rappel qd même qu'à chaque fois que tu reçoi un coup à la tête, ton cerveau à un bleu, plus ou moins important, tu y laisse des neurones à chaque fois, et tu vas finir vraiment crétain, si tu continues.
Maintenant c'est à toi de voir.
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Bonjour,
pour commencer et histoire d'être clair ton pote est un abruti. Lorsque l'on croise les gants avec un débutant, on travaille de manière souple par exemple en boxant main ouverte. Ce qui donne à l'impact (que tu peux retenir en plus) au maximum l'effet d'un petite claque ( avec les gants ça passe tres bien). De plus on commence par enseigner les bases à son élève , et à lui faire travailler avant de commencer le sparring. Laisse tomber ce pseudo pote , et trouve une salle avec un enseignant digne de ce nom.
Ensuite, concernant le ko, il peut à mon sens se produire pour 2 raisons principales :
- en premier lieu tes yeux n'ont pas vu venir le coup, donc ton cerveau n'a pa pu anticipé une "contre-mesure" te permettant de l'encaisser. A l'impact, il se trouve donc pris au dépourvu et tu te retrouves hagard, et donc vulnérable aux coups qui suivent. une claque derrière la tete sans que tu l'ai vue et c'est le voile .
- en second lieu, et à l'instar de ce que j'ai lu plus haut, le coup est suffisamment violent pour que le liquide entourant ton cerveau ne soit pas suffisant à amortir son déplacement. En caricaturant ton cerveau touche la paroie de ton crane avec un risuqe hémorragique. Je ne suis pas médecin mais c'est je crois ce qu'on appelle une commotion cérébrale. au vu de ce que tu as décrit notamment dans le temps, tu aurais du aller consulter après coup, car cela s'apparente à ça.
Il n'y a pas de méthode pour endurcir le cerveau, en revanche si tu renforces tes muscles du cou, tes trapèzes et autres, ta tête bougera moins si tu vois le coup venir.
fort de ces infos bien à toi pour la suite.
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Aries et dragonchi : + 1 ;-)p
Complètement d'accord avec vous
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Bonjour tout le monde! Je débute les arts martiaux avec un ami, enfin il m’enseigne quelques techniques de base. Il était dans un club du genre MMA avant il m’a dit. Je tiens à préciser que j’ai fait 4 mois de « karaté » par le biais d’une assos (c’était une activité à la maison de quartier donc ce n’était pas vraiment reconnu) j’ai appris quelques techniques basiques, mais on ne touchait jamais à la tête. Cette après-midi on s’est entraîner et pour la première fois j’ai pris un coup dans la tête, et j’ai été UUULLLTTRAAA sonné *-(U)-X lol ! Les experts en boxe etc. vont sûrement ce moquer de moi ^^ mais j’ai vraiment était surpris qu’un si petit coup me sonne et me face tourner la tête pendant presque une heure. Je voulais donc savoir si il n’y avait pas un moyen « d’endurcir le cerveau » #idee# ^^, non plus sérieusement, il frappe souvent à la tête il m’a dit donc on pourra jamais faire de combat si au premier coup je tombe. Donc y a il t’il une technique pour s’y habituer, comme le durcissement pour les tibias ou les abdos pour mieux encaisser, est ce qu’il y a une truc pour la tête aussi ?
Merci pour votre aide qui me sera précieuse :-)UU(-:
Et tes blocage que t avais apris au karate alors?
des esquive en decalage alors?
aucun durciement ne remplace une bonne defence
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...il «t'apprend» à combattre en te fichant un coup à la tête ? je réponds comme plusieurs ici euuuu non...je pratiquais un style dur avec de vraies attaques portés et même là le visage, la tête était éviter sauf avec protection à la tête. Oui on peut recevoir un coup sur le nez etc, mais on a pas du tout à se former à résister à sa et surtout pas sans surveillance professionnelle, les boxeurs se fichent pas des directs au nez à tours de bras, les pratiquant de full contacts peuvent en recevoir, mais ils ne s'entraînent pas à sa, on apprend un truc très pratique que je crois être universel dans les arts martiaux les esquives et les blocages.
Premièrement on est pas des punching bag pour nos «amis»
Deuxièmement, tu veux apprendre à combattre rejoins un club
Troisièmement si on te dit «tu devrais durcir ton visage ou résister à un coup» demande lui dont de te montrer comment en te laissant le frapper, crois moi il ne sera pas chaud à l'idée.
Quatrièmement c'est quoi l'idée de se faire enseigner par un gars qui n'a pas de qualification, un bon combattant n'est pas forcément un bon instructeur
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J'ai appris que si les compétitions existaient au sein d'arts martiaux, cela était seulement pour faire des démonstrations ou montrer sa détermination ainsi que sa façon d'être, pas vraiment à casser la gueule de quelqu'un :S
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'ai appris que si les compétitions existaient au sein d'arts martiaux, cela était seulement pour faire des démonstrations ou montrer sa détermination ainsi que sa façon d'être, pas vraiment à casser la gueule de quelqu'un
les competition,c est pour montré sa determination,sa facon d etre,face a un gars qui veux vraiment nous cassé la gueule
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Personnellement je claquerais jamais un gars contre le tatami en compétition, il suffit que les deux épaules soient contre le tatami pour faire ippon au judo ^^ Pas besoin de le projeter de toutes ses forces
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Durcir son cerveau, on peut le renforcer en lisant des livres.
Trèves de plaisanteries, ton cerveau ne va pas s'habituer à prendre des coups. Un K.O. vient quand on ne le cherche pas; la pointe du menton c'est le top.
L'important en plein contact est d'éviter les chocs, pour cela tu dois faire du shadow pour travailler tes appuis et tes déplacements. Par la suite il faudra que tu commences à prendre une posture et que tu ressentes ce qui te convient le mieux en fonction de ta taille et de ta boxe entre les retraits du buste, les rotatives, les chassés de gants etc...mais la résistance de ton cerveau sera toujours la même.
Tu peux faire une musculation spécifique du cou et de la ceinture scapulaire pour que l'ensemble de ton corps encaisse, ta tête ne partira pas dans tous les sens donc pas de déconnexion. Pour ton ami, il a une vision de la boxe un peu dépassée, c'était le test il y'a 15 ans, si tu reviens t'as la carrure sinon vaut mieux une seule bonne rouste, c'est un peu simpliste. Il faut que tu ailles en club, une prise en charge par un véritable instructeur. Le test, si il te dit qu'en boxe, même en anglaise, l'important c'est les jambes tu as gagné.
Les coups, ça nourrit pas, pense y et surtout travail tes déplacements, une fois que tu auras la notion du placement de ton corps par rapport aux distances de frappe cela sera beaucoup mieux pour toi. Il faut que tu travailles au sac en imaginant avoir un véritable adversaire, les coups doivent être donné lorsque le sac est à distance et tu dois te déplacer autour en tenant compte de la bonne rotation (je tourne sur le bras faible) et des distances (corps à corps, distance de direct ou hors zone), il ne faut pas se jeter mais préparer son entrée et sa sortie. Pour cela tu dois avoir un instructeur et le mieux c'est un club.
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Chauvinisme de stricker oblige, Kio, je t'ai mis ton premier point de sagesse.
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Merci à toi MORALES
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endurcir la tête le cerveau , c'est comme le foie c'est impossible. comment veux tu faire? déjà sache que le crane c'est trés dur donc si tu prends des coups de poings dessus tu risque pas grand chose. aprés tu prends une frappe sur la tempe les oreilles, les arcades ou le menton c'est souvent synonyme de ko (sauf si tu fait 50 kilos et que t 'essaye de descendre le big show) .A+
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Si Si! c'est possible de durcir le cerveau, enfin, on le rend plus souvent perméable à la pub avec la télé (le fameux temps de cerveau disponible que vend TF1 à ses annonceurs, dixit le n°2 de l'époque).
Pour le durcir, il faut courir le plus vite possible et taper avec le dessus dans des arbres.
-> c'est comme ça que la petite fille unijambiste sourde et aveugle a réussi à battre de dos avec son petit doigt surnuméraire les 12 et 7 dragons célestes et a inventé son style instantanément vieux de 5000 ans avec des techniques_invincibles_sans_entrainement_qu'on_appprend_ en _DIVX_megaupload...
menfin je dis ça...
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Durcir, je sais pas, mais renforcer, c'est possible.
Je te presente rapidos une methode japonaise:
Si chaque matin, tu te laves a l'eau froide, en te frottant avec une eponge a recurer les casseroles comme celle que j'utilise:
http://www.openkitchen.net/dic/tawashi.jpg (http://www.openkitchen.net/dic/tawashi.jpg)
http://3.bp.blogspot.com/-UX7H5QpOjl4/TbNzYr53yjI/AAAAAAAAB9E/BD5zRjNonWM/s1600/R0010114.JPG (http://3.bp.blogspot.com/-UX7H5QpOjl4/TbNzYr53yjI/AAAAAAAAB9E/BD5zRjNonWM/s1600/R0010114.JPG)
tu vas stimuler une grande partie de ton reseau nerveu, qui se transmettra au cerveau evidemment, un peu comme l'effet de l'acupuncture.
Les grands masters utilisaient eux des brosses en fer.
Bon courage! :-|~*-(